【热点互动】官曝周永康新罪名 说明什么?

【新唐人2015年03月21日讯】【热点互动】(1288) 官曝周永康新罪名 说明什么:中共最高法院首次以“从事非组织政治活动”定性正国级官员,立刻成舆论界关注焦点。

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3月16日,前中共卫生部副部长黄洁夫在受访时谈到摘取死囚器官时直言周永康是“大老虎”。那么2天之后,3月18日,最高人民法院发布了2014年度的工作报告,报告特别提出了周永康的一椿新罪名,被海内外的媒体广泛报导,我们先看一下相关的内容。

3月18日,中共最高法院发布2014年度工作报告,使用了“周永康、薄熙来等人践踏法治、破坏党的团结、搞非组织政治活动”等措辞。

这是中共官方首次用从事“非组织政治活动”来定性正国级官员。这一表述也立刻成舆论界关注的焦点,大陆各大门户网站和官方媒体相继对此进行转载,海外媒体则纷纷展开解读。

“非组织政治活动”究竟指的什么?目前官方还没有具体定义。但据中共媒体《北京青年报》引述北京大学学者的分析指出,最高法院在报告中提及“非组织政治活动”,说明两点:一、这个政治活动是非法的;二、这个政治活动不符合中共的组织程序和要求,搞得像“四人帮”一类的试图获取权力的小利益集团。

而另一位中共中央党校教授则指出,“非组织政治活动”具有“反党、背叛党的宗旨的基本属性”。

分析人士认为,中共官方用“搞非组织政治活动”指控周、薄二人,变相证实了坊间关于他们密谋政变的传闻。

也有观点认为,“搞非组织政治活动”这样的指控,出自中共最高法院院长之口,或许意味着当局在对周永康的审判中,将以此罪名入罪,目的有可能是为了牵出隐藏在周永康背后的黑手,也即“政变集团”幕后的真正老板——前中共党魁江泽民。

近期与周永康涉政变相关的信息不断由官媒释放,也让外界纷纷猜测当局对周永康案的定性有可能将进一步升级。

主持人:观众朋友,今天我们的话题是“官方公布周永康的新罪名,说明什么?”欢迎您拨打我们的热线参与讨论:646-519-2879;您也可以通过Skype和我们互动,Skype地址是:RDHD2008。

今天我们有两位评论员对此进行分析评论,一位是现场的横河先生,横河先生您好!

横河:安娜你好!大家好!

主持人:那么另外一位是视频连线的赵培先生,赵培先生您好!

赵培:主持人好!大家好!

主持人:首先我想请问一下横河先生,您认为为什么官方要在这时候公布他的这个新罪名呢?

横河:这个罪名这个词以前从来没听说过,也就是在过去的30年当中,最后一次所谓清除“四人帮”以后就再也没有用过这种罪名。这个罪名要比较的话,在就是文革结束之前,如果要计算的话大概可以说成是“路线斗争”,如果是在平级的水平上;如果不是在平级水平上可以是“反党集团”。“政变”以前很少用,但是也可以用,这几个是类似的,那么实际上就是放到了一个敌对的阴谋、篡权的这个位置上去了,这是这样定罪。

那么为什么这么定呢?为什么要现在把它拿出来?第一,它不是正式定罪,它并没有在起诉书,或者是在什么官方的正式文件上面,它是在最高法院的一个2014年的工作报告里面提出来的。

但是,这种提出来是非常精心计算的,没有人敢把这个没有过的罪名给加到一个前政治局常委头上去。所以我认为现在很可能有这么一个变化,什么变化呢?就是在这之前我们知道,特别是从江泽民开始,他用了一套方法,就是用“选择性反腐败”的方式去打击政治对手,就是用反腐败的名义,不用其它的罪名,就是真正我是跟你是对立的,或者你挑战我了,他不用这个。

但是放出这个罪名来,不管将来它用还是不用的话,显然就是说把这个选择性反腐否定掉,我可以不用选择性反腐,就用你真实的罪名,认为该怎么打你就怎么打你,很可能是这个变化,就是把以前这个选择性反腐来进行政治斗争的这一种做法可能要有所改变了。

主持人:好。赵培先生,您认为为什么现在官方会放手让媒体热炒这个新的罪名?另外,官方过去都已经公布了他哪些罪状?

