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【热点互动】习近平匿迹探秘

2012-09-10 01:46 AM
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【新唐人2012年9月10日讯】 【热点互动】(819)习近平匿迹探秘:习近平爽约,背部受伤疑点多。


主持人:各位观众朋友大家好,欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。

9月5日,现任中国国家副主席习近平取消了原定与美国国务卿希拉里克林顿的会晤,那么官方说他是因为背部受伤,但是这个说法很难令外界信服,所以坊间对此纷纷猜测。那么习近平近日为什么销声匿迹?这期间到底发生了什么?今天我们是热线直播的节目,欢迎您打我们的热线和我们的嘉宾一起来分析探讨,我们的热线号码是646-519-2879。那么我们先和大家一起看一下这个事件的背景。

中国国家副主席习近平临时取消9月5日的所有外事会面。包括美国国务卿希拉里、新加坡总理李显龙,以及俄罗斯代表团,全部被爽约。

中共外长杨洁篪就记者有关习近平临时取消会晤的提问表示:现在访问的日程是双方商妥的,希望人们不会有不必要的猜测。

而中国人民大学国际关系学院教授时殷弘在接受媒体采访时指出,中美高层见面前一刻突然取消会晤,这在中美高层互动史上从未有过。

有媒体怀疑,是否因为钓鱼岛争端问题,习近平故意让希拉里难堪。

据《华尔街日报》援引美国官员的话说,习近平因为背部受伤而取消会面,受伤的严重程度和原因则不清楚。

另一位美国官员则透露,他们是在4日晚间11点钟之后收到取消通知的。

由于事发突然,网上的揣测不断,是否〝宫中〞出大事了?有网民猜测,可能是中了黑枪,或遭遇有人背后捅刀子。

〝64天网〞义工 蒲飞:〝现在处于十八大接班敏感时期,而且涉及到重庆一事关红色贵族的一些案件即将开审,所以说习近平突然不露面当然会造成大家很多的一个猜测。〞

日本《独卖新闻》则引述消息人士的话表示,习近平是因为游泳受了伤。但是游泳伤害能严重到无法见外宾吗?

没有任何意外的话,习近平将会顺利在十八大后,接替胡锦涛担任中共总书记一职。也有观察认为,或许习近平根本没有受伤,而是权力斗争过于激烈的因素。

主持人:那么习近平现在为什么会销声匿迹,在中共严密的封锁讯息的情况下,到底可能发生了什么。今天我们是热线直播的节目,欢迎您打我们的热线参与讨论和分析,电话号码是646-519-2879;您也可以通过skype与我们互动,skype的地址是:RDHD2008。您还可以通过爱博电视收看,爱博电视可以通过动态网或者是无界网翻墙软件登入www.ippotv.com下载;或者是通过海外的电子邮箱gmail、hotmail给ippotv2011@gmail.com发一封电子邮件,主题为〝1234〞,就可以收到最新版本的爱博电视,安装之后不需要翻墙,直接打开爱博电视就可以收看。

今天我们现场有两位嘉宾,一位是纽约城市大学的教授陈志飞先生,陈先生您好。

陈志飞:您好。

主持人:另外一位是美国哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生,李先生您好。

李天笑:主持人好。

主持人:这一次我们看习近平突然间就是在会晤美国国务卿这么重要的一个外事活动中没有出面,而且还取消和新加坡总理以及俄罗斯外交官员的会面,外界都纷纷的猜测,主要有那些猜测呢?

陈志飞:最主要的猜测是习近平通过取消约会来表现出中国对美国在南海问题上争端的不满,这是中国官方媒体及网上议论的一个中心,但是我个人认为实际上事情蹊跷的程度比这要大的多,有很多 扑朔迷离的地方。因为大家知道从中共建政以来,他们是非常知道美国在国际的影响的,从毛泽东利用埃德加.斯诺来向外传递讯息,再到江青通过美国女记者作家来写 《红都女皇》的事情。

直到最近跟美国官员的一些来往,比如说江泽民一定要在布什农场吃烤肉来看,他们对中美关系,以及低级 别人员甚至记者这种人士的交流都是非常重视的。所以从习近平角度来说,他现在即将上位,跟希拉里见面,希拉里在美国政坛以及她的先生克林顿都是重量级的人物,所以说跟她的见面是非常具有重要政治意义的。可是他放弃了这次机会,其中有很多蹊跷的地方我们可能今天要进行分析。

主持人:刚刚在开场的短片里面谈到,官方说他是因为游泳而背部受伤;那也有分析说是因为钓鱼台的事件,可能是因为中方和美方没有谈拢,所以习近平就不跟他们见面了;当然还有说是因为习近平要紧急到香港去解决香港的反洗脑的这个绝食和集会。那还有说他可能是被暗算了,或者是被刺杀了,好多种说法。对您来看,如果是在钓鱼岛事情上习近平不出来见希拉里,这种可能性有多大呢?

