【横河评论】疫情下的信息战和世界格局变化

(本文是美国时事评论员横河在希望之声广播电台访谈。以下为节目实录。)

主持人:听众朋友好,欢迎您收听《横河评论》,我是杨光。

横河:我是横河,大家好。

主持人:目前这场全球的大瘟疫,不仅改变了人们的生活习惯,它其实也在悄悄的改变着国与国之间的关系。我们看到各国在积极防控的同时,其实又展开了一场舆论战和生存战,最有代表性的就是美国和中共之间关于病毒的冠名战。我们今天要来谈一下冠名战后面的利益关系。

其实与此同时,北京也一直在补足力量宣传西方的防疫效率怎么低下,弄得海外很多留学生也受这个舆论的影响纷纷回国避难。当然,我们相信这波疫情之后,世界的政治、经济格局都会发生非常巨大的变化,到底是什么样的变化呢?我们今天就来听一下横河先生的看法。

横河先生,我们先来关心一下两国之间病毒的冠名战,美国白宫最近每天都会召开疫情发布会,除了美国最新的关于防疫的政策和最新的医学发现,记者们还关心的话题之中就包括这个病毒的名字,这个冠名战其实按理说应该是由中共方面的新闻发言人掀起的。您能不能和我们讲一下这个前因后果?

横河:有的时候对于特定的国家来说,疾病的名称是比较敏感的。先讲一下这次肺炎的名称的变迁,在一开始的时候,中共官方把这个叫作“武汉不明原因肺炎”,但是这个名字太长了,包括中共的官媒还有海外媒体都觉得太麻烦,所以很快就把它简称为“武汉肺炎”了。这个和美国政府没有任何关系,这就是民间媒体自己叫起来的,包括中共官媒。

这样在没有正式官方名字的情况下持续了很长时间,后来确定了病源体是SARS这一类的冠状病毒,中共就给它起了个名字,叫作“新型冠状病毒”,显然它是想避开SARS这个名字。世卫组织立刻就响应了,就把这个病毒命名为2019-nCoV,意思就是2019年的新型冠状病毒,中文简称“新冠病毒”。

但这个名字非常没有意思,因为你每发现一个病毒都可以加一个“新”字嘛,所以就没有意义了,于是那些科学家们就不买账,没有人用这个名字。一直到2月11日的时候,国际上有一个叫作国际病毒分类委员会,这个专门机构就把这个病毒命名为SARS-CoV-2,中文就是SARS冠状病毒2,就和2003年那个区别开来了,那个就是1了。

这个其实非常合理,从一开始就应该叫SARS,因为SARS是以症状命名的疾病,你只要符合上呼吸道这种急性症状,加上又是冠状病毒引起的,这个病都可以叫SARS,就不仅是病毒。这个病毒的名字现在正式取代了2019新冠病毒,成为世卫组织的正式名称了。不过在一般情况下,还是有人一下子改不过来,因为这个名字无论是英文还是中文都很长,也非常拗口,所以还是有人把它叫作武汉病毒,那个病叫武汉肺炎。

结果很奇怪的是,中共最近突然发难,实际上是企图摆脱国际上对中共的指控,就说早期隐瞒病情导致这个疫情泛滥,现在危害到全世界了,它想摆脱这个。它用的方式是什么呢?就是转移最早发病的地点,意思就是这个病跟中国没关系!所以从钟南山最开始说疫情发生在武汉不一定是源于武汉的,到中共的外交部新的发言人赵立坚,作为政府正式发言人就指控美国军人,这个是非常不寻常的。

川普总统作为美国的三军总司令,他绝对不能允许一个外国政府来污蔑美军,所以他就做了一个必要的反击,就把它叫作“中国病毒”了。所以严格的说,这个过程你可以看到,就不是一个冠名战,美国没有开始抢这个冠名权,也没有去跟世卫组织去争论应该叫什么名字,是中共发难在先,而中共讲的全是谎言!都是不实指控。外界和美国对个病源的发生地,对这个病的责任所做的评论,没有任何是不实的,都是根据事实来的,所以一边是事实,另外一边是完全没有事实。

