【新唐人北京时间2023年02月28日讯】二十大后中共再次对组织机构进行改组，习近平为第四任期布局；保住普京政权与决裂西方国家，哪个对习近平更“安全”？华府密集警告中国不要给俄罗斯武器之际，白宫重提新冠病毒源自中国实验室泄露。
主持人：李兰；嘉宾：沈明室（台湾国防安全研究院研究员兼所长）、蓝述（时事评论员、资深媒体人）。（02/27/2023 新唐人电视台）
今天话题：
中共二十大后的机构改制，媒体披露，将新设“内委会”，还要将国安部和公安部也划归其管理，从中前瞻习近平对其第四个任期的权力布局构想；
俄乌战争进入第二年，北京是否提供俄国武器，成为当下影响战争走向的一个关键因素，中情局长表示，习近平当局仍未放弃该选项。白宫一再直接警告后，突然重提“新冠溯源”，为什么？
保住普京政权 vs 与西方撕破脸，哪个对习近平政权更具威胁？
梳理台海两岸扩军备战的动态和进展。
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新唐人《热点互动》制作组
主持人：大家好，欢迎收看【热点互动】，我是李兰，今天是2023年2月27日星期一。来谈三个话题，中共将再次进行机构改制，预计会新设立一个内委会，原来隶属于国务院的国安部和公安部也将划归其管理。从中我们来看习近平第三个任期的权力架构以及他对第四个任期的布局。
俄乌战争进入了第二年，当下影响战争走向的一个关键因素，就是北京是否会提供武器给俄国，这也将直接影响到习近平会在什么时候下令攻打台湾。在中国去年围台军演单方面改变台海现状之后，两岸扩军备战的情况都有哪些发展呢？有两位连线嘉宾加入，一位是台湾国防安全研究院研究员金所长沈明室，沈所长您好。
沈明室：主持人、在座嘉宾还有各位观众朋友，大家好。
主持人：谢谢。另一位是资深的媒体人，也是时事评论员蓝述先生，蓝述您好。
蓝述：主持人好，各位网友好，沈所长好。
主持人：谢谢。那我们先来看这回改制，习近平是在20大报告上89次提到了安全这个词，那他对国家安全实际上也就是执政安全的担忧呢，也反映在最新的这一份党和国家机构改革方案之中。媒体已经披露说国安部和公安部将会脱离原来的国务院系统，转入到一个新成立的部会，叫做中央内务委员会。那蓝述先生您觉得，就是其实我们都知道公安和国安它在实际的运作中，一直都是党来直接的管理和调配的，那为什么这次还要在机构改制上要做这样的调整呢？
蓝述：这个机构改制实际上是增加习近平个人的权力，另外就是增加党的权力。这个跟习近平上任以后，他一直的方针是一致的，因为习近平上任了以后，2015年的时候，他就已经开始提出来财富共享这个概念。而财富共享和邓小平的让少数人先富起来，那是完完全全背道而驰的。那么邓小平当年做法，基本上就是党政分开，然后党对这个政府的经济政策的控制要减少，从而最后达到的效果是，给经济发展更多喘息的空间。
那么在这种状态之下，让经济有更多的发展空间。而习近平他要把这个，他所面对的问题呢，他是要把财富进行，已经分配过的财富重新要进行重新分配，再次分配。这样子的话他就是他必须通过党对社会，对政府加强控制。所以说他越来越多的国务院的权力，从2018年开始，当时就已经开始做机构改革，主要是王沪宁操刀，就是把越来越多的国务院的机构的权力收归给这个党中央。
所以习近平实际上现在做的事情，是为他的下一任，他当然下一任他很可能不会再做总书记了，因为他可能会把总书记让给别人，但是总书记的权力将大大缩水。而中共中央的权力将会高度的体现出来，而习近平很可能会以中共中央主席的这个身份去接任他的下一任，对中国的控制。那么在中共中央主席的这个架构之下，中央将有几个方面非常的重要，它会成立为几个方面的权力的掌控者。