李天笑:这种可能性比较小,为什么?因为钓鱼岛还有南海冲突、叙利亚等这些问题都是中美之间长期一直存在的问题,而且不可能通过希拉里这一次访华得到解决。那么这种矛盾,实际上在这一次会谈当中,如果说是胡锦涛做为一个国家元首他也不能解决的话,那习近平出来表示任何反对的态度,这个没有任何意义,也不能显示出这个立场在什么方面。因为习近平这一次他是做为一个新一代的接班人,就是新的国家元首,这个面目,这个姿态来见希拉里的,因此中美双方实际上是通过这样一个会谈见面,来达成一种权力交接之前的一种相互的认识啊,或者是互相热络一下,这么一种目的。因此他的回避,或者他这一次的失踪、爽约,应该是背后另有隐情。

陈志飞:我来补充一下,我同意李博士的分析,而且大家注意到没有,实际上代替习近平去见希拉里的是李克强,他的位置和他将来的地位,一点都不比习近平低多少,因为他将来是政府总理,大家现在从可靠情况来看,所以并不是说通过这一次爽约来表明中共对美国的强硬态度。我觉得他其中的政治原因,现在大概说起来主要有两点,我现在很快切入主题。

第一点我觉得是可能中共现在是针对美国的大选,对此做一个调整,来表明某种姿态,或者表明自己采取观望的态度,如果是他们觉得奥巴马政府,或者民主党胜算很大的话,可能习近平就会按期赴约,以便跟将来的下一届美国总统奥巴马为主导的美国总统保持热络的关系,但是基于最近刚刚结束的共和党的大会,共 和党的强势复出,尤其是罗姆尼加了个新的伙伴保罗.瑞安(Paul Ryan)现在好像在各种民意上面占据了主动,所以中共高层可能决定采取一个观望的态度,这是一种可能,也是一个比较明智的选法。

因为从身体情况来看,我们知道习近平他爱游泳,踢足球,年龄也不是很大,80岁的毛泽东都可以打着针出来见人,在书房里见,他为什么愿意放弃这个机会呢?肯定不是身体的原因。第二点我觉得是更重要的,就是习近平在这个时候,不愿意见希拉里,这个我觉得是被外界忽视的一个最大的可能,而且我觉得是最有可能的情况。大家想一想,在此之前发生了王立军事件,而王立军投靠的就是美国的领馆,而领馆直接是美国国务院里的下属,所以王立军事件第一个接触的对象是美国国务院的官员,而他的上司恰恰是希拉里。

所以王立军这个事件,美国的处理方式,很大程度是希拉里一手解决的。而王立军又本人又给美国政府提供了很多关于即将举行的王立军的审判事件的各种情况和资料 ,而习近平从中也受惠不少,因为习近平在访美回国以后,就大转弯,马上站到反薄的一方,那么我觉得很有可能在这种情况下,希拉里想用这个机会,代表美国政府向中方探个底。就说你们对王立军这个事件,究竟要怎么解决?怎么处理?可能现在针对党内诡异的这种政治斗争的情况 ,习近平觉得现在不利做出任何承诺,因为有可能如果他说出对王立军事件的自己一个比较比较真诚的说法的话,很可能在政治斗争当中使他处于一个劣势的地位。

主持人:现在习近平 不论是中共党内还是在国际上,大家基本上都是认为,如果还有下一届的话,他会成为下一届中共的领导人。那么他前一阵子到美国访问的时候,美国政府也向他透露了一些王立军他们所提供的这个信息,那他有什么理由在这种情况下,因为美国正值大选,那么中共正值换届,如果他真的是下一任领导 人的话,也许他通过见到希拉里能够获得至少是民主党的这一方他们更清晰的一些比如说政策,以及也许会对他透露更多的讯息,那他为什么不藉这个机会把这个事情弄得更清楚呢?

陈志飞:我先说一下,然后李博士可以补充。我觉得这是一个民主国家的正常的理性的思维。中共党内的斗争和他的政治环境特殊情况,使得这种比较具有理性的思维,不可能正常实施。因为现在我们看到中共表面,就是一滩平静的水,但是内部暗波汹涌。针对王立军这件事情怎么处理,而且还有薄熙来怎么处理,事实上两方较劲非常厉害。最近有针对令计划的〝国航返航事件〞,还有针对一些新的太子党出现的〝法拉利事件〞,就说明中共的争斗非常激烈,大家好像觉得现在胡温一统天下,但实际上江派在很多问题上还是有反扑的可能。

比如我给你举个例子,美国《华尔街日报》专栏作家昨天发表一篇文章,他们观察到《求是》杂志,就是中共的机关刊物,上周发表了一个对中共政局严峻情况的〝十问〞,就是十个问题。其中从各方面剖析中共的严峻困难,而把矛头直接指向是胡温治下行为不利的,就是统治不利这么一个原因造成的。

比如说在宣传里,尤其是江家帮还是有很大的实力的,他可以透过《求是》这种党内具有权威的杂志,来统一党内意志对胡温发难。所以从这点来看的话,习近平选择退避三舍,也不失为是一个比较稳妥的上策。

主持人:那我们这次希拉里在访问中国的时候,见她的执政者有胡锦涛、温家宝还有李克强三位。那么对习近平来说如果像刚才陈教授分析的这样,因为这个原因不出来见她的话,那不是对他来说是负面的积分嘛?您怎么看呢?

