【新唐人】主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看由林云为您主持的《热点互动》。在当今信息科技时代，手机的使用非常普遍；然而在信息封锁的中国大陆，手机又有了新的用途。
上周一条关于环境保护的手机短讯，在厦门被迅速传播了100万次以上，直到这个城市几乎80%以上的手机用户都收到为止。于是在6月1日、2日两天，厦门爆发了大规模的群众游行抗议事件，今天我们就跟特约评论员元庆先生一起来关注这个事件。元庆您好！
元庆：林云你好！
主持人：厦门这次爆发的上万人上街游行抗议事件，原因是因为他们反对兴建化工厂，这个化工厂据说会像原子弹一样危害环境，而且是由手机的短讯所引发的，它这个过程是怎么样？
元庆：是这样子的，建立这个化工厂基本上是由台商，严格来讲，应该说是台湾的经济要犯，就是原来东帝士的陈由豪，他在厦门这里投资了108亿的人民币准备兴建这么一个化工厂，生产的是对二甲苯就是PX的化工品。
主持人：这个东西是有毒的？
元庆：这个东西本身是易燃品、是有毒的，根据美国疾病防治中心发布的消息，如果你在短期之内暴露在这种气体之下，你会产生头晕或呼吸道的不舒服；如果长期暴露的话，就可能造成中枢神经的破坏，包括小孩生出来可能会畸形，会有智力方面的问题。
这个东西如果照他们的计划在2008年能够完成化工厂的兴建的话，那么厦门这个地方每年可以生产80万吨的PX原料。
主持人：产量有这么大？
元庆：这么大。给国家带来的、给当地带来的可以达到500亿到800亿的收入。
主持人：经济效益还蛮高的。
元庆：经济效益蛮高的。那么为什么老百姓要反对呢？主要就是因为这个厂离厦门住宅区太近，它基本上离市区大概只有七公里左右的距离，离最近的沧海住宅区只有1.5公里，所以距离太近了。那么它现在虽然还没有盖完，但是它已经开始盖了，所以当地的老百姓他们可以闻到每天从烟囱冒出来的烟，他们都可以闻到。
主持人：那现在已经开始生产了吗？
元庆：他们已经开始在进行这方面的生产。
主持人：是在试生产了？
元庆：是的。
主持人：就是那个厂址太靠近民居了，所以对居民的健康会有危害。
元庆：对，居民已经能够闻到那种味道而产生不适的感觉，而且又能够从网上查到这些相关的资料，这个对人体的危害。所以当地的老百姓就利用，像您刚刚所讲的，利用手机的短讯给全市80%的市民都发了这个短讯，告诉大家这个事情是有害的，并且呼吁大家在6月1日当天到市政府，大家一起集合去抗议这件事情，这就是这个事情的由来。
主持人：那这样看来，这完全是一起民众自发的，为了保护家园、为了保护自己生存环境的这么一个事件。但是好像官方还是把它定性为一个非法的集会；尽管这件事情官方是说对这个化工厂是进行缓建了，但是好像还有民众当心当局会不会秋后算账的问题，您对这个事件的进一步发展怎么来看？
元庆：我想首先我们先来讲一下非法集会游行的事情。对这件事情，我们如果站在当地老百姓的角度来想一想的话，第一个、这已经侵害到他们的健康问题、生存上的问题，所以他们必须要走上街头来抗议这个事情。
如果要依照中共现行的法令规章，如果他们事先去跟中共报备申请的话，他们能不能够获得批准？通常来讲不太可能。在这种情况下，他们必须去做这件事情，又没有一个正常的管道让他们这件事情能够成功，所以他们只好用这种方法。
所以我觉得这是一个非不得已之下所做的一个方法，老百姓也知道一定会被定性为非法集会游行，但是他们还是去做了。
主持人：所以在这个过程当中，民众还是蛮克制的。
元庆：这个游行其实非常的理性，如果我们从一些相关的图片报导就可以看到，他们是非常理性的，没有什么样的暴力情况产生，甚至有一些游行的民众，他们还带了氧气罩、面罩，就是防止万一政府采用瓦斯或怎么样攻击的话，他们还可以以面罩来保护，所以他们是有备而来，但是非常的平和。
主持人：民众这方面他是有备而来的，但是因为它是用手机短讯的方式去传播这个信息的，肯定有关当局也是事先是知道的。
所以从一些报导来看，他们其实是采取了很多措施；但是最终却没有把这件事情给压下去。所以有分析就认为这其实是为其他的群体抗争事件，好像树立了一个典范，那您怎么来看这件事情的意义？
元庆：这件事情我觉得它是一个很好的典范，正如你刚刚提到的，政府做了很多这方面的措施，包括因为他们发这个短讯，它不光是发给民众，它给政府的相关人员都发了，因为它的目的是要让所有的官员百姓都知道这件事情对于当地的危害性，主要是要告诉大家这件事情，大家都了解了以后，大家看看这件事情是不是不应该举行下去。
那么官员在收到这个短讯之后，他们也采用了发短讯的方法，他们也告诉大家你不要来参加这个活动，这是由少数人所挑起来的事情，大家要理智，不要做这个事情。
另外，这个事情基本上是由厦门大学的大学生所发起的。在学校里面也有很多的规定，比如学生如果去参加这个集会的话，你可能要被开除学籍等等这方面的事情。
6月1日是礼拜五，所以很多的公务人员还要上班，很多的单位他们就采取了一天要打卡4次，它要确定你这个人在单位里面，我不让你出去。可是不管他用什么样的方式，最后还是去了这么多的人，大家来进行这个游行。
因为大家觉得说这个事情，其实已经关系到我们生活上的一个危机，已经马上面临了，因为我每天都闻到同样的味道，所以我不去做这件事情不行。