当然一个是传统的中共的组织部门、宣传部门、统战部门，这是中共从它建党开始就一直存在的三个最重要的部门，再加上纪检部门。因为这个党的权力大到一定程度了以后，习近平他也需要一个专门的权力去控制党的权力，所以这是第四个部门，这是党内的。另外，在中共中央架构之下，在他的这个主席的权力掌控之中，还有另外四个很重要的部门，一个是军事、国防、外交和安全。
这个安全就是你刚才讲的国安部和公安部，一个是对外，一个是对内的安全，负责稍微有一点，重点有一点不一样。那当然了，国务院他会继续管工业、农业、经济。当然也可能，还有一个可能就是说在中共中央的架构之下，他会成立另外一个主管经济的委员会，凌驾于国务院之上。那这样子的话，国务院就完全成一个具体办事机构了，而党的总书记很可能就是主管一些党内的一些日常的事务性的工作的这么一个职位。
所以说谁接手做下一任总书记就变得不那么重要了，实际上的权力掌控在中共中央主席习近平的手里。那么这个就是回到文革之前，当时中共中央的架构，当时毛泽东是中共中央主席，然后邓小平是党的总书记，当时刘少奇是国家主席。当然现在这个国家主席和党的主席不大可能再分开了，所以习近平会以中共中央主席，党的主席和军委主席，三权都抓在他手里的这么一个状况，把国家的实权抓在手里。
这个是他为他的连任做准备，同时也是为他继续实施他的政治目标，就是向左转的这个政治目标、这个内政方针去做准备。
主持人：所以您认为他这次再一次收紧，就是以党领政的这个任务的话，他其实是为了第四个任期他可以做党主席。那这次改制回到第三任任期的话，您觉得这次改制会怎么影响他第三任期的权力结构呢？
蓝述：第三任期的权力结构现在他就已经开始做了，就是把越来越多的政府权力，从国务院那边收过来，你比如说这一次国家广电总局就直接划到中宣部去了，那么在2018年的时候就已经把侨办，当时的国务院下属的侨办已经划到统战部去了。所以他所有的这些改革都实际上在2018年的那一次改革的基础上，进一步的扩大党的权力。当党的权力扩大到一定程度了以后，这就为他将来去，因为你权力大了嘛，你自然而然地就是说那你党的事务，具体党内的一些具体事务就由总书记去做了。
那么要一个更大的这么一个title，去让他能够掌控所有的这些权力，成为下一任的中共中央主席，这就顺理成章了。
主持人：就是更加有利于他的亲自部署，亲自指挥。那您刚才也提到，就是说他会让财富更加共享，不同于以前邓小平的所谓少部分人先富起来嘛。但现在有一些观点是认为说，他这种让财富共享也不太可能实现，因为三年清零导致中国经济是全面倒退了嘛，那中共和中国人之间的经济契约其实已经是不再有效。再加上马列主义也无法再适应这个新时代发展的需求，所以他需要不断的有人，像王沪宁这样的人帮他去提出一套新的理论和说辞嘛。
那您觉得这回改制是不是也存在，就是中共政权急于想寻找一种新的执政合法性的因素在里面呢？
蓝述：中共的执政合法性，这个是跟它的这个政治方针相关的。对于这些政治人物来说，最关键的不是他在做什么，而是他在想什么。所以说我们看到的是，中共虽然面临着经济上的许许多多的困境，它的经济引擎的三个方面，一个是投资，一个是内需，还有一个出口，都完完全全的处于一种非常停滞的状态。它面临的三大经济问题，外资流失，还有出口缩水，还有房地产处在一个最底，最危险的状态。
这些问题它只会让中共越来越向左转，不在于中共它面临的经济问题有多大，而是在于它想用什么样的方式去解决它的经济问题。俄罗斯并不强大，但是呢他也面临着他的经济问题，但是他在处理这个经济问题的时候，他的选择是向外扩张，入侵乌克兰。中共也一样，他面临着经济问题的时候，他的想法很可能，其实习近平讲得很清楚了，他们要继续开放，但是中共的开放是一种扩张性的开放，强制性的开放。