赵培:官方过去对周永康罪状的公布是通过两个途径,一个是中共正式的官员公布;第二个是通过媒体放风。那么我们先看对中共正式官员公布分为四川省和政法委两个部分,四川省公布的大概是周永康插手四川省的省内事务,对四川省的政治生态和经济秩序造成破坏。政法委公布的是周永康大搞权钱、权色交易,损害了人民的事业,带坏了一批干部,这是它官方公布的。

媒体炒得就比较前卫一点,从最开始的是说他巨额受贿达到特别巨大,可能被判处死刑或死缓;一直到后来的《人民日报》称他为叛徒;再往后,2015年的1月15日香港的《凤凰周刊》对他炒到已经是说他在十八大之前极度恋权,拉帮结派、密谋操控,试图继续留任,(甚至企图)升任中共的人大委员长,当某些势力的后台老板。已经炒到这个等级。

就在3月15日,与中纪委王岐山联系非常密切的《财经网》说了周永康、薄熙来、徐才厚、令计划他们4个人或串联,或并联,已经点明了他们作为一个反党集团这种性质的存在。

官方放出让各类媒体炒周永康这个罪名,一个是说他们可以用这个入罪;另外,周永康只是串联、并联的第一层,如果周永康坐实了这个反党的罪名,谁提拔他的呢?就是曾庆红和江泽民。按照中共自己的话讲叫作领导责任一定要负的。

主持人:好,谢谢赵培先生。横河先生,您认为周永康他最主要的罪状有哪些呢?

横河:很巧,最主要的罪状就在前一个星期之内,基本上都透露出来了。我们以前还在讨论周永康会不会揪出来公布他的罪刑的时候就讲过三大罪行。第一大罪刑是迫害法轮功,包括其中活摘法轮功学员的器官,这个是属于反人类罪的。

第二个罪名是由于通过迫害法轮功,和后来把迫害法轮功的方法用到更广泛的民众当中去,因此破坏了中国的法治,这一点是属于对中国法治的破坏。这一部分实际上是跟迫害法轮功有关的,因为在这之前吧,中共本来它就不遵守中国的法治、不遵守中国的法律的,但是那种破坏是属于自然的,就是它出自本性它继续破坏。但是去涉及一套方案系统的去破坏中国已有的法治,这个从迫害法轮功开始的,周永康就在这里头起了一个非常重要的作用。

第三点就是所说的政变,这个政变和一般中国的普通老百姓和中国的国家民族的关系都不是特别大,但是对中共的领导层,这是破了家规,这一点说罪状,真正的罪状,要治他的罪状,从中共来说的话,这是要治他的一个主要原因。这三者实际上互相之间是有联系的。

主持人:您认为他们之间有什么样的联系呢?

横河:他们之间的联系很清楚,就是周永康本人他怎么会得到这么大的权力的?他既然和薄熙来结盟,要去挑战习近平的接班地位,说穿了就是这么回事,他肯定就是来自一个权力,这个权力怎么来的?就从他迫害法轮功开始,然后一直就上升,最后到了2007年的时候,他接过政法委书记位置的时候,正好2008年有一个奥运会,从奥运开始搞了一个叫作“维稳新思维”,就把“维稳”正式作为党的一项政策开始执行,这个时候他的权力就开始越来越大。

主持人:好,赵培先生下一个问题是有很多评论一直在说,不论现在的当局反腐也好、打大老虎、打苍蝇也好,包括刚刚横河先生谈到说它可以选择不用这种选择性的反腐的名义也好,都是中共内斗的一种表现。它关键是要周永康下台,而且要把他后面的大老虎,甚至更大的老虎拉下台,您对这个看法怎么看呢?

赵培:我是认同这种看法的。我接着横河先生的讲。周永康到他后期的时候,他的权力达到一个什么样的地步呢?国内有传言,周永康可以不上报胡锦涛,直接动用武警的机动师,这个权力已经是军权上的越轨行为。

另外,周永康利用他掌握的国安特务已经收集到高层的各种信息,特别他在经济上依靠石油帮的支撑,各大企业的支撑也是十分广泛的。这一点在他的选择自己接班人薄熙来这一点上也能看出来。薄熙来特务上,他原本是指望着王立军能帮他撑起国安的特务,后来薄熙来在经济上是跟国家开发银行的成员有了经济上的这么一个联系。

那么周永康这批人可以说是掌握了中共的武警、特务和经济命脉的相当一部分,这批人的力量是相当强大。习近平和他的那些下属要想坐稳江山,他必须把周永康整个势力给拔除。我们可以看到习近平上台之后,他也是一步步这么做的,所以我们看到在军队里、在“610”系统里、在国安系统里,动作是十分巨大的。

这就说到一个问题,周永康如果是个前台老板,那么后台是谁?我们知道了,曾庆红是前石油帮的老大,而周永康只不过是在前面跳的一个小丑。特别是国安系统,国安的副部长马建,他本身不听命于周永康,而听命令于曾庆红。在这种情况下,直接拿下周永康,提拔他的曾庆红就必须负上一定的责任,特别后面还有江泽民,这一批人都必须负责任。

所以对周永康的罪名只能是往重里坐实,让上面的人受到相应的处罚,特别让曾庆红这批人离开他的权力中心。

主持人:刚才二位都谈到了周永康的权力,他可以说也谈不上,如果按照中共这种系统来说,他也不是太子党,他又没有什么很大的靠山和背景,他是如何得到这么大的权力?而且可以肆意的使用这些权力呢?