李天笑:妳说的有一点道理,我不太赞成陈教授的看法。因为我觉得习近平有见希拉里的愿望,希拉里也有见习近平的这种需求,应该说是互为需求,相得益彰,为什么?习近平现在做为新一代的中共领导人,一个国家领导人,这种形象他已经陪同原来美国副总统参观,全程陪同;然后又到美国去。这个时候应该是要想建立他跟美国之间的关系,在下一届领导人之间跟美国的关系对他来说很有好处的。因为不管从江泽民以前这些中共领导人来说,都是把美国关系作为树立自己个人威信,或自己形象也好的这么一个重要的牌来打。

那从希拉里来讲,那就更有意义,也想跟他见面。首先民主党在那儿开会,那为什么希拉里不坐在那个位置上,替奥巴马鼓掌呢?那就是有这个需求,就是中国对美国民主党这张牌是有用的,至少不管怎么做,赚的仍在中国,对他来说我在外交政策上还是有点建树的,中国的关系什么的,不管谈得成、谈不成。

还有一个更重要的原因是什么呢?就是我们知道习近平上一次到美国去,美国当时有一个杂志向习近平透露了薄熙来跟周永康要联合谋反,发生政变要把习近平搞下去,那我们不知道习近平在跟美国官员私下谈的时候,是不是得到了更多的信息,也有可能。那回来以后发生了一件很重大的事情,就是习近平跟胡温联手把薄熙来搞下去了。

那么我们可以想一下,当时美国把这件事情告诉习近平的时候,美国并不知道习近平回去以后会采取什么行动,不清楚。现在非常清楚了,习近平是跟胡温结盟了。那么在这种情况下,美国可能还有一些更重要的事情,比如说他们谋反的一些关键问题,或者是活摘器官这种二次大战以来不为人所知道的,或者整个人类历史上都难以发现的这种残酷罪行,可能会提供给习近平或者什么样一种形式。但是我们就做分析了,那样习近平就有可能在跟胡温联手当中更有利的掌握证据,把江派系统把周永康等这些人扫下去了,给薄熙来定案。

主持人:那么我们已经有观众朋友等候多时了,我们先接一下观众朋友的电话,第一位是加州的丁先生,丁先生您好。

加州丁先生:安娜主播好,陈志飞博士好,李天笑博士好。今天这个话题说单纯也单纯,说复杂也复杂。有两点很快说一下。第一点,习近平这个共产党跟别的共产党不一样,别的共产党比较喜欢美国的民主党,他是比较喜欢共和党。第二,他十八大一定会上台的,他将来跟马英九总统之间的互动,比以前要良好,因为他对中华民国台湾的看法跟别的共产党也不一样。

主持人:好,谢谢丁先生。我们再接下一位加州陈先生的电话,陈先生您好。

加州陈先生:习近平会平安无恙当接班人,不会发生任何事情,中共十八大还是会召开。

主持人:那我们来回应一下两位观众朋友他们的意见。

陈志飞:我觉得习近平由于他的出生有特殊性,虽然他是太子党,但是他的行为跟另外一个太子党大老,现在当然是殒落的明星薄熙来,有非常明显的差距。因为他的父亲是习仲勋很早就在文革之前,50年代有一个《刘志丹》(小说)事件,所以毛泽东不是说用小说反党是个独创发明嘛?在60年代初、50年代末就给打倒了。所以他一直没有享受到太子党的待遇,他一直是从基层一步步走上来的。所以他跟太子党别的成员来讲,他对中国民情各方面掌握比较清楚。所以这点来看,丁先生说他跟一般的共产党不一样,对美国政局各方面的了解洞察不一样,我觉得这是有可能的。所以也可能他做错的少的一个因素吧。

李天笑:我觉得加州丁先生讲的有点道理,就说习近平确实跟江派这些人是有所区别的。从他个人性格方面来讲,这个人看上去也比较稍微忠厚一点,说话也比较直爽,另外相对来说从他父亲整个历史观察下来,跟他在太子党之内跟薄熙来之间是有很大区别。像薄熙来这一类的心狠手辣,见他父亲也踹一脚:习近平受他父亲影响比较深,跟改革派的关系比较好,跟胡德平这一些具有改革思潮的这类高干子弟关系比较好,而且跟胡温团派的关系也比较好,应该说是各方面关系都处得比较好的人,这样的话可能在中国这样复杂的人际关系,内斗当中他可能能为各方所接受,是这么一个性质。

主持人:观众朋友,最近中共现任的副主席习近平销声匿迹,官方说他就是背部受伤无法出来,很多人对此不能信服,大家纷纷猜测,那您认为是为什么?欢迎您打我们的热线参与讨论:646-519-2879。那我们再接一下观众朋友的电话,下一位是加拿大的陈女士,陈女士您好。

加拿大陈女士:我想说你知不知道为什么这么多地震,知不知道〝富士康〞为什么每天都会〝跳〞一下,知不知道日本总理为什么每年换一次,知不知道……

主持人:请问您能提一下跟我们今天话题有关的问题吗?