这个和共产主义思潮的根源，因为共产主义它就是个国际主义的东西，它从来不是一个闭关自守的东西。从这个角度上来讲，它的扩张会不断进行，然后所以他的需要用这种扩张的方式去改变他所面临的经济状态。在这种情况之下，他在国内他与此同时采取的内政方针，就是要越来越多的去严控中国社会。所以你看到，而严控中国社会，它和放开经济空间，实际上就是一个背道而驰的东西。这个就说明了习近平他的整个的内政上面、他的思维方式，它就是这么一个模式。
主持人：你刚提到他的这种对外扩张的这种，也就是说他不断的希望有发挥他的影响力，在俄乌战争这问题上其实也看出来了，本来习近平是要在俄乌战争一周年发表一个所谓的和平演说嘛，但是后来就不了了之了，现在呢我也没有看到最更新的消息是什么，但是北京确实发布了一个叫做《关于政治解决乌克兰危机的中国立场》文件，其中有12条内容，那有一条就叫做摒弃冷战思维，似乎我觉得从这个描述里面可以看到中共当下面临的一些问题，以及他的心态，那您的看法呢？
蓝述：这个摒弃冷战思维呢，实际上不仅仅是，一个是摒弃冷战思维，一个呢就是反对单边制裁，这两条实际上并不仅仅是为俄罗斯说的，因为实际上在乌俄战争这个方并不存在任何的冷战思维，它是一场这个这个真枪实弹的一场热战，它不是冷战，所以说这个冷战实际上是针对于目前整个西方对中共采取的政策，另外呢，这个反对单边制裁，这个呢，也不仅仅是讲的是西方对俄罗斯的制裁，而讲的是这个中共，对中共受到了来自于西方的在科技上的制裁。
这里面你可以回到这个国际慕尼克会议上，王毅当时讲话，王毅当时的讲话非常的蛮横无理，所以当这个整个西方世界的外交官和全世界的媒体，几乎当时是目瞪口呆。王毅当时讲了三条，第一条呢，就是在这个击落中共气球问题上，间谍气球问题上他绝不让步，指责美国这个违反国际惯例，第二个呢，指责美国这个向乌克兰提供武器，说这次这个乌克兰战争之所以延续了这么长的时间的一个主要原因。
第三个他讲的非常重要，这一条就是说他要求美国停止对中共的高科技产业的制裁，那么第一个方面毫无疑问是战狼外交，他们拒绝在这个气球问题上道歉，第二个问题上，他实际上不但是为俄罗斯说话，而且他很重要的，他是在打俄罗斯这一张牌，他是在把俄罗斯当做一张牌来打，那么打这张牌目的是什么？这就是他提的第三条，这是他的开价对吧，这个漫天要价，落地还钱嘛，他开价是什么？就是你要让他在俄罗斯问题上进行斡旋，为这个俄罗斯和乌克兰以及俄罗斯与北约之间斡旋，争取和平，它的开价很简单，要停止对中共的科技制裁。所以说这个实际上刚才回到他的这个和平12点里面，他讲的反对冷战思维，这个反对单边制裁，他实际上是夹带私货的，他实际上是希望通过在这个俄罗斯乌克兰之间的和平斡旋，他能够从西方得到一个比较宽松的，从这个西方能够继续获得高科技这些技术等等，在这个领域上他获得一个更为宽松的环境。
主持人：而且他说的中共说抛弃冷战思维，您刚才提到其实现在俄乌战争是一场热战嘛，那从另一个角度是不是可以说，如果真的西方要抛弃冷战思维，那全球最大威胁就不应该是俄罗斯，也就是苏联解体之后剩下的俄罗斯，那应该是真正的威胁就是中共，因为像中共是最大威胁，其实在美国现任的这个政府官员以及前任官员和军方其实也不断在提，包括最近的就是美国太空军的将领了，就说在太空领域中共是最大的威胁，如果按照中共这说法的话，那应该是头号威胁是中共，西方世界应该把它当作目标才对。
蓝述：美国和西方各国现在正在越来越清楚的认识到这个问题，因为很简单，因为明摆着就是俄罗斯它的经济总量GDP，它只是中共的1/10，这个中共，这个俄罗斯的现在的经济相当于应该是比广东省和江苏省的经济产量还要低一点，如果是去年，因为现在没有去年的俄罗斯一个比较真实可靠的经济总量的数据，如果说是有客观的数据的话，我刚刚讲的是这个2021年的排名，如果2022年的排名的话，俄罗斯的这个经济总量可能会比这个山东和浙江还比不上，就是和中国所有的省份进行比较的话，他可能就排到第五第六去了。