当然,对川普总统说“中国病毒”的说法有很多争议,我们不考虑中共当局的反对,它自然是要反对的。更准确的说应该是叫“中共病毒”,我想这样叫的话就不会有什么争议了,而且也完整的表达了这个病毒的来源、它的性质,和这个病毒和中共的关系。这个大概从前天开始,《大纪元时报》就开始用“中共病毒”这个名词了。

今天《华盛顿邮报》刚刚出了一篇文章,在分析了各种存在的名字以后,最后也建议用“中共病毒”,它用的是“CCP Virus”,和《大纪元时报》说得一模一样,所以这个说法已经开始被广泛的接受了。

中共对这个病名的超级敏感不是第一次,2003年的SARS一开始中共就把它叫作“非典”,就是在世卫组织正式把它命名为SARS以后,中共也没有改口,到现在都没有完全改过来。现在你看到的报导,2003年的事情,还时不时的用“非典”这个词。所以就是中共自己对世卫的命名也从来没有尊重过。

就是这次世界卫生组织对病毒的命名,中共也没有遵守,世卫组织把它叫作COVID-19,中文应该就是冠状病毒病19年(2019冠状病毒病),但是中共叫作“新冠肺炎”,不一样,和世卫组织名字不一样。世卫组织命名的病毒的名字叫SARS-CoV-2,中文就是SARS冠状病毒2,中共把它叫作新冠病毒,所以中共也没有照世卫的叫法叫。既然是自己想怎么叫就怎么叫的话,它有什么资格来指控别人呢?

历史上很多名称大部分都是约定成熟的,像用地名的,斯德哥尔摩综合症、中东呼吸综合症(MERS),和西班牙流感、日本脑炎等等,大部分国家都不太在乎,就是在乎的也从来没有为这种名称引发过外交纠纷,据我知道这还真是第一例。中共作为世界第二大的经济体,它是自认为要取代美国来引领世界的,为什么在一个名称上面就这么脆弱、这么没自信呢?说到底还是心虚。

主持人:其实这件事还有一些让人琢磨不透的地方,比如中共现在说这个病毒是由美国的军人在去年10月份的时候到武汉开军运会的时候带过去的,这个说法一开始是在是社交网络上有一些自媒体的文章登出来,只是在民间的说法,我们从来没有讨论过,因为这个说法实在是太荒诞可笑了,在逻辑上根本就站不住脚,但是国内确实有很多人信的。您以前也提到过,中共的很多舆论宣传其实就是为了骗骗国内的,转移一下矛盾,这次它为什么会让新闻发言人说到美国,用英文还说到全世界,美国人不会那么容易被骗。

横河:这个是典型的甩锅,它倒不一定是为了骗美国人的,它首先是要摆脱中共的责任,你信不信它真的不在乎!因为所谓宣传(propaganda),它就是这样的,它不是一定要让你相信的。它灌输多了以后,可能就有人相信了。宣传是单向的,它不看你相不相信来调整的,一般不会有这样的事情。

再一点,它通过挑衅美国引发争议来煽动国内的民族主义,最终还是为了国内。一旦整个形势变成美中争论的话,中共就不需要对在国内导致的疫情去负责任了,煽起了这个民族主义情绪以后,中共转移视线的目标就达到了。所以它很愿意引发这种争论。

再一个就是中共这次是真的陷入危机了,它建政以来最严重的一次治理危机,我们以前已经讨论过了,就是中共的本质决定了它一定要发动进攻。中共是阶级斗争起家的,与天斗与地与人斗嘛,斗争就能够给它能量,有敌人的时候跟敌人斗;没有敌人的时候,自己人内部斗,或者是制造出一个敌人来斗,这是历史上历来如此的。所以说它现在要制造一个敌人,拿美国做敌人来进行它的斗争,从中共的角度来说是必然的。

应该注意到就是中共的这一次进攻性,它还不仅体现在在病毒的名称上,而是全方位的。比如国内对各种不同声音的打压,对法轮功的镇压,在新疆、西藏的镇压,从来就没有因为疫情而放松过,往往还是加强了的;疫情爆发以后对台湾也是,中共的军机绕台挑衅已经发生5次了。也就是说越是危机,中共就越倾向于对外铤而走险,向美国挑战就是这个对外铤而走险的一部分。