陈女士:对,下面一句就是,知不知道这么多正义人士为什么一下子都得大病甚至死亡,知不知道为什么世界经济一下子倒退这么多?因为江泽民在几年前实施一个破坏民主国家的一个计画,他们有控制人的思想和健康、控制地震的高科技。习近平就是其中一个,因为他反对这个事。2012年世界警察的失职是功不可没,所以现在要解决民主国家的失职,把一半的精力放在改变自己的错误上。

主持人:谢谢陈女士。那我们接下一位纽约王先生的电话。王先生您好。

纽约王先生:主持人妳好。我的看法跟你们看法都不一样。这百分之九十九是中风了。他因为中风以后,送到医院去麻烦不能接见,现在又说可以接见了,就表示轻微中风经过医院急救已经完全恢复了。所以这个事情的产生是这样。我还得到一个消息就是他见到高级干部的子女,说一定要改革开放,要加大改革开放,不加大改革开放,共产党就完蛋了。如果这事是事实的话,那是个好消息,你不改革开放共产党要完,改革开放共产党也会完。是我们大家希望的,谢谢。

主持人:谢谢王先生,我们来回应一下。李博士先请。

李天笑:王先生说这个挺有意思,为什么?这不是没有可能,轻度中风在这种情况下是有可能发生的,也确实就在几天过程中他轻度中风能够马上恢复,几天能够马上出来,这个是有可能。但是这个问题如果是真的话,就会产生一个严重问题,就是中共接班人将来发生什么不测的话,会发生什么情况?当然我们没有任何证据,在医学上证明这一点,但是可以继续观察。

至于刚才加拿大的女士讲的那个,我觉得从分析来说,江泽民他有很多罪恶计画,比如说迫害法轮功非常恶毒的,持续十多年了。至于说他是不是利用高科技针对西方控制思想,这个我觉得似乎中共现在科技没有像美国这么高,如果有这样的计画的话,我想美国方面不会不知道,如果知道可能也不会让他得逞。所以这种可能性比较低一些。

那习近平如果反对这种科技,如果说跟江泽民划分界线这一点讲,我说这个是真实的,是可信的。我说为什么?习近平之所以这一次会引起这么大重视,胡派和江派都是把他作为重要人物在拉,靠在谁那边对谁将来都有利,所以为什么他突然之间行踪成谜,引起这么大震动。中国政治核心就在于江派他要在中国政治局势当中维持一定的影响力,使他欠下的血债不能翻案。那么胡通过习近平掌握这个东西,继续对江进行压制,甚至清算这个血债。这样的话造成习近平在这问题当中的重要性,这些对他的猜测,实际上这个重要性都由此产生的。

主持人:陈教授?

陈志飞:其实大家还没有回应刚才第一段节目中加州陈先生那个说法,他直接代表中共官媒的一种说法。

主持人:说习近平不会发生任何事情。

陈志飞:很多网民或者中国大众呢,被希望被官家希望,是理解为对美强硬的姿态。所以有人还拿了名字去开玩笑,说中共对美不要〝近平〞要〝克强〞,叫美国强势起来,不是要中平的感觉,这是中共官家的一厢情愿。因为我们知道中共在这情况下,现在是大力跟美国示好,它现在是苟延残喘。所以他不可能放弃这个机会,所以我更认为现在是中共党内,错综复杂的党内斗争反应,对习近平来说,他性格虽然中平,表面上来看是各方都可以接受的棋子,可以继续使中共挣扎下去,但从另一方面,由于王立军事件浮出水面,他已经把他的位置表现在天下人之下,明显站到胡温一方。

就是因为从美国访问之后,他马上就同意把薄熙来政治局委员职务给拉掉了,所以他现在明显是江家帮另外一边的人士,所以在这种情况底下,他如果要正常的 平稳上位的话,他应该做的事情就是说不要出错,不要出错最重要就是说不要在别人面前说一些不得体的话,让党内某些人抓住,因为习近平这个人性格比较直 爽,我们也知道他出访墨西哥时候说出一些令新闻媒体,令外界跌眼镜的话。我估计他有很多的收敛。但是他还是不愿意在这时候,最关键的时候,十八大即将召开的时候,让江家帮抓住一些把柄。

另外我再谈一下中风这种可能,从他的身材,从他的年龄59岁来看是有可能的。但是我们也知道,中共对中央领导是进行严格医疗护理的,所以在此之前已经很早就定下来跟希拉里见面计画的情况下,它可能会采取很多措施,保证他身体上不会出现不适的情况,这对中共原来年岁七十多岁、八十多岁的人都做得到,他现在还不到60岁为什么做不到?我觉得是匪夷所思的,这可能性不是很大的。

李天笑:我觉得现在很多注意力也集中在他是不是背伤,是不是游泳扭伤或者手抬不起来了等等。这种可能性相对来说比较少,为什么?第一,背伤如果说是游泳运动造成的,短时间内通过热敷、针灸或者气功治疗,他很可能对症治疗以后会减缓,然后就可以出来;这种情况不是造成他不能见希拉里的原因。

另外的话,有的甚至讲说由于他在家里召开了两次军委会议,两次会议背着胡锦涛然后党内的大老对他不满意了,所以把他拿下去。我觉得这种可能性也比较小,因为胡锦涛跟他两人现在已经成为一种非常紧密的盟友关系。说到这儿,胡锦涛为什么要把令计划拿下去,去当统战部长,然后把栗战书拿上来,实际上胡锦涛是向习近平释出一种善意,这个善意就是为了使接班更通畅,更早的做一个铺垫。