所以俄罗斯确实不是一个不可能对这个美国和整个自由世界构成像中共那么大的威胁，那么确实西方现在已经认识到了，因为西方对中共的那种幻想，在让这个中共加入世贸了之后，中共从2001年到2021年，加入世贸的20年里面，它的整个GDP是翻了十倍，换句话说就是2001年的时候，中共的GDP就相当于今天的俄罗斯，所以说你想一想哪一个威胁最大，这是摆在那里非常清楚的。
主持人：是，然后我们再看，就是说中共当局发表的这个所谓的12点和平建议，其实无论是美国、欧盟还是乌克兰都表示，就是说其实他这种单边的外交产物下的这个和平文件根本就不值得去认真对待嘛，但是西方国家现在关注的一个焦点呢，就是中共是否会提供武器给乌克兰啊，对不起，是提供武器给俄国，那在拜登和布林肯相继警告之后呢，德国的明镜在线报导了这么一条消息，说中国一家叫做西安冰果智能的航空技术公司已经同意给俄国生产攻击性的无人机，并且说是答应四月份交货，那当然中共外交部说这是虚假消息了，不过我们看到刚过去的这周日，美国中情局的局长伯恩斯就在电视上直接对这个问题做了一个回应，我们先来看一下伯恩斯怎么说的。
是，在伯恩斯对媒体就是说这番话的同时，当天白宫的国安顾问沙利文也对媒体表示，就是如果中共一旦要提供武器给俄罗斯的话，他就要承担俄罗斯同样的战争罪行的责任，但是现在具体就是说，会有什么样后果，白宫并没有具体的来说，但是在同一天的华尔街日报披露这么一条消息，就说美国能源部呢，现在认定说新冠病毒可能是来自于中国实验室的泄露，那蓝述先生您怎么看这两条消息？
蓝述：美国加强这个对中共的政策越来越强硬，这个走向是毫无疑问的，那么新冠病毒这件事情本身，他对新冠病毒本身，是怎么样流传到世界上的，这个调查只是迟早的事情，因为新冠病毒造成了这个接近7亿人染疫，然后呢接近700万人死亡，我说的这个接近700万人死亡这个东西，它还不包括中国的，因为中国的这个你说中国他说只死了怎么几8万多人，这个怎么可能，所以说这个，所以这个这个调查只是迟早的事情，只是迟早的事情。
那么在这个时候提出来，那么很可能跟这个现在对中共越来越强硬的这个政策有关，因为这个调查早，调查迟，它有一个很简单的道理，就是只要中共仍然在中国执政一天，你永远不可能找到一个最终的答案，那么问题是这个时候为什么把这个事情又提出来了呢？那应该是他所有的对中共的这个越来越强硬的这个政策，这个大势走向所带动的。
主持人：您觉得这是不是另一种对中共不要提供武器给俄罗斯的一种警告，因为您说的确实调查是迟早，但之前一直是共和党人，他比较支持说新冠溯源调查，但是拜登政府的话，我们知道其实在他的执政到现在为止，他一直在淡化这个问题，甚至很长一段时间大家已经不再提这个问题了。
蓝述：对，因为大家都知道啊，这个实际上呢，不可能有你调查这个东西问题不会得到一个最后的结果的，你看这个美国国会新成立的这个与中共竞争的这个委员会，他上任了以后他也没有提这件事情，他有三个priority，三件优先做的事情，一个是防止中共在美国购买土地，一个是TikTok，还有一件事我忘了一下， 我忘了还有一件事情，那么但是呢他没有提这个新冠疫情溯源的问题，所以说新冠疫情溯源也就是最近的这几天出来的，所以这个应该是他整个的整个对中共的这个强硬的政策的走向所造成的。
那么美国的主要的警告是希望中共不要向这个俄罗斯提供这种非常直接具有杀伤性武器的，比如说这个榴弹炮、加农炮，这个坦克，或者说是飞机导弹等等，火箭炮这些系统，但是实际上美国已经非常清楚的看到了，中共去年它一直在以各种各样的方式支持俄罗斯对乌克兰的侵略，这个中俄双边贸易从1400亿增加到1900亿。中共是大量购买来自于俄罗斯的石油和天然气，这个就是普京从这个方面筹款，支付它的战争费用。同时中共大批量向俄罗斯出口半导体设备。另外就是无人飞机，这些无人飞机实际上已经用在了俄乌战争上。
