【新唐人2008年4月5日讯】【百姓话坛】(21)中国留学生致信胡锦涛(上)：解散共产党，才能让中国人真正的获得自由。
21岁的中国留学生武博晗，北京人，五年前赴澳留学时，只是个高中生，和大多数中国留学生一样，他对在共产党专制下中国人的苦难一无所知，对政治毫不关心。但五年后的今天，他却公开发表了一封给中国国家主席胡锦涛的公开信。要求抛弃马列，解体中共，还政于民。
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主持人：观众朋友们你们好，欢迎您收看今天的《百姓话坛》节目。众所周知，奥运会还有一百多天就要在中国开幕了。在奥运会即将开幕之际，澳大利亚莫纳什大学一位二十一岁的大学生给中国国家主席胡锦涛先生写了一封公开信，信的内容十分的尖锐。那麽今天非常荣幸，我们请到了武博晗先生到我们的这个节目来做客，听听他写信，为什么要写这封信，这封信的内容是什么。好，武先生您好。
武博晗：主持人好。
主持人：你这个名字很有意思啊，这个名字，您的名字叫武博晗是吧？怎么会起这么个名字？
武博晗：噢，因为武那是我的姓啦，博是因为希望我有学问，晗因为是早晨的意思，因为我是早晨出生的。所以我就叫武博晗。
主持人：是你父亲给你起的？
武博晗：对，我父亲起的。
主持人：你父亲看来是很有学问的一个人。
武博晗：是，是。
主持人：好的，那麽我们直接从你这封信谈起。首先给我们观众朋友介绍一下你的信的主要内容是什么，好吗？
武博晗：我的这个信啊，主要是说呢让胡锦涛先生呢要驱逐马列，解散共产党，与此同时呢还有很多事情要做。比如要停止迫害法轮功啊，要赔偿六四家属啊，要清算毛泽东的罪行啊，要实行民主啦，司法独立啦，还有包括要废除计划生育政策，要减税，去抑止物价飞涨，然后要废除公有制建立私有制社会啦，还有要废除户籍制度，这样的话人们可以自由迁徙，还有包括要废除城管，还有最后非常重要的一点是我想要胡锦涛先生放弃既得利益。
主持人：能不能这样啊，你能不能捡几个重点给我们观众朋友介绍一下。另外谈的具体一点，为什么你要提出这些问题。
武博晗：好。因为这个信，我第一是要求他要解散共产党，驱逐马列主义。
主持人：好的，为什么？
武博晗：因为马列主义这个象我在信里写到的，马列主义信奉无神论啦，进化论啦，和唯物论。这三论给中华民族带来了极其严重的灾害，把人死了八千多万，然后呢中华文化都破坏一空，现在环境也很差，这都是马列主义对中华的祸害。所以呢必须要驱除马列，等于是从信仰上驱除马列，这样的话解散这个共产党，解散共产邪党，这样才能够让中国人民真正的获得自由。
主持人：这样啊，这个，你谈了三论，第一个是唯物论。
武博晗：第一是唯物论。
主持人：第二是进化论，第三是无神论。能不能给我们观众朋友进一步谈一下，为什么共产党信奉的这三论祸害了中华。
武博晗：因为是这样，唯物论呢它就是说，那物质就是第一，任何的什么信仰啊，什么所谓的道德标准啊，都不算。所以就造成了大家就唯利是图，那这一唯利是图了那就社会道德立刻就崩溃了。就会造成了假货遍地了，什么娼妓遍地了，还造成了中国人，就是说一切就是向钱看，那一切向钱看的后果就是不计任何的后果，包括象生态环境的后果，人文环境的后果，都不计。所以这个唯物论是非常非常祸害性很大的。
主持人：你指的这个物实际上是物欲的物。
武博晗：物欲的物。就是说因为人都有物欲，但是你要是每天都在鼓吹物欲的话，那等于是鼓吹人恶的这一面，而去压抑人善的这一面。这样的话那对我们中华民族的危害是非常大的。
主持人：好，那麽第二论呢，第二论？