主持人:但是对美国挑战确实危险是比较大的,我们看到美国这一次的反应是非常迅速。您刚才讲到川普他本身是美国的三军总司令,而且川普这个人的个性他绝对受不了这种气,所以他亲自就把这个病毒命名为“中国病毒”。您刚才讲应该叫“中共病毒”。那么我们看到美国一系列这个反应之后,包括蓬佩奥他也警告北京不要散布谣言。这个一系列反应之后,现在中共官方也有不同的声音出现了,那也有人出来说美国当时这个士兵到武汉去,他们生病是因为疟疾,跟那个武汉肺炎根本就没有任何关系。那您觉得这是中共服软了吗?也有人说是有不同派系的因素。

横河:我觉得两方面都有,北京当局总是要对外挑衅的,无论对方怎么反应,它都要挑衅;但是反应强了的话,它可以暂时退一下,或者把这个进攻的锋芒隐藏一下。邓小平韬光养晦隐藏了好几十年嘛,这个不表示中共真的会退让,这些年它一直都是这样的。就中共的整体战略是属于进攻型的,是要征服全世界的,它小的调整或让步这是可能存在的,但大方向不会变。

另一方面呢,党内高层当然会有不同的声音,尤其是有对习近平这几年的所作所为不满意的,他会借这个机会来发出声音来。但是这种发声丝毫不表示党内有什么所谓的健康力量,是没有的。他们只是在维持中共统治的方式上面、在如何度过这场危机的方式上面,有不同的意见而已。

我们可以看到就从文革结束以后,中国的民众就不断的希望下一任的领导人会比上一代更好,结果大家看到的都是一样,而且甚至有一种一代不如一代的这种趋势。每次在重大历史转折的时候,中共做的都是一般人认为错误的选择。这个绝对不是偶然的,这就是中共的本质决定的,就对中共来说,那些我们认为是错误的选择,它都认为是正确的选择,不管谁在位都一样。

当然,如果说党内高层有人把这种派系权力的斗争转变为抛弃中共的行动,那当然那才是最值得欢迎的,这也是这些人唯一的出路。中共是没有出路的,但是它这个里面的人,如果说任何人抛弃中共了,这是他的出路。

主持人:那您刚才讲到中共对外的挑衅,它在美国是用这个冠名战,那么我们看到它在欧洲方面它也有一些动作,比如说这个疫情在欧洲大面积流传的时候,网络上就开始出现一些视频说,意大利人高喊“感谢中国”呀,然后放《义勇军进行曲》之类的,也大面积的散播海外这些国家防疫措施怎么不利呀、怎么佛系呀。所以很多国内家长就非常担心在外面留学的孩子,纷纷就把他们叫回国来躲避疫情。

横河:对,这个是中共的另外一条战线,就是宣传战线,它也是以攻为守的。就是说它企图把隐瞒疫情对世界造成的危害转化为中共帮助世界抗疫情,中共在拯救世界。这就是国际版的多难兴邦。

讲到具体意大利,据说现在也对西班牙进行援助。但实际上意大利人已经说了,这是正常的贸易,是买的;但是它就把它说成是援助。中共居然能够把正常贸易或者是特殊情况下购买医疗物资这种商业行为说成是援助,它还说意大利人感谢。

各个国家,我觉得现在都应该清楚了,就是和中共打交道是要付出代价的。我们就不讲这个疫情爆发这个过程当中,我们讨论过了,和中共关系越亲近的受害越深,就是在抗击疫情的过程当中也是这样。美国总统就很干脆,直接就跟它对着干,中共就没有办法用这种方法对美国造谣。

而且中共这次居然不是用喉舌媒体,不是用网络的五毛,而是直接让外交部发言人通过推特来造谣。这种无中生有的造谣,我就觉得太赤裸裸了。就是讲意大利人高喊感谢中国啊,这是外交部发言人造的谣。虽然说外交部发言人就是以胡说八道为生的,但是这也太过分了。