同时1月27号，美国财政部出台对长沙天一公司制裁，这个长沙天一公司实际上，它就是把很多中共在外空间拍摄到的这些情报、这些照片，把这些卫星情报给了俄罗斯的瓦格纳集团，瓦格纳集团是普京私人军队，它现在有超过5万军队在乌克兰作战。所以实际上中共已经是在乌克兰战争中，起到了一个背后推手的作用。美国现在只是担心，它会向它继续出售一些更直接杀伤力更大的这些武器，仅此而已。
李兰：也是因为现在俄乌战争进入到一个关键的，就是究竟往哪个方向去走？究竟是往结束的方向走？还是说继续在延续的方向走。沈所长，您是怎么看现在习近平会如何做这个选择？因为CIA的局长也说，他们的情报显示，北京还没有最终决定要不要给俄罗斯武器。换另一句话说，也就是说，其实北京没有放弃要提供给俄国武器，您觉得习近平会有怎样的选择？他不同的选择之后，西方世界，特别是美国会怎么应对？
沈明室：我们看到，其实中共对俄罗斯的援助早就开始了。我们看到，不论是在乌克兰战场上面发现的一些武器的残骸，或甚至于它的口粮，很多都是来自中共。另外上次俄罗斯有派了很多运输机到中国大陆去载运了很多物品，虽然外界看不出来是哪些东西，但是很明显的应该就是乌克兰战争所需要的。
现在俄罗斯准备要进行春季大决战，大决战当然你的部队或者是你的军人都要经过休整或者是准备，其中不管是他动员50万人或100万人，这个到底是成立新的部队，还是递补到第一线部队？另外第一线部队经过一年以来战争的损耗，它的战车损耗了几千辆，它的车辆等等。这些主要的武器装备从哪里递补？当然我们看到俄罗斯也从北韩购买，从北韩购买可能是最实际的，因为很多武器系统就是跟俄罗斯是一样的。
可能北韩会提供它一些主要的武器系统，战车或者火炮。但是中共，我们看到它提供了一些，不管是干粮，服装、器具或者是小型零附件等等，这个主要是军队作战后勤用的。就是怎么样延续俄罗斯在乌克兰战场它的作战持续力，但是这些零附件或者是后勤补给，它只能延续俄罗斯在乌克兰作战的时间，但是不能发挥决定性的作战的作用。
我们也看到美国也针对这些输送的后勤物资，制裁这些国营企业，但是这些国营企业，如果它本身就是中共的军工企业，但是它又没有东西出口到欧洲或到美国，对这些企业制裁，应该没有什么多大的效果。第二个，我刚才提到的，如果是弹药，而且是俄罗斯的军机直接运送到乌克兰，或者运送到俄罗斯，再用铁路运输到乌克兰，因为在军机里面，或在火车里面，你看不到那实际什么东西，你要到战场使用以后才知道，而且主要是证据比较不容易掌握，或者是这些弹药，你可以发现它可能是有一些编号，或者一些文字大概属于中共的。
但是你不能确定说这个的确是中共提供给它的，它可以说透过第三方，或者第三方买了以后提供给它的。所以因为这个理由要制裁比较不容易。我们看到，其实中共现在比较能够影响作战的，提供的武器装备大概就是无人机或者是电子对抗电子战的相关设备，或者是通信设备。这些设备有助于俄罗斯作战的发展。因为我们看到俄罗斯不但是飞弹攻击，或者火箭攻击，或者是火炮的攻击，媒体报导好像都是命中的是民间的目标，很少像乌克兰一样，直接用炮弹，直接命中一辆战车，或一个军事的营区等等。
所以俄罗斯在卫星或者是精准导引，或者GPS的相关系统上面可能比较弱。如果它要赢得战争的话，当然需要从中共提供，不管是无人机用或做攻击用，或者是通信中继或者是导引，我想是对它非常有帮助的。美国也可以对这些生产无人机，或者通信的这些公司制裁，因为它有一些是所谓的民营企业，但是能够发挥吓阻的效果吗？我想也是比较困难的。