然后当然现在又出来新的情况,就是说统战部出了一件事情,CA981飞机里面是一个统战部女间谍,管台湾的,跟原来统战部部长关系非常好,然后把她闹回来了。为什么?通过这个事情要彻底查清,因为统战部部长跟江泽民关系非常好,另计划当统战部长以后,可以彻底查清。因此另计划并不是说拿下去,实际他是去查这件事情,以后很可能另有重任。所以这件事情整个过程来说,我们要从中共内斗的政治背景里面去进行分析。从身体(状况)上分析的话,我们可能很多事情没有证据很难分析得清楚。

主持人:说到内斗,刚才纽约王先生谈到习近平他已经说出来要加大改革开放,那我们看最近路透社引述消息来源说,习近平在最近会见了当年胡耀邦的儿 子,他跟他儿子透露出一些心里话,其中就谈到说我们要高举改革体制,包括政治制度的改革。也许他本来给人不是一个锋芒毕露的人,比较小心谨慎不太有什么都说出来的人,所以可以一步一步做上来。是不是因为他说了这个话,导致一些人的不满,然后对他背后刺刀或者是被人暗杀等等这种传闻,您觉得有多大可靠性?

陈志飞:我觉得这种传闻某种程度上存在,但我觉得可行性也不是很大,因为他现在是王储职位,对他进行某种刺杀或是异常行动是不可能的。但是妳讲的这个例子很能代表现在习近平的心态和他要对中共将来发展所做出的计画,他会见了胡德平,也就是以改革思想著称的胡耀邦的儿子,就表明他非常开放开明,和对中共某种程度上一种救赎的态度。

胡德平和他都可以算是太子党,但他们是太子党的另类,在人民群众中由于他们父辈,相对来说是比较好的这种太子党。胡德平得益于胡耀邦,因为胡耀邦在各种事件当中,人民群众还是比较认可的;习近平主要是他父亲习仲勋在党内从来不整人,从来被人整,这么一个比较好的口碑。他们两个结合在一起可以说对中共来说,在某种程度上给人带来一点希望。那么我刚才也提到现在中共面临着很大的困难,有所谓的十大挑战,国内国际名声,国内国外的生存环境,实际上给人感觉的,或者像美国学者的解读就是说中共现在同时受到了左派和右派的挑战,中共现在政权岌岌可危,从左派(来讲),有像薄熙来这样抢拍上位的人;从右派来讲,他又觉得现在改革开放的步子不够大。

所以从这方面来讲,中共现在面临的挑战最大就是说,可能最好的解决办法就是把思想再解放一点,彻底把自己扣在自己头上的金箍咒,所谓〝四项基本原则〞松一松,或者彻底把它放弃掉。那么从这点来讲,习近平和胡德平这种人可能是带来了一些希望。所以如果说因为他们做的这些事情在党内受到一些忌恨的话,我觉得也是有可能的,但是就是说可能不是最主要的原因。

李天笑:我觉得刺杀说、暗杀说有一定的可能性,为什么?因为从这个江派对胡锦涛的手法来看,胡锦涛曾经受到过他们至少两次的刺杀。比方说曾庆红,江派的主要军师,当时到南非对法轮功学员采取了暗杀行为;而且他们经常策划当胡锦涛或温家宝这些人到国外去访问的时候,就对国外的法轮功学员进行这种,加紧在那边进行各种骚扰什么的,制造就是胡锦涛出去的时候,法轮功学员好像受到骚扰,就是跟胡锦涛他们对立。只有你想不到的,没有他们做不出来的。所以这种刺杀的可能是有,就是他们有这种前科的可能存在。

主持人:包括黄海军事演习的时候。

李天笑:对,我讲的就是胡锦涛两次刺杀之一。还有一个,在目前的情况下,当然如果他真的要采取刺杀的行为,要把习近平弄死、灭口或者怎么样,这个对他来说也是不利,为什么?因为现在是胡锦涛主掌这个局面,所以上去可能是一个团派,他们主要是通过这种手法来威胁习近平,对他造成一种恐吓。

而且第二个最重要的原因,把这个东西嫁祸到胡锦涛头上。江派有一个著名的写手,叫樵夫,他第一个提出刺杀说,但他刺杀说的要点是,他说有可能这种刺杀是由胡锦涛主导的。为什么?他现在挑拨胡锦涛与习近平的关系是江派主要的策略,近来所有一系列的事情都是针对这个目的去的。还有一个目的就是什么呢?把习近平胡锦涛的左右手令计划给搞掉。他就这两个。所以说从这个大的总的趋势和这条线索来分析的话,我觉得刺杀说有一定的可能性。

主持人:好,我们再接几位观众朋友的电话,第一位是巴黎的金先生,金先生您好。

巴黎金先生:主持人好。我觉得习近平不见美国,我觉得他是有病,59岁得病,对中国人来说这是很重要的,对胡锦涛还是习近平都是很重要的,我看他是中风了,在中国要治病,他怕江派,所以躲避外国不让别人知道他治病,我看是这样。他是改革派,他是一定要见美国,这次不是他拒绝,我看他是得病了。

主持人:谢谢。我们再接下一位上海的彭先生,彭先生您好。

彭先生:主持人好。我有一个问题是这样,中国不是认为美国在钓鱼岛或者南海的问题都站在中国的对立面吗?所以习近平想这样的,给中国和美国赌气,就是说我和你赌气,我就不会见你。至于他受伤的可能性很小啦,更应该是背后找到一个藉口。