好在一开始是意大利的媒体,后来意大利外交部长和议员也出来对中共打脸了。我觉得对中共就是要这样子,就直接给它怼回去,不抱任何希望,这是西方国家自救的唯一希望。如果通过这次疫情,大部分国家能够认清中共的本质,都远离中共了,我觉得那倒可能是有一点因祸得福了。

另外一种做法,就你谈到的,就是宣传海外疫情爆发,这个是个事实;而另外一面就是假的了,它说全世界中国现在最安全。全世界大概也就是世卫组织,和只看微信的,就来自大陆的在其他国家的华人会相信。

对中共来说的话,这是一石多鸟的策略。哪几多鸟呢?一个就是,大陆现在我们知道各省新发病例都“清零”了,这个是纸面上的、数字上的,完全是为了复工而编织的谎言。这是一个。

第二个就是,它用这种方式来煽动国内和国外的华人的民族主义,就减轻对中共问责的压力;同时又可以把这个祸水引向国外。我们知道这个复工以后,那肯定就是说有可能有二次疫情的爆发,现在大批国外的华人相信了中共的谎言,回国避难去了,那中共就开始宣传了,说是现在要防境外输入病例;也就是说如果这时候二次疫情爆发的话,它就会把它转移到说是这些人回国带去的。这样的话还把中共原来是祸首就转变为一个受害者的形象。中共很善于做这一套。

那今天我们就不去比较在同样的疫情下中国和外国的区别了,这个我们以前讨论过多次了。但我觉得最大的区别是,是不是尊重人的基本的尊严和基本的权利,这是中国和其他国家最根本的区别。就是没有人为了这个疫情把人家给锁在房里,还焊死了,打开门一看人都死在里面了,这种事情在任何国家都不可能发生。所以说这是一个,我觉得是一个非常根本的区别。

主持人:刚才您讲到了意大利和美国对中共这个舆论宣传的反攻和反击,那么其他国家、其他西方国家对北京这样的言论有什么反应吗?比如说英国、西班牙,还有澳大利亚什么的。

横河:现在倒没有看到特别多的反应,因为现在一般国家都忙于国内事务,就是疫情啊、隔离啊、封城啊,还有保证这个高危人群的安全,还有保证基本的医疗保证,就是除了这个疫情以外其他的需要医疗系统的,医疗系统还不能把他们给丢了。这些事情在中国它都不考虑的,中共它不考虑这些东西。还要保证城市的供应充足啊、还要维持一定的经济运转啊,所以本来就忙不过来,如果中共没有针对他们的话,人家不会去回应。

你像美国是因为中共直接就向他挑战了,意大利是直接对人造谣了,所以他必须回击,人家没有事不会来跟它争这种东西的,根本就没有心思来顾及中共的这套东西。中共可能也正是看到了这一点,就趁这个机会发动宣传攻势,你们反正没空来反击我。而且欧洲国家还没有完全放弃对中共的绥靖政策,对中共多少还有一点顾忌,所以也没有看到特别多的反应。但是我相信这一次疫情缓解以后,很多国家会重新考虑和中共的关系,而且会做相当大的调整。

主持人:前面您有提到说中国现在开始宣传境外输入的病例,那么我们的确看到了这些趋势。不过同时我们也发现这批污名化操作没有持续太久就有官方出来喊话,说要求理性的对待其他国家的防疫措施,既然中国能控制住,其他国家也是可以控制住的。那您觉得这个论调听起来是不是有点不太寻常?

横河:这倒是……,有的时候中共它会有唱红脸唱白脸这种做法,这个也是比较典型的一个例子。首先,让外交部发言人出面对美国进行污名化攻击,它这种做法一开始等于就堵了自己的退路了。这种事情以前都是让《环球时报》这类的叼盘手出面来做,这样的话高层能够有回旋的余地;但这次显然不是这样做的。

其次就是这种国家政府层面一直到社交网络、网络水军这个层面,实际上是发动了全面进攻。这个显然就是说无论是外交部发言人,还是到网络层面,在中国舆论、网络全面封锁控制的背景下,不是一般人能做到的。也就是说这不是一个简单的民族主义情绪的宣泄,而是中共高层精心策划、各个部门紧密配合运作的结果。