最后刚才蓝述讲到，比如战机、战车、火炮、直升机，因为昨天新闻就是乌克兰的游击队，利用无人机摧毁了俄罗斯停在白俄罗斯的一架大型的侦察机。因为从开战到现在，俄罗斯空军的军力大概维持了80%，它受到的摧毁还比较少。基本上可能提供战机的可能性比较低，但是像战车，中共会提供，或者是一些主要的装备提供给俄罗斯，我想可能性非常高。
但是刚刚美国的官员提到说，如果中共要提供这些致命武器给俄罗斯，它要承担现实的制裁，或者是美国的制裁，但是他也没有提到说会怎么制裁。在这种情况之下，这样的声明会不会产生一些警告性的作用，我想是比较困难的。我觉得俄罗斯如果要在春季的决战发挥决战的效果，它需要更多的武器跟装备，我想中共是主要的来源。
李兰：所以您认为中共会提供给它致命性武器？
沈明室：我刚才提到这致命性武器，它当然有原先的需求、预先的规划，到作战发展的时候，它实际的需要是什么？我觉得现在无人机，或者相关的电子通讯设备，目前一定会提供。因为致命性武器装备，譬如步枪是不是致命性装备，也许对个人来讲是，你说步枪的零件，或者轻兵器、弹药，这个会提供，但是主作战的武器，包含战车、战机、火炮、直升机，我觉得现在不会立即提供，但是如果战况激烈，而且已经到僵局，甚至可能会失败的时候，就有可能中共也会提供这些武器。
李兰：了解。蓝述我想听一下您的意见。如果普京政权一旦在乌克兰战场失败的话，它的政权就面临着解体，而普京一旦下台的话，对习近平执政一定是一个噩耗。所以您觉得习近平在面对普京政权解体，和西方制裁这两个选项上，您觉得哪个会让它更加有所忌惮，或者他觉得威胁性更高呢？
蓝述：它当然不会让俄罗斯崩溃在这场战争之中，因为在欧亚大陆上，它正在形成的，实际上中共也在不断推动的，就是俄罗斯、中共、伊朗，以这三个国家为核心的。另外由白俄罗斯、北朝鲜、巴基斯坦，还有阿富汗塔利班恐怖组织等等，这些国家加入了一个反对自由的同盟。
李兰：新邪恶轴心。
蓝述：新邪恶轴心。几乎就是反美同盟。这个东西是和我们刚才讲的中共的内政方针是一致的，因为随着中共越来越向左转，它必将在经济上，越来越少得到来自于西方国家，在经济上的援助和扶持。在这种情况下，它的外交政策一定是对西方，对自由世界有越来越多的敌意，它就只能够和这些对自由世界有敌意的国家结盟。所以它绝对不会愿意看到俄罗斯军队在乌克兰遭受灭顶之灾。
所以在这种情况之下，战争打到这么如此僵持的状态下，它突然抛出了一个12点和平建议。它为什么去年不抛出来这个东西？就是因为去年它看着俄罗斯还有相当的取胜把握，但是现在看到就是西方国家提供越来越多的武器，乌克兰士气越来越旺，俄罗斯打胜这场战争的可能性几乎不存在了。所以在这个时候它跳进来了，跳进来了以后，它实际上是希望这场战争能够在它的调节之下，一方面它也通过这个调节过程之中，得到一些利益。另外让俄罗斯能够体面的收场，这是它的目的。
如果这个和平不可能达成，最后乌克兰的军队在西方的武器援助之下，真的有可能打败俄罗斯的时候，它真的会很有可能向俄罗斯提供它目前还没有提供的这些，包括坦克、榴弹炮、火箭炮、导弹，这一类的武器。
李兰：了解。如果两位专家都认为，随着俄乌战场的局势，如果俄罗斯越来越陷入僵局的话，中共会提供武器。也就意味着它直接是选边站，直接站到俄罗斯一边的话，那也会直接影响到习近平对台湾的这个政策的落实。那沈所长，我们看到去年夏季中共环岛军演之后，两岸都在扩军备战。
那在最新的消息，就是说中共的预备役人员法3月1号就实施了。在上周五呢，全国人大又通过了这样一个文件叫做“军队战时可调整适用刑事诉讼法部分规定”。这个名字很拗口，这个规定是已经从2月25号实施了。那您对这一段时间以来，共军的这种动态有什么样的观察？