主持人:好,谢谢彭先生。各位观众朋友,今天我们的话题是〝习近平匿迹探秘〞,那您认为习近平近日没有出现是因为什么原因呢?有多方的说法,比如说他是因为有病,或者说是因为中共内斗的情况等等。

那我们看到在9月3日,中国就发生了紧急人事任免;在这之前,8月29日有个国航返航的事件;在9月5日的时候发生了习近平取消和三个国家这些官员的会面;那么在这之间还发生了周永康去安徽调研,以及温家宝去新疆考察。那么这些连在一起的话可能是有很多的情况。

我们今天是热线直播节目,欢迎您打我们的热线参与讨论:646-519-2879。我们再接下一位新泽西州徐先生的电话,您好。

新泽西徐先生:你好。我想问一个问题,听了刚才两位专家的分析,大家对习近平作为一个改革派的中共领导人出现了,都抱有很大的希望,这种希望我们在过去也有过,在邓小平接毛泽东班的时候有过,在后来朱鎔基反对上海军管的时候有过,在胡锦涛冲破江泽民阻挠,顺利接班的时候有过。但是一次一次这种希望都没有能够尽如人意。我想听专家们分析,如果习近平顺利接班的话,中国不通过革命的方法能够实行民主宪政的可能有多少?

主持人:好,谢谢徐先生。那我们来回应一下观众朋友他们的问题,以及他们的看法。

陈志飞:我结合一下前面几位先生还有女士的说法,做一个回应。因为现在对习近平不出现,明显有两种看法,一种是他有病。我个人认为有病的可能性还是非常小的,因为他们的医疗护理是非常精密周到的,针对这么重要的外事活动是不可能使他身体出现不适,他年龄也没有到那个阶段,不可以强着身体出来。所以这种(看法)我是不太相信。

那么从另外一方面,就是很多人认为,比如上海的彭先生代表国内很多网民的观点,就是做出这一种姿态表示对美国的不满,我现在觉得赌气。当然我刚才已经提到了,它派出了李克强,从各种名分上来说,一点都不比习近平差多少,所以我觉得这个可能性也是不大的。

主持人:如果是赌气的话,作为一个政体,那胡锦涛、温家宝还有李克强都是不应该出来,是不是这样?

陈志飞:对,其实是这样的。其实最根本的问题就是习近平他愿不愿意见?还有他见了的话,退一步讲,如果他见了希拉里会谈到什么问题?刚才您谈到很多中国发生的问题,有一个事件好像被忽略了。9月5日,中共高层发表的一个公告,就宣布现在要对王立军进行审判。这证明中共党内集体已经对王立军有了一个定案,有一个说明。所以在这个情况下,习近平可能觉得他不愿意充当把这个事件泄漏给希拉里的这么一个角色。这有可能是他最根本的一个原因。

李天笑:简单讲两句。巴黎金先生他讲59岁得病,这个有可能,确实有一定可能。因为在医学上讲也有很多先例,小中风,但这个作为一个可能性观察下去。第二个就是彭先生,他实际上讲钓鱼岛中美冲突,在这个问题上,习近平会不会对她赌气?如果说习近平为这件事赌气的话,那实际上他现在处在接班的一个重要关头,对他的形象绝对不利。政治上很老练的人他是不会这么做的,其他像胡锦涛、李克强这些我们都分析过了。

另外,新泽西徐先生说,如果习近平顺利接班的话,不通过革命这种可能性有多大?我觉得中国这个事情通过改革和革命都是不能实现的,都很难。为什么?改革,习近平他已经表明了,他不会做很巨大的政治制度改革,根本的改革他是不会做的,他只会做渐进性的。当然了,他一旦是启动改革,当然突发因素也有可能。

主持人:您说根本性的和渐进性的有什么差别呢?

李天笑:那当然有差别。比方说根本性的改革,包括国家政治制度的改革、取消共产党的领导,推行民主政治。

主持人:但是他好像说了包括政治制度的改革。

李天笑:政治制度它这个含义不一样。他不是说取消共产党一党专制,他是说政治改革制度在国家的……,或者说民主集中制,或者党内的民主方面,或者是基层的民主方面做一些修修补补的事情,还有根本的像取消新闻检查,还有司法独立,这些东西它不会做。

革命来说,我觉得目前是有这种可能性,因为现在全国人民大规模的群体抗暴每年都有二十多万起,这是有可能的。但是目前中共的国家机器非常强大,这样的话,对民众的损失,遭到的代价非常大。而且在目前情况下需要有对各方面的动员,军队的动员,以及高层的或者是民众的领袖等这方面,中共传统的这种通过单位、通过街道、通过各种系统渗入性的渗透,使这种东西成为了可能性不是很大。

那么最可能的是什么呢?就是在中共内斗当中,突然之间发生了上下结合的事情,导致中共的崩裂,崩裂以后发生对江派的清洗,然后整个局面发生一种巨大的变化,然后人民可以出来掌权,等等这些事情。

主持人:您说上下结合,您认为习近平不可能成为这样一个人物是吗?