横河:这个要从他从四川调到北京去这一步算起,因为在四川工作的时候,虽然四川是个大省,但是他只是一个省部级,省部级里面偏高一点,那时候省部级这样的官员应该有二百多个,他怎么能够到中央去呢?这一步其实有两个因素,就是他的权力。

大家知道他是一个政法委书记,两个因素之一就是政法委的权力怎么会膨胀的?因为政法委原来在1999年以前,政法委基本上是被边缘化的,所有在政法委工作的人都怨气冲天,说自己被边缘化了,没什么权力。但是从迫害法轮功开始,政法委的权力突然膨胀起来了,因为政法委它是联系公、检、法、司再加上武警,正好迫害法轮功的时候它是整个一套系统,就需要政法委来协调,所以“610”办公室是设在政法委里面的。这是一个,从1999年开始,政法委的权力开始膨胀。

另外一个就是周永康,当时江泽民想找一个他非常信得过的人,因为迫害法轮功当中,在国家机器里面他们最想用的是公安部门,公安部设了个国安叫国保,原来叫政保,后来改成国保。在这个机构里面是专门迫害法轮功的,所以当时就要找一个人能够信得过的,就把周永康从四川调到公安部当部长。在所有的政法系统当中,公安部权力最大,人也最多,经费也最足,所以他一来以后就当了政法委副书记。所以他起来的过程,在党内窜起来的过程是跟迫害法轮功有关的。但是后来整个维稳系统也是他搞起来的, 2007年他上台以后搞起来的。

所以它的整个过程是跟迫害人权直接相关的,就是说在江泽民的时候,这么广泛的一个人权迫害它需要有一个打手,需要有人去做,那么周永康就是做这件事情的人,这才使他能够积累起这么大的权力来,能够后来和中央抗衡形成第二个中央。这根本原因就在于作恶的这个系统是他掌管的。

主持人:您刚刚谈到迫害法轮功这个系统,我们知道在迫害法轮功这个过程中很多军队也参与了,难道他在军队中也是渗透了它的系统吗?

横河:他只是在武警里面,在军队里面他是完全不相干的,因为军队他管不了。武警为什么要给公安管呢?武警双重管理嘛,中央军委管设备、管训练,然后公安管调动,是因为它要迫害人权嘛,就是最基层要随时能够调动,所以武警归他管。

军队不归他管,这就是为什么要找他的后台。当迫害法轮功全面进行的时候,特别是军队里面要参与到像活摘器官这样的事情的话,那就要更高层的参与。那么这个更高层呢,实际上前一段时间他们已经查到有一个录音,就是说是江泽民有一个批示,这个批示内容不清楚,但是肯定的说就是为活摘法轮功学员器官开了一个门,这才能够可能使军队这么深入的卷进去。但是周永康是没有这个权力调动军队的资源的。

主持人:赵培先生,刚刚横河先生谈到了周永康建立一个系统,系统性的对法治进行破坏。说到破坏法治,我们都会想到在文革的时候那种无法无天、无政府的状态。那您认为中共到底有没有法治?那么周永康在系统性的破坏法治上他起了什么样的作用?

赵培:其实中共本身是没有法治的,它是有党内规矩的,这个党内规矩也是个权力斗争。为什么我们这么说呢?因为一个国家的根本大法是宪法。那么中共从1954年首次制定宪法到现在为止,它总共有过四部宪法,那么中间的小改有无数次。中共的宪法已经成了一个老太太的裹脚布,是又臭又长。为什么这么说呢?2004年,江泽民的“三个代表”都可以写进宪法,所以可见中共从本身来讲是没有法治的。

那么刚才横河先生说到它镇压法轮功,它为什么能够把镇压法轮功做到这个地步呢?中共这个系统一直是这么做,因为它把法轮功作为中共的假想敌来镇压。那么历史上,在反右的时候把知识分子当成一个假想敌来镇压,造成很多中国菁英的死亡;当它土地改革的时候,把地主作为中共的一个假想敌来镇压,造成很多地主的死亡。那么中共历来都是这么做,无法无天。它一旦选定5%的人群进行镇压的时候,它是没有法治,是把古今中外一切的黑暗手段都用上了。