沈明室：我想其实从冷战开始，中共就一直说想要血洗台湾，所以也一直在筹画着对台湾的各种军事行动。那当然因为中国内部大陆内部的一些政治运动，文化大革命到最后改革开放，一直到冷战结束，两岸开放探亲互动情势比较和缓。但是从1995年96年，我觉得那是一个分水岭。95年时候李总统访美，后来有1995的台海军演，那1996年台湾的总统直选又再度军演。所以就说那次是第三次的台海危机。那次台海危机，因为美国派遣两个航母战斗群，最后虎头蛇尾结束，但是也开启了中共对台海或者是对美国所谓的A2/AD反介入区域拒止这个战略。
当然这个名词并不是中共它所提出来，但是指出了台海如果发生冲突，也许台湾的军力中共并没有放在眼里。但是关键是，美国是不是及时跟有效能够援助台海作战。那所以这样的这个战略，我们看到中共后续的海空军的军备的发展，其实都在支援这个反介入区域拒止的战略。不管是精准的中程飞弹，或者后来发展出来的反舰弹道飞弹。那另外，航母战斗群的发展或者核潜舰的发展，大概都是针对怎么防止美日介入，然后怎么样有效的攻击台湾所决定的。
那我们看到在16年之后，美国的众议院院长裴洛西访台，那让它有机会再度验证，它既要跟1995、96年的这个演习有所区隔，那又要验证它能够防止美日介入的这个能力。所以让它有这个机会之后，所以现在它的行动我们都称为新常态。那这个新常态包含了譬如说它的无人机骚扰外岛，或者无人机穿越海峡中线，或者战略轰炸机绕到台湾东部的空域，或者是中共的飞机闯入海峡中线，或者是南北的缺口；那军舰闯入海峡中线跟东部海域，它的隐形战机的部署、东部战区等等。
那这些我们都可以说是目前中共对台新常态，或者是将来要准备武力犯台的一些部署的动态。但是它这个变数就在于说，好，如果今年还有美国的高阶官员来台，那它是采取更进一步的行动呢？还是升高原有这种新常态的规格？我可以想到这种新新常态规格，譬如说它的新航母福建号准备要服役，那是不是新航母也到台湾附近的海域所谓的战备巡航？或者它新的战略轰炸机轰20是不是开始部署？那另外它新导弹的试射或者警告性的射击；那另外譬如说灰色地带或者是跟去年一样更长时间的实质性的封锁等等，我觉得这些它都会使用。
而且刚才提到它有些修法，我们记得在去年广东省省军区，曾经针对广东省怎么支援南部战区的作战有开个会，那包含了党、政、军各个相关的机关跟体系。我们可以看出来，其实不只是长久以来对台的武力犯台的企图，它也针对俄乌战争的经验，尤其是俄罗斯。譬如俄罗斯它面临的义务役跟志愿役之间的训练的落差，然后整合。那另外在动员的时候，碰到很多人跑到其他国家去了，所以针对战争可能发生的一些问题。或者是像华格纳这个民兵，它直接从监狱里面去征集人，然后到第一线去。那我们看到这些法律呢，其实就针对未来可能发生的战争状态在法律上先做好各项的准备。我想不仅是法律，我刚才提到的各省的动员，甚至于解放军东部战区相关的作战计划等等，也都会根据俄乌战的经验而调整。
主持人：那它这个预备役人员就等于是扩招嘛，那这个新颁布的所谓“军队战时适用刑事诉讼法的规定”，该怎么理解呢？
沈明室：其实就台湾来讲，台湾有所谓的战时军力或者是陆海空军刑法，就是一般民刑法你到战争时期，或者是对军人这种特别对象，它其实有一些相关的特别的法律。那我们看到在俄乌战场上面，它当然有一些俄罗斯军队的一些很离谱的行为。那这些离谱行为，它就需要军法来约束，那我因为没有看到全文的内容。我认为这个现在相关的战时诉讼法的法规，是针对这些平时状态，针对战争可能发生的一些情境，它进行法律上的制定，来约束这些可能发生的意外状况，或者是一些不愿意遵守中共相关法律的一些作为。