李天笑:习近平,我觉得在上下这个〝上〞当中,他是有可能性的一位人物,而且他在将来接班以后是一个比较关键的人物。

陈志飞:刚才徐先生提出一个比较重要的问题,他提到原来我们对很多具有改革理想的中共政坛的人物抱有幻想,最后都破灭了。这的确是一个非常好的问题。我们现在还能不能把希望寄托在习近平这位王储身上?我觉得最关键的一点就是形势比人强。原来有朱鎔基也好,再往前有胡耀邦也好,当时中共的体制还有国内的人民对它可能还抱有很多的希望。

但是从今年,尤其是它(中共)迫害法轮功以来,又有王立军事件,还有最近很多的异动,比如说一个辽宁凤城原市委书记就能挟款2亿出逃,还有国航班机返航的事件。所以说表明了国内党内上层的人心思变。

我同意李博士的说法,通过人民起义这种形式来推翻中共专政,成本是非常大的。从两方面来讲,非常多的事件很多是经济领域事件,中共很容易就摆平,并没有政治上的诉求。这是一方面。另一方面,对中共看得最透的,而且对中共最不满的往往是知识精英,还是高层人士。所以自上而下的一场革命,像戈尔巴乔夫式的一种苏共式的推动改革,现在是迫在眉睫,而且是像纸一样,一捅就破。

习近平这个人在现在这个历史时刻,他主要是选择〝0〞还是〝1〞的问题,是〝黑〞还是〝白〞的问题,这个问题在脑子一瞬间就可以显现出来,他马上就可以做出决定。

主持人:他一定要从根本上进行变革。

陈志飞:另外,这个事情他做出决定的时候,肯定是中共要被逼到墙角。

主持人:您不认为中共已经被逼到墙角了?

陈志飞:是,我就是这个意思。如果现在中共还没有被逼到墙角的话,你在什么情况之下认为中共还会被逼到更墙角的地方?

李天笑:实际上现在根本的问题是民变和中共崩溃所造成的中共解体的问题。因为中国现在党内都在退党、退团、退队,已经达到了一亿多人,说明老百姓对中共完全失去信心,对这个政权本身完全失去信心,那么通过民变这种方式释放出巨大的反抗力量。

高层之间实际上也看清这一点,为什么外逃资金要高于进来的资金呢?为什么这么多官员都在国外安排好了自己的出路呢?为什么都裸退呢?这些事情都说明中共本身已经崩溃了,就是它这个基础已经不存在了,加上组织上又涣散,整个再一崩裂、一内斗,然后加上民变一冲击,中共就垮台了!所以我说中国的遽变就在眼前。

主持人:我们现在接听观众朋友们的电话,加州的包女士,包女士您好。

加州包女士:安娜小姐好,各位专家学者好。我就希望习近平不要有事情,因为他好像是每个人的希望。而且我觉得中共也应该要改变了,它如果不改变,就跟李博士讲的一样,民变会不停的发生,中共无路可走,它如果去香港的话,绝对不会被接受;去台湾的话,搞不好中途就被打死了。难道你的解放军要到苏俄去当傭兵吗?你中共的官员要到日本去做寿司吗?不可能嘛!所以中共自己一定要警惕了。

主持人:谢谢。我们接听下一位加拿大的张先生,张先生您好。

加拿大张先生:各位好。我认为习近平取消与希拉里的会面如果是赌气的话,那是可笑的;另外,其它的原因我认为都是站不住脚的,因为这一次他取消会面已经对中共、对他自己是不利的。我很赞成李先生讲的,双方都想见面、都有好处。

至于他不见面的话是他没有办法,可能有重大的原因,一个是他身体方面,可能是遇刺了,反正刚开始没有说什么原因嘛,只说取消,后来才说是背受伤的原因。背受伤一个可能就是谋刺,另一个也可能是运动,如果是运动受伤他就会大大方方讲出来,是游泳还是怎么样,他没讲,这就有很大隐情;另外,中风也是一种可能性。这都是推测。

如果他有重要事情离开半天或是一天,不在北京,这也无妨。但是现在也没有什么很重要的事情,钓鱼岛,那不可能;香港的事情,那边要取消所谓〝国民教育〞,他也没有必要过去。这是一个谜,但是是一个很重要的原因。

主持人:谢谢张先生。我们再接一位纽约周先生的电话,周先生您好。

纽约周先生:嘉宾好,主持人好。首先讲习近平绝对不可能真正发生改变,为什么呢?因为如果习近平真的有可能会改革的话,共产党里面那些人都是非常会察言观色的,包括江泽民他们最后达成协议让习近平接班,可能他们都知道习近平就是一个不会改变的人。

另外一点,共产党所有的领导人,从毛泽东到习近平,每一代领导人他们上台之前都表现出改革、进步的架势,包括毛泽东在1946年以前,也是感觉到他非常民主啊,他戴的那个大角帽像纽约警察帽子的形状一样,再加上邓小平,再加上江泽民,包括胡温的〝胡温新政〞,到现在为止有没有新政呢?没有!所以这些都是空话。

主持人:谢谢周先生。我们来回应一下,李博士先请。

李天笑:刚才加州包女士讲中共现在非得改变不可,不改变就要崩溃。这是非常对的。加州张先生讲,赌气是非常可笑的,一定有重大的原因。这个推测我觉得也是对的。纽约周先生讲,习近平不会进行改革,因为当时邓小平、胡温新政等有过姿态,毛泽东也有过姿态,但是最后都没有实行。