那么在这么一个系统里,为什么江泽民能当总书记?周永康能够掌握这么一种权力?就因为这个系统一旦它镇压百姓的时候,升级升上来的就是江泽民、周永康这种心狠手辣而又无法无天的人。所以说呢,《九评共产党》里面讲的非常好,中共和江泽民是互相利用镇压着法轮功。可以说呢,中国的整个的问题没有法治的问题,不光是周永康破坏,它本身中共这个土壤才造成了没有法治。

主持人:好,谢谢赵培先生。那对于这问题您怎么看呢?

横河:事实上就是,它跟原来的这个作法有一点区别的,就是原来中共实际上是没有法律。毛泽东当时说的嘛,就是制定法律要宜粗不宜细,一细就把自己嵌起来了,所以大概有一个就可以了。所以在这之前呢,就是文革结束之前,中国没有很多成文法;有一些,但是那个都不符合这个标准的。但是从八十年代到九十年代的时候确实制定了很多很多的法律,而且基本上是按照标准来算的。

所以刚才赵培先生讲的,就是中国的这个宪法,中国的宪法它不属于宪政的宪法,它属于“字义性宪法”,就是我写在上面,但是不用。还有一个就是“定义性宪法”,就是把党的领导放到里面去,就放到宪法里面去,结果就好像是党的领导就是符合法律的了,其实是不符合法律的。这两种宪法都是属于假宪法,所以中共的宪法是一种假宪法。

整个这个系统就是开始它制定了有很多法律,那么这些法律开始有没有执行呢?还是执行的不好?因为它惯性嘛,那些人他不可能去执行法律,而且那时候也有政法委,所以有很多冤假错案是在迫害法轮功之前就形成的。但那种形成它是由于,一个是惯性,另外一个,确实政法委书记有这个权力可以干涉法庭的判决,而法庭又不是独立的,这就是系统原来的弊病。

那么讲到就是后来它怎么系统的去破坏这个法律?大家都认为法轮功在中国是被禁的了,其实法轮功在中国从来没有被禁过,也就是说它是一场政治运动,让大家觉得是被禁的。但实际上在法律上是没有这个,所有的法律都没有这个东西的。

所以它制定了一套系统就是,先是用人大立了一个所谓决定,做了一个决定,这个很短的一个决定;决定做出来以后呢,马上就用两高,高等法院、高等检察院去做解释,高等法院就起这个作用,它去解释;解释完了以后还是不能禁法轮功,怎么办呢?就出了个通知,就通知大家说,我们做的这个解释讲的就是法轮功。

那么它就不是法律依据了,因为两高本身就没有解释权,解释权是立法机构的解释权,就人大的解释权,它这个解释权都没有,它还要出个通知来解释这个解释。所以就用这种方式系统的把中国的法律破坏了。

所以到现在为止,所有的对于这个维权人士也好,对于这个持不同意见的,甚至是一般的女权主义者也好,它随便就可以抓起来,它就可以在它的这个法律里面随便找一个条文,就是说它选择性的去找,找不到的话它就不回答你。

主持人:那说到周永康的新罪名,我们看到就是说,刚刚赵培先生也谈到,它是用一种从媒体曝光的方式,或者说从它的一些这种官方的文件曝光的方式。那刚刚您谈到,您认为周永康的三桩主要的罪,除了刚刚谈到的破坏法治,主要迫害法轮功您是排第一位。谈到迫害法轮功,我们看到官方并没有提出任何有关迫害法轮功或者活摘法轮功学员器官的指控。

但是我们却看到在另一方面,比如最近很长一段时间,都有媒体报导有关器官的移植、活摘器官、死囚器官的利用。尤其3月16日,黄洁夫他接受采访的时候说,他要感谢司法系统,而且大家说周永康是大老虎。您对这种现象怎么看?一方面官方并没有直接把他拿出来说,但另一方面允许媒体说。

横河:事实上在这之前死因器官的问题,从来都没成为一个问题,中共必须回答的问题。2001年的时候,天津武警医院的王国齐在美国国会做了证,但是这事情就慢慢消掉了。到了2005年、2006年的时候,在没有任何外在压力下情况下,突然炒作死囚器官来了。

这时候实际上跟2006年曝光活摘法轮功学员器官是有关系,因此官方陆陆续续一直在炒作这件事情。西方媒体你去看,怎么会关注这件事情呢?是黄洁夫先在国内炒作。一炒作以后就形成一个压力,这种压力其实还有另外一部分,是法轮功学员在讲活摘器官的压力,这是真正的压力。

因此它们要用另一个来代替它偷换掉,所以海外一些人就会慢慢偷换了,一讲到活器官他就说,我们反对用死囚器官。这是被中共偷换概念,偷换概念不管怎么说,但是我觉得现在能够最终取消使用死囚器官,虽然没有正式取消,黄洁夫说是2015年1月1日正式取消了。

主持人:但是黄洁夫在这几年中说的话都前后矛盾,而且很多次都是翻来覆去、反复在变化,您认为他说的话是有依据的吗?会真正执行下去吗?

