【新唐人】观众朋友们大家好，欢迎收看《热点互动》节目，我是主持人林晓旭。Google由于配合中共封锁信息，在今年二月份的国会听政会上遭到了强烈的讉责，但是这并没有使Google进军中国巿场的步伐有所减缓。四月份Google将它的整个搜索引擎和很多服务器搬到了中国，而且取了一个中文化的名字 “谷歌”。
但很快我们看到在网路上有一些网友已经抗议Google用这样一个中文名字，那么Google在中国到底是一曲悲歌还是欢歌呢？在今天的节目里，我们请来一位专业人士杰森来跟我们作一个分析。杰森长期研究中国互联网的发展，对于信息封锁和反封锁都有独到的研究。
林晓旭：欢迎杰森来到我们节目中。
杰森：晓旭好，观众朋友们好。
林晓旭：首先跟我们介绍一下，最初是怎么样一个大环境让网路公司像Google，要急着进入中国巿场呢？
杰森：中国的互联网发展非常非常快，在过去的几年里头可以说一直在迅速的上涨。近来，特别是最新的中国互联网调查报告谈到，中国已经有一亿网民成为世界第二大互联网国家；随之，中国的经济也在被世界认为是在突飞猛进的发展。整个来说，出现了一个“中国概念”这样的东西。
整个华尔街认为，如果哪个公司在这个时候还不进入中国，那么整个中国的巿场可能就会失去，未来就可能失去一个非常大的发展潜力。
林晓旭：这是因为整个华尔街有这么一个“中国概念”，所以很多公司必须去，是吗？
杰森：是这样的。因为他们公司必须迎合华尔街的思想，才能保证股票始终被华尔街青睐，不可能说一个公司违背华尔街的思想还能在华尔街得到青睐，所以说很多公司是被华尔街驱赶着做事情。
而Google又遇见一个特殊的问题，就是Google本身有中文搜索的引擎，但是在最开始，Google在中国的搜索引擎巿场里占有非常大的份额，大概在几年前能占到40％到50％。
但是最近这几年在中国出现了一个中共政权支持的搜索引擎叫做“百度”，这个搜索引擎因为非常能够迎合中国人的思想方式，比如说中国人喜欢盗版的音乐、盗版的软件，它就专门开展这方面的特殊服务，专门有搜索ＭＰ３的功能，所以就是因为它本土化的作风，不考虑任何版权的国际压力。
林晓旭：就是有中共政权支持。
杰森：对，中共政权支持的，因为它能保证中共政权要的东西一点没有，只要你做到这一点你干任何别的事情它不管。所以在百度上可以搜索到你想得到的任何歌曲。百度就靠这一点，它的巿场份额从最开始无名的搜索引擎变到现在40％接近50％。
而Google的搜索因为中共一直在跟它做小动作，时不时封它一下，另外它在海外搞得它时不时速度慢一慢，因为这样的话，用户用起来不方便，造成它的份额在逐渐下降，目前降到20％左右，而且在继续下降。
所以在这样的情况下，一方面中国是巨大的潜在巿场，很多人这么认为；另一方面，看到它的巿场份额下降，它在失去中国巿场，在双重压力下，这时候它只能咬牙挺进去，它明知道挺进去的结果是会做出很多被西方整体道德水准所唾弃的行为，但是它出于商业的目地，出于华尔街的压力，它必须走进去。
林晓旭：但是有一个问题，Google这一段时间我们知道在二月份的时候曾经股票有过下滑，最近又回升了。但是你说它在中国巿场的份额一直在下降，那在华尔街为什么还会看到它的股票基本上维持着呢？
杰森：目前的话，Google在中国可以说是只赚钱不赔钱，因为中国互联网的巿场非常小，整个来说Google是靠广告赚钱。在互联网上作广告目前对中国来说还是一个非常非常超前的事情，中国大公司主要还是在中央电视台这样的媒体上作广告，在互联网上作广告非常非常少。
所以Google自己都说它本身不会在中国未来几年希望赚钱，所以华尔街也不评判它在中国的巿场来作出它股票的评判，主要还是靠它在海外，欧洲、美洲、北美这样的巿场收入来作判断。
因为二月份当时国会有个听证，就对Google和其他的一些公司对于讯息封锁这样的事情做了一次听证。当时，它的股票有所下降主要是两方面原因：一方面， Google所做所为当时引起民愤，很多人会担心这种民愤会演化成它会失去用户，会失去一些影响巿场；另一方面，也担心它所做的这些事情，加上Yahoo 前一段时间直接引起几个记者被捕，当时也引起极大的民愤。
当时华尔街非常担心美国政府会因此立法，限制这些西方公司在中国发展。如果真的立了这样的法，那它们公司经济上长远利益会受到影响。在双重压力下，再加上当时Google内部有一些不利的因素泄露出来，这几个因素造成它的股价当时跌了百分之十几，跌到四百元以下。
但是后来随着国会立法的压力逐渐消失，另外，加上最近它有一些良好的信息，股票又回升。整个来说，这个回升这个压力不是因为中国巿场，是因为Google进入中国的一些后效应引起的。
林晓旭：但是我们看Google这种做法，投入整个搜索引擎和服务器全部进入中国，那它有没有可能进一步通过这样的作法扩大在中国的巿场份额，您刚才提到的百度的竞争。它这样的作法，还是没看到很明显的它能够更加适合本土。
杰森：Google认为它们有最强的技术，最雄厚的资金，它认为有这两项它就能在中国立住脚，如果它在中国的国家防火墙内部给中国人提供服务，那它就一定能立住脚。这个我在拭目以待，为什么呢？我同意它有最好的技术，它的技术百度是绝对不能比的。另外，它的资金百度也是绝对不能比的。