譬如说我们知道过去在改革开放之后，有大量的民工到沿海各省。那这些民工他本身可能就是民兵或者预备役。那我们假想如果说这些预备役人员，到时候如果要全国动员要征集这些人，但是他可能在其他的省或其他的地区工作。那他不愿意接受征集的话，有没有一些像配套的法律去约束这样的行为？或者是在战时的时候对军人，如果军人受到影响或者军人犯了什么法律，要不要一些特殊的规定等等。我想应该这是战时诉讼法一些相关的调整跟修订。
主持人：对，所长一对比台湾的军队的法律，就对中共的这条新的规定就非常容易理解了。那我们看到其实在台湾防御方面，自从去年的围岛军演之后，台湾也做了很多的变化。一个是除了国防预算有提高之外，包括所谓的布雷系统的购买，还有就是延长义务役的役期。
包括现在最新的是国防部已经通告，说要修订全民防卫动员准备法等等。但是除了台湾自身的防御的改善之外，其实台美协防，就是美国如何协防台湾也是一个很关键的问题。不少美国官员都表达了同一个观点，就认为目前台湾的防御距离足够抵御中共还是有很大差距的。就包括最近访台的众议院的中国事务专责委员会的主席加拉格尔。那您觉得就是在现在的这种情况下，美台双方多大程度上可能会恢复1954年签订的中美共同防御条约呢？这个可能性会有多大？
沈明室：第一个我想针对这几年，台湾国防改革的措施先做个介绍。那其实不是因为去年的军演才开始，其实从2016年甚至2020年，其实台湾就进行了很多国防的改革。像2016年台湾成立了资通电军，来强化资通作战的这个能力。那另外呢，因为战争可能发生，那过去的全民防卫的动员法规，它其实是在1950年代就成立的。那经过两岸关系的和谐，然后有一些调整。那现在这个战争的迫切性，所以现在的全民防卫动员法以及相关的执法，这些法规能不能适用于现代的作战？
那也因为这样子，所以我们在去年的1月1号，也就是在俄乌战争之前，其实就成立了全民防卫动员署。主要是统合有关动员准备跟防卫的工作，所以成立以来已经针对很多不合时宜的法规。因为这个期间，其实行政院因为有组织变革，有一些相关的部会已经合并，或者是改变名称等等。那针对这些不合时宜的法规进行讨论跟修订，那最近媒体报导的这个法规修订，应该是过去从去年1月1号以来它所累积的成果。因为它其实要扩散到各部会，因为台湾的防卫动员体系其实区分了行政院层级、直辖市，还有各部会等等。那这样的层级，它原有的这个职掌因为组改以后有所调整，所以法规当然也有进行修订。
那另外我们看到，我们国防的这个措施里面，譬如说教育招集，就所谓的教招。从退伍之后8年内，你要5次到8次教招1个礼拜，现在延长为2个礼拜。那另外海岸守备旅扩编，从7个变成12个。另外各县市的后备旅也扩编，然后县志愿役的官兵也按照他的意愿来进行动员。那更重要的是，比如说义务役的役期从4个月延长为1年等等。那这些都是其实从2020年以来，针对两岸形势所进行的国防改革。那这一年来也参考了俄乌战争的情形，然后做一些微调。那尤其是这个兵役制度延长，我想应该是全民共识的结果，因为各种调查都显示其实蛮多人是支持这样的改革。另外在武器装备方面，台湾也获得…
主持人：所长，我们大概还有30秒左右的时间，那您跟我们讲一下台美协防的这个内容。
沈明室：是，其实协防的内容，刚才提到说会不会恢复那个共同防御？我认为因为共同防御条约是当初台美有正式邦交的情况之下所制定的，我认为如果要制定正式的防御条约比较不可能。但是实质性的依照台湾关系法，譬如说按照美国援助乌克兰的模式，派出军事顾问或援助各种武器系统等等，这个我想应该会实施。那另外我觉得短期之内应该不会签，那这种军售援助武器弹药派遣军事人员，就好像媒体所报导的，他从3、40人，现在增加到200人。那这200人不是一个单位然后一个部队来，而是各个层面不同阶层，主要是协助训练或者是技术顾问等等。
主持人：好，谢谢沈所长，也谢谢蓝述的点评。那我们今天节目时间又到了，感谢您的收看，下次再见。
（责任编辑：李红）