武博晗：第二论是进化论。就是进化论啊，其实是达尔文提出的一个论点，但是到现在仍然没有被证实，但是这个就是说还是属于学术上要讨论的。可是呢，这个共产党就一个劲的鼓吹进化论。为什么呢，因为它要说等于是弱肉强食。大家都知道现在中国就是说谁强谁就，谁就，我有钱我有权我就什么都能干。弱势群体，比如说访民，访民上访无处申冤，还要被打，还要被关起来，而只有那些有钱有权有势的人能够，比如说雇佣黑社会啦，去拆人家家的房子啦，这都是进化论。而这个进化论呢，虽然是鼓吹从动物变成人，实际上都是灭绝人性来鼓吹兽性。比如说，这个随便闯红灯，随便乱扔东西，不守任何规矩，这都是动物世界，大家知道，基本上没什么规矩。而现在中国社会就没有任何规矩，所以这个进化论是危害是非常大的。
主持人：对，进化论它是崇尚这个弱肉强食的，谁能生存能力强，谁就是胜者。
武博晗：对，那您说弱势群体他们没有能力去赚很多钱，他们没有权，那就没有人照顾他们啦？他们也要活嘛，他们的生存权力也要受到保障嘛。
主持人：好的，那麽你谈了两论了。那麽这个第三论是无神论，您能不能谈一谈这一点。
武博晗：无神论的危害也非常大。为什么呢，因为无神论吧，因为中国以前啊，是信奉神的，就是都相信啊，善恶有报，说我这辈子干了坏事，可能下辈子要遭报应。现在呢，无神论呢，就是说这个世界上根本没有神这么一回事。那就造成了人们一个巨大的信仰真空。你比如说现在中国十三亿人信什么啊？没有了信仰，没有了道德的约束，那就会自然的造成了道德大滑坡，人们开始去放纵物欲了，放纵性欲了，放纵权欲了，这个，无神论造成了无法控制的这么一种结果。所以这个无神论的危害性也非常大。而这三论还是紧密相连的，您看我说到的哪一点它都和另外两点有联系。而这三论结合在一起，才是对中华民族造成了这么大的祸害。所以我为什么要让胡锦涛先生要驱除马列主义，就是这三论的危害太大了。
主持人：您这个，一个普通的大学生向中囯共产党的第一把手，中国的国家主席胡锦涛呼吁驱逐马列。好的，这是第一个你认为是重点。第二个重点你看是什么呢？
武博晗：第二个重点就是我说要停止迫害法轮功。
主持人：为什么呢，为什么要停止迫害法轮功？
武博晗：因为是这样，第一呢，就是说这个，我的信里写道，中囯共产党一贯说法轮功是邪教，是邪教呢就要迫害。但是呢，它又并，因为中囯共产党本身是信奉无神论的，它就根本没有任何资格说，什么是正教，什么是邪教。就比方说我不会抽烟，我知道可能有几种烟，但我不能说这个牌子的烟好，那个牌子的烟不好。也就是说你都没有抽过烟，你怎么能知道这烟好呢？是吧？所以说共产党，你都不知道基督教是什么，不知道法轮功是什么，不知道佛教是什么，你怎么能说法轮功是邪教。大家仔细想一想啊，就能想明白这个道理。
主持人：我能不能打断一下啊，您本人对法轮功你不是法轮功的信仰者？
武博晗：我不是。
主持人：嗯。
武博晗：我是信基督教。但是呢，比如说我们，虽然是信仰不一样，但是呢，比如说法轮功所信奉的真啦，善啦，忍啦，这个还是符合普世价值的。就是说任何一个正统的教呢，都是，你比如说我们基督教也是要人们做事要真，对别人要好，然后呢如果是自己受了点委曲那要忍一忍，如果让自己的弟兄呢能够获得的更好一些，要爱自己的弟兄，这个是相通的。可能比如说关于一些其他的论啊，有分歧，这个没有关系。这是第一要停止迫害法轮功。第二呢，因为现在迫害法轮功还在继续，就是说，那等于是还是在随便抓人嘛，然后随便的，还要对法轮功学员进行什么酷刑啊，拷打。而且法轮功不是邪教，有一点，如果法轮功是邪教的话，那在全世界早就把他取缔了，还用等着说各个国家的政府能让他发展到全世界吗？但是偏偏法轮功在世界各地都没有被迫害，偏偏就在中国大陆他的发源地受到迫害，这不是很明显的说明迫害法轮功是错的吗？所以必须要停止迫害。因为那是在残害人啊，对人权的践踏。所以我要呼吁胡锦涛先生要停止迫害法轮功。
主持人：嗯，这个迫害法轮功的发起者还不是胡锦涛，还是他的前任，江泽民发起的。
武博晗：是的。
武博晗：第三点，那就是要赔偿六四家属，向全中国人民，全世界人民承认六四的时候共产党做错了，要进行赔偿，要以下台，来赔偿。
主持人：以共产党自己下台？