不管你政府要采取什么样的方法，就算你来控制我，来威胁我，对我以后的发展有什么限制，在这个事情上我是迫在眉睫，我必须要处理，所以他们还是去做了。
那么做的结果大家也看到其实上算是蛮成功的，所以在这种情况之下，我们知道在大陆上有很多这种类似事件，就是我们看到抗争的事情，维权抗争的事情不断的发生。
但是还是有很多的地区，很多的人民，我想这件事情对他们来讲，会是一个很好的启示作用。就是你真正的站在一个应该去做的立场上，你也愿意，也敢站出来，为自己的权益来讲话。我想政府它是不敢有什么样太过分的行动，在这种事情上。因为现在国际上的媒体也在关注这些事情。
主持人：是，另外一点就是这一次厦门民众上街的事情本身，它的另外一个特点就是用手机的方式。所以有人就是看到用网路、手机这种信息传播的这种方式，可能对于中共传统的对于信息的封锁控制的这种手段，这将是一种新的挑战，您怎么来看？
元庆：没错！的确是一个新的挑战。随着科技的发展，中共从建政以来，随着它夺取政权以来一直到现在，它可以控制人民行动与思想的一个很大的原因，就是去做这个媒体的操控。
它把在国内发生的一些事情，包括老百姓应该知道的一些事情，就是我们常常在讲的这个民权，或者是人民你应该有的权利，它把你控制住不让你知道。
比如那么在国内发生的一些事情，它不让国内的人知道，也不让国外的人知道。甚至于它控制这个媒体，如说相同的一件事情有两面，它控制它不希望让别人知道的事情，以及它在另外一面增加它想让民众知道的这些话去传播。
现在利用短讯，比如说网路、博客等等这些手段的话，人们可以很自由的传达他们之间想要传达的讯息。虽然政府它也有很多的方法去做拦截，但毕竟这是走出一条很新的路来。
主持人：刚刚提到的手机短信，它只是一个消息的传播。那您刚才讲到这个博客，博客在中国发展也是非常快的，最初在2002年兴起的时候才有一千多个博客，那现在据官方统计好像达到了2千多万。
那么这也可以堪称是一种博客的革命，爆发了博客的革命。其实博客跟手机不同的一点就是，它在可传递的信息量上大一些，它不只是一种思想、一种观念的传播、一种表达。所以对于这方面的话，中共的这种控制，它是不是能够达到作用呢？或者是对于民众来讲是一种了解新的信息的机会呢？
元庆：当然中共它在这方面所做的信息控制，是下了非常多的功夫，花了非常多的钱来做的。我们知道包括这个金盾工程，还有它对于向国外来的这个Yahoo、 Google 、Microsoft 就是这个谷歌、雅虎、微软这些公司。他们到中国来做生意，他们就是自律的去配合中国的政策。
比如说现在在中共国内，他们要在网路去查一些字，像“六四”或者“法轮功”或者像是“民主”这种敏感的字眼，你没有办法查到，因为它把你给封杀掉了。
但是现在很好的一件事情就是说，像这些在外国的公司，他们也陆陆续续在股东大会上，或在股民上面也讲：“你们在中国国内做的这些事情，我要知道你们拿了我们这些股民的钱，你们到底做了些什么事情，我们为什么要这么做？”现在在这些公司里面也开始引起了这样一个思考。
包括思科公司，它在中国国内是提供硬体最大的公司，它们的投资人也在谈这个问题：“我们是不是应该继续这么做？”虽然中共还是在国内不断的进行网路封锁，但是我觉得内外的这些事情情势都有了转变，所以这个情况我是满看好的。
主持人：我们刚才谈到的手机和博客，这都是随着科技的发展而来的一种信息传播的方式。其实更关键的还是一种民心民意。
那么这次的“厦门事件”，有人就看到了，尽管当局把它定性为非法的集会游行，但是还是有那么多的民众愿意不顾这种威胁站出来表达民意，是因为他们自身维护自身的生存权利的意识被唤醒了。您认为这会不会在中国大陆成为一种趋势，就是维护人权的这种趋势？
元庆：这一定是个趋势，而且现在已经在不断的发生着。我们谈到维护自身生存环境的事，包括这个事情，还有之前的“博白县堕胎”的这些事情，这都是已经牵扯到在日常生活中就在发生的事情。
所以即使他们冒着身家性命财产的安全，他们都觉得说我可以不要这些，我还是必须要维护这个涉及到不管是家人或后代子孙的事，所以他们一定要站出来，这是重要的一件事情。
那么我们现在想，这是一个最基本的东西，中国大陆今天的老百姓，他要先知道：“哪些是我最基本的，我必须要有的，与生俱来不可被剥夺的权利到底是什么？”在巩固了这些东西之后，我才能进一步的去谈什么是民主自由，那是后一步的事情。这些事情，我觉得在发展上，给了很多地区很好的作用，一种启示作用。
第二个就是对于国内有很多人士，能够真正的了解到共产党的本质。很多人觉得说他很爱国，我希望共产党能够改变，但是通过这么多的事情他可能发现，爱国跟服从共产党的领导其实是两个不同的概念。
那么共产党的本质，其实是没有办法改变的，在这么多的事情上，我觉得人民也在逐渐的醒过来，了解到这个事实。
他可以用另外不同的方式去爱国，他可以爱一个没有共产党的中国，我觉得这个是中国下面必须要走的趋势。
主持人：而且就这件事情本身来讲，他维护环境本身也是一种爱国的行为，爱护自己子孙万代的一种事情，所以也是一种爱国的行为，而爱国不是说去爱中共。好的，我们节目时间也到了，非常感谢您参与我们的节目。
元庆：谢谢！
主持人：观众朋友，感谢您收看这一期的《热点互动》，我们下次节目再见。