横河:他倒没有特别大的变化,从2006年底开始,到现在基本上绝大部分来自死因器官。有变化是卫生部发言人和外交部发言人,他们大概没有搞清楚状况,所以就说了那样的话。其实是为了掩盖,但是为了掩盖了以后,他逐渐确实要做一些事情,至少是做公关,我认为他们到现在为止做公关的可能性还是占主导,但是不管怎么说,确实这件事情在国内外形成很大的压力。

而且公布死囚器官当中有猫腻的话,你仔细去看他这次讲到黄洁夫,讲到周永康的时候,其实讲的不是死囚器官。他说取消使用死囚器官非常困难,有多困难呢?两届最高领导人从胡锦涛、温家宝到习近平、李克强,这么大的力量。如果取消死囚器官的话,如果早十年你用现在这个系统,现在取消死囚器官,并不是行政命令取消,是因为你声称这个系统已然够了。

所以卫生部门是需求方,司法部门是供应方,如果你不需要司法部门自然就停掉了。按照你的说法这么快就在2年之内,2013年开始使用这个系统,2014年就能够基本满足了,预计2015年完全可以满足了。

如果这样的话早早就可以解决了,这么简单,难道要两任最高领导人要排除多大的障碍。这个障碍就不是周永康一个人能够做到,而且显然也不是死囚犯,如果死囚犯的话不会有这么大的障碍,所以障碍一定是其他来源,就是海外说的法轮功学员的器官。

主持人:好,我们接观众朋友的电话,纽约周先生,周先生您好!

纽约周先生:您好。《热点互动》这个节目我满喜欢听的,但是每次只有半小时,所以我就尽量不发言给你们多一点时间。周永康的罪名,其实就是习近平打虎的真正原因,反过来说明什么?习近平之所以打周永康和薄熙来,不是因为他们贪腐,如果打贪腐的话,江泽民和其他所有的官员打虎都可以的,但是为什么这次要打呢?就是因为他非组织罪。非组织罪就是非法组织,就是政变,这样的话,曾庆红、江泽民可能就危险,因为肯定也是非组织里面的成员之一。

主持人:好,谢谢周先生。谈到这罪名非组织政治活动,请问赵培先生,您认为这罪名的提出对周永康意味着什么?周永康案将如果了结呢?

赵培:这罪名提出之后周永康案就可能走向政治发展,到底在司法上如何去界定政治罪呢?到底中国有没有谋反罪呢?这都需要最高法院进一步释法的问题。至于说这个问题,中共最后推出反党集团,它是否中共就能变法一个问题。

历史上中共反党集团可谓是不计其数,从高岗开始一直到最后。中共现在靠腐败来收买官员维持自己的统治,所以中共本身不能解决腐败问题。周永康的案子走到下一步的问题,中共系统里面能不能有人做出自我良心的抉择。比如苏联的戈尔巴乔夫和叶利钦,解决中共的问题,从而解决周永康他们犯下反人类罪的问题。

还有一种情况像罗马尼亚的齐奥塞斯库,他走到最后是维持共产政权,最后他被人民推上审判庭的问题。其实周永康的案子只是历史过程当中的沧海一粟而已,对未来产生多大的影响我们拭目以待。

主持人:横河先生,对这问题您怎么看呢?

横河:我觉得在起诉的时候很可能不一定会用这几个。刚才我讲迫害法轮功这部分,我很难相信他们现在还没有正式放过风,就会把他放罪名里头去,不太会的。这个系统就是邪恶,这为什么几任领导人要花这么大的力气,就是系统是邪恶,你要纠正邪恶是很因难,所以只有抛弃这个系统才有可能性。

另外一个,即使不用这罪名的话,实际上这罪名一旦公布出来或用其他方式公布出来的话,这最终是历史的审判,让所有的人民自己心里有感触要审判他,做了这些事情应该判什么罪?我觉得历史的审判,比真正法庭的审判要重要得多。

主持人:好,谢谢横河先生,也感谢观众朋友收看和参与,我们下次节目再见。

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