武博晗：共产党下台，来赔偿。然后要惩治包括象李鹏啊，这样的比如说幕后凶手。我为什么这么说呢？我没有用平反这个词。因为呢它没有，共产党没有任何的资格去给别人平反。因为平反是它惯用的手段，比如说，今天把你关了十年，然后十年后呢给你平反，让你觉得哎呀共产党真好啊，还给我平反，然后过两天又给逮进去了，弄的你呢很绝望，只能想我什么时候平反啊？但是呢，它给人说啊，我们以前比如说文革的时候搞的太大了，把你给迫害了，这不对。但说完就完了，说完了过几天又开始迫害你。它又是所谓的这个参与者，然后它又是裁判，到底是不是该平反，那它永远是对的啊，所以它想迫害你它就迫害你。
主持人：等于它本来是元凶，元凶，最后它又成了救世主了，把你救出来。
武博晗：唉，对，这怎么可能呢？是不是，这怎么能算是，它根本就没有资格。所以我没有用平反，我在我的信里没有用平反这个词，就是这么回事。
主持人：好的，铲除马列、三论，还有这个停止迫害法轮功，为六四啊进行这个赔偿。那麽还有吗，还有哪些你认为很重要的在你心中？
武博晗：哦，还有呢，那就是清算毛泽东的罪行。因为是这样，现在很多人啊，还对毛泽东抱有很大的幻想，包括毛泽东的头像还挂在天安门的城楼上，而毛泽东的遗体呢还躺在毛主席纪念堂里，这都是中华民族的耻辱啊。因为毛泽东自他上台，往少的说中国人死了六千万，然后毛泽东发动了一系列的这个政治运动，从“肃AB团”到“延安整风”，到后来这个镇压反革命啦，“三反”、“五反”、反右、文革，文革是属于是登峰造极了，全国大灾难，我相信任何经历过文革的人，都知道那个残酷性。所以那毛泽东这么一个暴君是任何中国历史上的暴君都比不了的。而且毛泽东还不光是杀人，毛泽东还根本不重视中国文化，然后呢，把所有的，文革嘛，破四旧嘛，把所有的中华文化全破坏了，却弄出了一套新的所谓“毛泽东思想”，为他一个人服务。而且毛泽东从来不注重民生，就是说他自从一九四九年中囯共产党在中国大陆建政之后，从来不发展经济，人民活得越来越差，还不如以前的国民政府，然后他一个劲，他一个三年大饥荒，就死了四千万人，所以说，这样的人，再加上他毛泽东从来不重视教育，中国以前的皇帝嘛怎么也重视教育，还有科举制度。毛泽东上来说知识份子是什么臭老九，还会说什么知识越多越反动，这从来就不重视知识嘛，而且文革期间，整个中国的教育考试制度就全荒废了。那样有的人说，文革前要考大学，突然一文革了，就不上大学了。您说这都不重视，又是杀人，又不重视民生，还不重视教育，还反对中国文化，而他的画像居然现在还挂在天安门城楼上，这不是中华民族最大的耻辱吗？所以这个是必须要做的。
主持人：所以你呼吁胡锦涛先生能够彻底否定毛泽东吗？
武博晗：对，因为毛泽东一件好事都没有干过，干的全是坏事。你说抗日，抗日战争的时候，蒋介石在拼命的打日本鬼子，毛泽东在拼命的打蒋介石。你说都是中国人吧，哎，他不打日本人，他非要拼命的打蒋介石，这中国人不能打中国人吧，然后好他老在武装保卫苏联。中华民族九一八事件以后，他好，先在江西去弄一个中华苏维埃共和国，分裂中华民国。你说在国难当头的时候，他不想着怎么去，怎么去抗敌，他却想着自己怎么叛国，一个劲的在湖南暴动，在江西暴动，暴动就是杀人嘛，所谓的就是流氓造反，一个劲的发动各种各样的残害啊。包括后来的延安整风，也就是所谓的建政前的文革嘛，这些都是属于极为惨无人道的事情。而这些事情依然被中共现在掩盖啊，竭力掩盖啊封锁啊，这不是中华民族的耻辱吗，所以必须要清算毛泽东的罪行，让人民认识到，噢，毛泽东不是中国人民的大救星，毛泽东是中华民族的灾难，只有从思想上去除了这一点，这个中华民族才能真正复兴。
主持人：那麽能不能谈谈我个人的一点体会啊，就是通过你刚才讲的如果否定了毛泽东，实际上就是从根本上，因为毛泽东是中囯共产党的所谓创始人，又是长年的作为领导、领袖，那麽如果把他否了话，等于彻底的否掉了共产党的历史。它的历史在中共的教科书上是一页光辉的历史，那麽你是不是通过你的这封信，你是说它是一个邪恶和罪恶的历史？