现在为什么碰到障碍?以前这种事情是多次成功的,严格的说,从来没有失过手。但是现在美国已经不是过去二三十年的美国了,总统也不是前几届的总统了,也就是说中共这次是碰了个硬钉子。

对于这种对外泼脏水的行为,虽然是针对美国的,对于当前正在疫情下焦头烂额的各国政府,其实也是一种公然的冒犯,就是说这种攻击是要犯众怒的。我觉得也许中共有一点转调子的话,也许不想在这个时候四面树敌。当然刚才我讲了,全面检讨会是各个国家下一步要做的事情。

主持人:我们现在看到其实检讨,各个国家,有一些国家已经开始在做了,因为目前情况看是各国的很多政要也都不能幸免。虽然并不是说感染了就会有生命危险,但是它肯定会影响这个决策者的思想。比如说加拿大,之前他一直是坚持不封关的,那么总理夫人确诊之后,这个政策马上就有了变化。那么我们相信就是这波疫情之后,世界的政治、经济格局肯定会有一些变化,那您对这个有什么观察呢?

横河:首先,全球的经济会重挫,我们知道美国股市在过去两个星期已经四次熔断了,创下历史纪录。前天纽约州、新泽西州和康州联合宣布宵禁,纽约甚至还在考虑封城;最直接受到打击的,已经受到严重打击的,包括航空业、旅游业、餐饮业等等。

从美国来看的话,几件事情会是一个明显的发展趋势。第一个就是除了和国家有关的制造业回流以外,以前一些并不认为是和国家安全有关的,你像药品等等,会大幅度的减少对中国的依赖。

川普总统18号宣布将启动1950年在韩战的时候颁布的《国防生产法案》,这个法案就会允许总统要求美国企业生产用于国防的用品,就是到美国来生产。这个有利于加快像口罩、呼吸机和其它这种医疗设备的生产。那么这个已经得到了两党的支持,国会也将推出相应的法律。你像美国国会共和党参议员科顿和加拉格尔,他们在周四就推出来《保护我们药品供应链免受中国(中共)侵害法》。就是说他们有系统的会做出这种从立法和行政命令几个角度来做。

我们早就知道了,中共会把任何跟它有来往的政治、经济、文化、科技,包括原材料,它都会把它武器化。你像从前对日本的稀土武器化,现在对美国威胁,他们是直接威胁的,新华社转了一篇文章,是转了别人的文章,但是新华网自己去转了,就是说如果控制中国出口美国的医疗产品的话,美国将会陷入病毒的汪洋大海之中。这就是赤裸裸的威胁了。而且他们现在禁止美国公司在中国生产的口罩出口美国,所以说美国会有大批的这种生产线通过这种方式迁回美国来。这是一方面。

另外一方面,各个领域的对等要求会增加。我们看到在疫情的过程当中,这些方面还并没有放松,我觉得还会加强。你看他已经把中共的五大喉舌媒体定为外交使团的基础上,把这些喉舌媒体驻美国的记者和编辑人数从160减到了100,以后这方面还会加强。尤其是中共已经报复性的将美国几大媒体的记者驱逐出境了,美国方面很快还会做出对应的措施来。

再一方面就是美中经济全面脱钩会加速。其实我们知道美中之所以要进行贸易谈判,在美国方面,他的动机就不是为了脱钩,而是为了让中共守规矩,公平贸易。当然我们知道客观上起到了部分脱钩的作用,那显然在这个疫情下面,这个脱钩会加速,这个我们已经看到了。

再一个,我觉得很明显的,就是全球化将会退潮。因为全球化的一个基础,就是全球都把中国作为一个基本的供应链的基础,所以中国是世界工厂,这点会发生极大的改变,而且各个行业会从新洗牌。

我认为最重要的变化是通过这次的疫情,世界各个国家对中共的认识会更加清楚,无论政客们怎么想,华尔街怎么想,这个反对中共的大趋势已经开始了,而且通过这个疫情不会逆转了。我觉得这将是疫情以后最大的变化。

主持人:好,那么这次节目我们就先谈到这里,感谢您的收听,我们下次节目时间再见。

横河:好,谢谢大家,再见。

本文只代表作者的观点和陈述。

(转自希望之声广播电台/责任编辑:王晓玉)

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