对,中共的历史上确实是如此。中共一开始表现出好像对老百姓如何如何,最后由于它的本性所决定,是不可能进行根本的改变。所以从中共的本质来说,它是反人民的、是站在人民对立面的、是反动的,所以从这个意义上讲,我觉得纽约周先生讲的是对的。

但是从另外一个意义上讲,在中共内部会不会出现像苏共当时的叶利钦或者戈尔巴乔夫这些人呢?这种可能性也是有的。当然在胡、温身上我们现在没有看到,但习近平因为他现在还没有当政,所以我们放在那儿吧!看吧!但是所有这些人都面临这个选择,就是共产党一定要垮台的,不管是你今天在多高的位置上,你也有一个选择,你随着共产党走,那你就垮台;你如果能顺着人民的意愿走,解体中共,那么你就能够在今后的共产党倒台之后有自己一条出路。

陈志飞:加拿大张先生刚才提到肯定有大事发生,这点我是同意的,我刚才已经做了很详细的分析。我觉得这个大事肯定是跟王立军事件党内已经有了共识有关系,而且他可能认为在跟希拉里会见当中,希拉里会爆出更多的猛料,这点有观众可能也提出来了。这种猛料由于在国安的监视之下,对习近平是不是能够稳步上位可能会造成某种风险,这是他可能要极力避免的。这我以前也提到了。

刚才纽约周先生提到对胡温不要抱有任何思想,因为之前的中共领导人也都做出某种姿态来改革,最后让大家大失所望,而且他们的手段非常残忍。我觉得是这样子,中共原来用改革作为手段来加强统治或夺取政权是它的一种策略,就是它对这个体制是抱有信心的,它只是用迂回的方式来拢络人心。

可是现在中共面临的是四面楚歌的情况,它现在要改革,或者彻底丢掉身上的帽子或者金箍咒,抛掉它这种思想,有可能是一个迫不得已的求生手段,那么这一点可能就要分三步走,可能第一步要取消网络的封锁,取消党的一体化,可能要实行军队国家化,司法独立等等,一步一步的做。

这个能不能彻底实现,我觉得要看中共下一代的领导人有没有这样的魄力。实际上现在形势比人强,中共已经被形势所逼,它如果不做大的调整的话,它真的很快就会被扔进历史的垃圾堆,它自己的党官出逃已经最有力的证明这一点。

主持人:刚才说到了王立军案,我们知道这一次彻底的挑起了中共高层内斗,或者它所有的这些罪恶也好,或者它内斗的激烈性也好,曝光在全球人的眼下,都是因为王立军引起的,之后薄熙来、谷开来被收押、被审这一系列,您认为王立军在习近平没有见希拉里的当天晚上就宣布被起诉,这之间有什么联系吗?

李天笑:我们知道解铃还须系铃人,王立军这个问题又回到原点,要审判他了,这当然是有连系的,我不是说他跟习近平这件事情有必然的连系,这可能是一种巧合,但是从周永康3日到4日到合肥去,跟王立军马上就要审了,这个是有连系的。

主持人:但是王立军是在成都审,合肥是审谷开来。

李天笑:对,就在这儿,奥妙就在这儿,其中的隐情也在这儿。因为谷开来审的时候判她死缓,周永康到那边去讲要把这件案子做成历史上的铁案,不能翻案的。他话中有话,他是指用合肥的事情来指成都,就是说王立军这件事情你们要做的话,就不能把我跟薄熙来牵扯进去;如果你们牵扯进去,你们将来是要翻案的,我们这个事情不是铁的,这个是你们政治上的东西,他是有这个意思在里边。

所以他实际上是威胁,威胁审判他的这些人,讲好是表扬他,实际上是威胁成都的司法系统的人,就是你们审可以,但是不要把我和他算进去。

陈志飞:但是如果我们看谷开来事件的细节,其实在谷开来事件对她定性是她的名字,叫她〝薄谷开来〞的事情的时候,我们已经知道中共对她的定性做了明确的答覆,已经有明确的考虑,最后的结局怎么样,戏怎么演已经非常清楚了。现在宣布王立军9月5日要进行公审,所以我觉得这场戏怎么结尾它们也想好了。

我还是强调一下我的看法,习近平这个时候他认为自己不适于出来给希拉里和美国政府做这么一个交代,以免党内有一些纠纷,以免给十八大他正常接班带来阴影。我觉得这是他最大的考虑。

李天笑:我觉得习近平他即使出来的话也不会把王立军这件事情讲了,为什么呢?因为他没必要讲这件事情,是希拉里可能会向习近平泄漏一些重要的消息。那习近平同她见面的话他是有这种需求,他建立一种中美关系的威望形象,为他接班有一个好处。

主持人:好,非常感谢二位,也非常感谢观众朋友们的参与。到底发生了什么事情?我想不久的将来大家都会看到真相,我们也会对此进行追踪报导,谢谢各位收看,再见!

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发表时间: 2012-09-10 01:46 AM

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网友热评

  1. 新唐人网友2012-09-10 07:06:39

    天灭中共!打到共产党!

  2. 利剑2012-09-10 03:50:21

    华国锋打到四人帮,有了邓小平的改革,习近平只有打到了江家帮,才可能有习近平的改革,胡温是在考验习近平,如果她连江家帮都解决不了,基本上就是废人了,共党也会轰然崩塌。

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