武博晗：没错，这一点说的没错。你想我都说了嘛，让他驱除马列解体中共嘛，那毛泽东作为这个中共的头，那自然就也必须要清算他的罪行了，不清算他的罪行，那不能还中国人民的公道嘛。而且为什么现在还有这么多人迷信毛泽东，是因为中共通过造神运动，把毛泽东塑造成了中国人民的上帝，所以才会向他早请示啊，晚汇报啊，还要什么保卫毛主席啊，所以把他做成了中国人民的神，但他是一个假神，他绝对不会是真神，他如果是真神，中国就绝对不会有这么多的灾难，所以必须要清算毛泽东的罪行。
主持人：那麽有一点，这个可能脱离了你的信的内容，就是说文革以后，因为文革是十年的灾难，包括邓小平、刘少奇这些人都被迫害，那麽有一段时间是有一点清算的，但后来就中止了，你对这是怎么看的？
武博晗：这个是因为啊，所有共产党人的既得利益都是攥在一起的。邓小平他就不敢清算毛泽东的罪行，他虽然也是被毛泽东迫害过，但是他在文革以后他就提出嘛，虽然说是四个现代化，那一定要是坚持党的领导啊，一定要以毛泽东思想为核心啊，所以他不敢去清算毛泽东，不象赫鲁雪夫敢清算史达林那样，所以他没有勇气做到这一点，也正是由于他没有做到清算毛泽东的罪行，才会导致后来六四屠城的发生，如果当时清算了毛泽东的罪行那就不会有后来的这些悲剧了。
主持人：好了，那麽能否继续谈你的这封信啊，还有没有必要你觉得值得和观众朋友们交待这些?
武博晗：哦，还有，那比如说我说到了民主啊，这些那就都是我相信啊很多的人也都有共鸣，包括呢比如说我说过象计划生育政策，这个政策呢，确实是给中国造成了很大的问题。就是说一胎化，虽然说中国的人多，我在那个信里我是这么写的，我说中国的人口多这是事实，但是中国的人口密度远远没有这么高。比如说我比较过英国和日本，我说如果让英国或日本的版图都有中国这么大的话，那英国和日本一个将有二十四亿人，一个应该有三十二亿人，这是就是因为英国的领土是二十四万平方公里，英国有近八千万人，日本大家都知道是咱们的，三十七万平方公里，装一亿三千万人，你说把他们放到这么大，那他们的人不得更多了，那怎么没有见他们实行过计划生育呢？这是一点，还有一点呢，我还说到台湾。我说那人家是西方，咱们都是中华民族的人吧，台湾三点六万平方公里，只有两个北京那麽大，但是台湾居然有二千三百万人，也就是说，如果台湾有九百六十万平方公里的话，台湾将有六十一亿人，在中国大陆上活。虽然说你可以说啊，中国大陆的西边有沙漠啦，什么有一些高原不适合人类居住，西藏可能不太适合人类居住，但是您像是每一个国家都不会说我的领土完全那麽适合人类居住，它都是有适合人类居住的地方，不适合人类居住的地方，台湾也是这样。所以那既然人家那个国家没有遭受过中国这么多的灾难，人家国家也没有实行计划生育，人家国家比如英国、日本和台湾，人民生活水平也很高啊，比中国大陆要高多了。所以我说这个计划生育政策是非常非常错误的，不光是错误，是一项反人类罪，因为实行了这个计划生育政策以后，实际上是一种屠婴政策嘛，你想，计划生育政策那些口号，什么什么“宁添十座坟”啊，“不添一个人”啊，还有包括当时在广西博白爆发的那个所谓的计划生育暴动，那这个好，中共官员跟鬼子进村似的去不让人家生，给人结扎。那这就明显的是计划生育政策的后果嘛，而且，计划生育政策已经造成了中国这个男女比例的严重的倾斜，那到2020年中国将有三千到四千万男青年找不到物件。这个胡锦涛先生说我们要构建和谐社会，你有三千到四千万人找不到物件，这社会怎么和谐啊？所以它完全是越来越不和谐，因为胡锦涛先生说过我们要构建一个和谐社会，我说好，咱们到底怎么应该才能构建真正的和谐社会呢？你不能是光说，这不行的，你必须要做，所以这个政策就很不好。
主持人：所以说胡锦涛先生他的愿望是非常好。
武博晗：对，但是他这实际他都不行，它这个社会越来越不和谐。你比如说看没有问题，是说明有人解决了问题，但中国的问题为什么有呢，说明没有人解决问题。