但是我不知道它能不能做到像百度完全把道德放下来。它现在进入巿场的时候，从良知上它给自己开导是这么说的，它说：虽然有个别的信息，比如说法轮功、六四民运这些的东西我不能登；但是至少我能登像SARS、禽流感这样的东西，让中国老百姓有些知识上的东西，也能帮助他们提高信息过去。
林晓旭：这个做法很勉强，因为中共政权也会登一些SARS，但是人们都知道它里面是有选择性的。
杰森：对，是这样的一个道理。就是说它到底能把自己的道德底线放到多低？除非它能完全像百度那样，中共政权让干啥就干啥，而且干得更过分；同时也像百度这样提供一切免费的软件、音乐，不受任何盗版的压力，也许它能在中国立足巿场，那么我想它在国外可能会面临很多官司。
这点我想百度不用担心，因为毕竟百度是一个中国本土公司，它的资金很少，很多公司都懒得跟它去打官司。而Google这么树大招风的公司，我想一旦它开始在版权上违法，我敢说海外的一些音响公司不会放过它。但是它如果不完全按照百度做，它绝对击不垮百度，而且百度的份额跟它可能有上下的浮动，但是不会如它想像的绝对性的占有中国巿场。
林晓旭：您刚才提到Google有那么雄厚的资金，它们是不是有可能跟中共政权有一个讨价还价的余地？因为你有这么大的资金，不见得一定要听中共政权这种作法，信息封锁，它可以选择甚至帮助其他的突破封锁这些技术，是吗？
杰森：我完全同意这种说法。根据我们过去这几年观察中国互联网，封锁和反封锁这两个较量，发现互联网本身是一个开放的系统，中共特意想封它，那么是逆着事情的本质在走，它是在逆流而上；而反封锁的技术是顺流，反封锁对于封锁是一两拨千斤，就是说你花一块对方得花一百、一千、一万。
而Google 的财力有多大？它现在的巿场价值大约是一千两百多亿美元，富可敌国啊！Google只要拿出它资金的一小部分来用于反中国的封锁，那么它足以让中共政权对它完全没办法，因为中国没有那么大的实力去一两拨千金，它用一两拨千金去破中共政权的封锁，它们一定能让中国人拿到所有想拿到的信息，而且非常快、非常流利。但是前提是它跟中共政权彻底闹翻。我感觉它是有这样的能力，有这样的实力去做这样的事。
其他的公司，你比如说有一些公司中共政权可以拒绝让你进入，或者是封你，Google被中共政权封过几次，但是中国的用户抗议声太大，中共政权完全不得不退让，封了几次，开了几次。所以说中共政权不敢完全封它。
那么它如果强硬的去做，结果它是胜的，我感觉它一定能胜，而且在道义上可以说是给人类树立一个非常伟大的典范。就是对于一个强权，你一个公司如何去挑战它，然后给中国人民带来信息、自由的思想，但是当然它面临的是跟中共政权彻底的挑战，对着干的，但是遗憾它没那么做。
林晓旭：但是反过来说，是不是Google本身受了华尔街概念股的陷阱，如果华尔街都觉得你必须到中国投资才能解决的话，它自然而然一直往这方面想，它并没有想如果我对抗，我可能真的得到一个长远的利益。
杰森：你如果逆着它们的想法做，它们可能会卖你的股，公司就会不好看了。所以某种程度上来讲，华尔街在这过程中起了一个不是很好的作用。但是整个来说，事在人为，虽然华尔街是这么一个取向，但是也有很多情况下有公司逆着华尔街的取向在走，最后证明那个公司决定是对的，华尔街还是会买它。
就比如说，在有很长一段时间，大药厂都合并，华尔街普遍认为合并对大药厂有好处，但是有那么几个大公司，它们拒绝合并，它们坚决走独立开发，独立发展这条路。几年下来发现，凡是合并的企业都是非常糟糕的，花费几年的时间在模合合并的公司，而拒绝合并的公司相对来说很稳健的往前走。
几年之后华尔街突然醒悟了：哦，原来不合并很好！所以这时候它们又开始倾向于不合并的说法。所以就是看你愿不愿意承受短期投资上的损失，而造成长期人家对你的一个青睐。
林晓旭：这里面就牵扯到像Google这样大的网路公司，它们有没有那样一个道德的基点和商业上一个长远的眼光。
杰森：对，就是这样一个问题，它不敢承担很大的风险，逆着华尔街的思维走有风险，所以我想它没有这个魄力，很遗憾。
林晓旭：所以您觉得中国网民会真的喜欢“谷歌”这个中文名字吗？
杰森：现在已经有人在讨论这个名字不好，取笑它，已经建了这样的网站。像我知道当时在海外对于Google取悦中共政权，封闭一些信息，海外是有非常大的反抗声音的。中国国内因为信息封锁，他们没有很敏感到这个信息。
但是我知道有些中国网民也拿到了这样的信息，你从当时的网站上的信息知道，有些网民是在藉这个名字在发泄他们对Google的不满，因为在中国你不可能明着说：你为什么不开放信息让我们看到自由社会。
林晓旭：他们根本没有机会。
杰森：对，他失去了。
林晓旭：好，由于时间的关系，我们就谈到这里，谢谢你给我们带来深入的分析。
杰森：谢谢晓旭。
林晓旭：各位观众，感谢您收看这一集的《热点互动节目》，“谷歌”这个名字现在刚刚在中国传开来，到底有多少人会喜欢，有多少人会抗议呢？在今后，我们想会有更多的迹象表明中国的网民自己做出的选择。感谢您收看，我们下集节目再见。