主持人：所以才提出来要构建和谐，因为不和谐。
武博晗：因为太不和谐了，所以他才要提出构建和谐社会。
主持人：好的，计划生育。那麽下面呢？
武博晗：下面呢，就是废除公有制，建立私有制社会。为什么这么说呢，因为公有制社会啊，虽然说一切生产资料都是归全民所有，但是由于人民没有任何权力，实际上就是为共产党所有，那它想干什么它就干什么。曾经在1937年的时候，托洛斯基，就是已经被打倒了的，托洛斯基说过一句话，说由于共产主义，不劳动者不得食就已经变成了不服从者不得食。
主持人：所以这个托洛斯基被打下去的时候，托派托派。
武博晗：是很有道理的吧。所以你想我不服共产党，那就不给你吃的，你怎么办呢？那饭碗让中国人民觉得好象都是党给的，党给分配嘛，以前连结婚都要党来批准嘛，所以一切生产资料都在它的手里，农民土地也没有了，所以中囯共产党通过它的一系列政策，它变成了中国最大的资本家，它变成了中国最大的地主，它再握有枪杆子，那麽说你不听，你不听我就杀你，那当然就没有任何的权力了。所以这个公有制社会，集体主义，但是并不注重个人的发展，那自然就不行。你比如说办这个奥运会吧，建了一个鸟巢，这个鸟巢花费那麽多钱，我愿意了吗？我可没想说花我作为纳税人的钱，去建鸟巢，我不愿意建那麽大一体育场。但是它从来不问中国人民愿不愿意。因为您盖体育场您就要收税啊，你收税的话，老百姓的生活负担就要越来越重，尤其现在物价又涨的这么厉害，所以那只能是人民生活越来越苦。所以因为它只有有了私有社会，您比如说以前毛泽东老搞这个什么共产共销，这不是三十年来把中国搞的一塌糊涂，好在邓小平先生松动了改革开放，才让农民能够有自己比如说买东西卖东西，这不是农民生活才提高了一些嘛。你看世界上那些所谓的民主国家，那美国人家都是私有制社会，私有制社会是鼓励生产力的发展，公有制就是头说了算，底下的人没有任何权力。
主持人：但有一种说法，因为现在很多人可能不一定会同意你的观点，你比如说改革开放已经三十年了，有很多的连资本家都可以入党了，那麽这资本家不是私有者吗？那麽共产党不是已经给了很多私人私有财产吗？你怎么看这个问题？
武博晗：这个问题我看是这样，就是说它共产党以前当然是不允许资本家入党的，但它有一个宗旨，就是说，它什么不会变呢，它既得利益它绝对不会放，它暴力统治它绝对不会变，让不让资本家入党完全取决于它能不能存活下去，所以当它觉得活不下去的时候，它就要稍微的松动一下，就比如引进外资啦。资本家虽然入党了，但是资本家并没有任何权力，比如说餐厅，小企业干得不错，后来说要拆你就得拆，您说他入党了吧，但是他的权力根本没有受到保障。你虽然是入党了，但是你的权力没有受到任何保障，所以没有任何的意义。
主持人：那麽我接着刚才的那个问题你再接着能不能回答我，就是说，那麽共产党不是也提倡了私有制吗？
武博晗：它虽然提倡了私有制，但是它党的领导并没有变，它是在公有制下的私有制，这就造成了您看中国现在畸形社会，包括公司里面也是。您比如说党政不分，党还管很多的事，但公司里又有点股份制，这就造成这个公司发展的非常混乱，您比如说现在中国的股市也都是这么回事。
主持人：有人曾经这么说过，说江泽民提出三个代表，代表什么先进生产力，那麽有人说实际上三个代表实际上代表了一个官僚资本阶级，你同意这个说法吗？
武博晗：我同意这个观点。因为是这样，共产党的历史，它以前是一帮无产者，流氓无产者，当它造反夺取政权以后呢，它就变成有产者了，因为它掌握了一切的这个资料嘛，就象我说的公有制，那当它掌握了这些所谓的生产资料以后，它就不能放弃既得利益，所以江泽民提出的三个代表，那自然就是维护它这些大官僚、太子党的利益了，所以就是它现在已经蜕变成了一个统治阶级维护利益的这么一个集团了，所以我是同意这个观点的。
主持人：好，观众朋友们，由于时间的关系，今天我们的谈话到此暂时告一段落。请大家下一次继续收看武博晗先生的谈话。
