【新唐人】美国佛罗里达州的植物人泰莉夏沃在经历了15年植物人状态之后，她的先生麦克要求结束她的生命，而她的家长却提出了不同的意见，这个事情闹到了美国法院，同时美国议员和总统都非常的关注这事情，同时朝野上下纷纷争论这件事情应该怎样合适处理，那么这事情的症结何在，为什么会有不同的分析意见呢？今天我们请本台特约评论员天笑博士和我们一起分析一下。
主持人:您好，李天笑博士，首先请你介绍这件事情的原由好吗？
李天笑：主持人好。从九○年开始泰莉当时因心脏病脑子缺氧然后进入一种植物人状态，失去知觉昏迷至今，然后在这15年当中曾经有二次佛州的地方法院下令拔除她的喂食器，但是后来又重新给她安上了，到今年2月15日的时候，佛州的最高法院应她的丈夫的要求再一次下令拔除她的喂食器，到了3月18日这一天正式就拔除，那至今已经有七天，所以她生命处于非常危急的时候，就像你刚刚讲的，在这时候美国参众议院二院和美国总统都下令，要求把这件事情放到联邦的法律系统里面，从新审查。我们知道联邦法院系统跟地方法院是一个相互独立的法律系统，他有三级，到今天为止，整个联邦法院第一级巡回法院以及最高法院都已经驳回了他上诉的要求，因此目前的情况是非常危险的。
林晓旭：所以一般估计拔掉进食管大概活到一周至二周对吧！
李天笑：对，目前已经整整七天已经一周过去了。
林晓旭：那您看在她的丈夫麦克(音)这一方，他有什么理由坚决要撤掉进食器。
李天笑：简单的讲有两种主要的理由，一个就是她的丈夫认为她的昏迷状态是不能恢复到原来生命的状态，就是她不会再苏醒过来，这是第一点。第二点就是她在昏迷之前，据麦克自已说泰莉跟他讲过，她不愿意再继续生存，如果发生像现在这样植物人的现象，但这个到现在还没有经过证实，那基于这二点理由麦克实际上是在1998年的时候就提出要拔除她的生存系统，而不是说今天才开始的，这时她（泰莉）的家长跟麦克意见非常针锋相对，就是要维持她的生命。
林晓旭：那按照麦克的这两个理由我们分别来看，他第一个讲的状态是不能恢复，但我们知道，其实医学界并没有对植物人有一个定论对不对。
李天笑：医学界是存在不同的看法，我们从录像上看到她母亲在护理她的时候，她曾经微笑的点头，好像是有一些意识的动作，从表象上可以看得出来；另外一方面医学专家认为这很可能是一种毫无知觉的麻木性的本能反射，就是她不能说明意识到什么东西，而且可能这昏迷状态是永久性的永远都不能恢复的。这两种医学上的争论实际上也是反应在参众两院对问题的看法，据我所知参议院和众议院都推动这两个法案通过，都分别是原来当过医生的这些参议员和众议员。
林晓旭：都是临床医生。
李天笑：对。
林晓旭：那反过来说实际上没有人现在把泰莉当作尸体对不对，不管那一方，不管她是意思清晰还是不清晰，那一方都没有这么说。
李天笑：这是毫无疑问的，她的生命仍然是延续的，她的心脏还在跳动着，整个的生命状态除了按照一般的定义来说她失去了人所具有的动物性的状态，就是高级动物的思维状本能的生活自理状态等等失去了，但是她整个的生命症状还是存在的。
林晓旭：这可能是现代医学所面临一个观念上的一个也许需要透过从常规里可以检测到的指标，可能是显示没有什么生命症状，但是没有人把她当作是尸体，说不定她还是一个生命，那这件事情如果我们把它跳出来从宗教界来看，一般人都认为一个生命，你把她结束了那是罪恶。
李天笑：说到这个问题，现在就是顾及到人最根本的，就是人的生命是怎么来衡量，社会价值如何来衡量，人类最基本的整个道德原则是怎么样的，就是对生命的尊严是怎样的，这一系列最重大的人生中问题。比如说从宗教方面来讲，各个宗教都认为人的生命是神给予的，在美国的宪法中特别是独立宣言中也非常明确的指出，人是上帝造的，当然在中文翻译的时候会说人是生来平等的，他原来的意思就是说人是上帝创造出来的，人有自由的权利，包括各种宪法的权利都是神所赋予的，反过来说，如果是神所给予人的生命，那人不能自说自话就把自己给结束了，在很多的宗教里头都认为自杀是一种犯罪。
林晓旭：那这里让人联想最近争论的什么安乐死、堕胎包括基因克隆等，其实这些方面都牵扯到人对根本的生命是怎么理解的。
李天笑：确实是这样，比如说对于堕胎的问题、安乐死问题，还有就是关于胚胎的研究–克隆人的问题等等，这些问题都涉及到最根本的问题，就是说人的生命到底来自何处，在这个问题实际上这次在梵谛冈教皇讲的很清楚，人的生命实际上不是人所自己从肚子里钻出来的，他是上帝所给予人的，换句话说你在不管怎么痛苦的状态上或你现在在泰莉这个位子里边没有这个痛苦了，那就不能够随意去剥夺人生存的权利，如果这么做了就会受上帝的谴责和惩罚。
林晓旭：所以不管是自杀或他杀其实两个都是很大的罪。那另外我们看一下这件事情的过程很有意思，特别提起美国的三权分立，这不同的体制他是怎么样相互运用作。
李天笑：这就非常有意思了，因为这一次在美国历史上实际也是破天荒、史无前例的一种内政，美国参众两院和总统都在非常短的时间内非常迅速的做出决定，要求把这案子放到联邦系统从新审理，这在美国的历史上是非常少见的，这说明一点就是说美国重视人的生命权，把人的生命放在非常高的价值体系中去考察的，但这生命权的本身又是从神的这边来的，这是第一点。
第二就是说，我们反过来看到美国的联邦法律系统和美国地方法律系统，似乎对总统和参众两院在三权当中两权是影响的，可以自己独立做自己决定，这就说明三权分立不光是纸面上的或宪法中制定的，而是实际生活中一种完完全全的操作形式，这在很多的独裁国家都是不可想像的事情。比如说中国他要党的主席或一个国家主席一声令下十个生命也结束了，就是说他不会把法律作为独立的司法系统，特别对人的生命来说，这在很多独裁国家包括共产主义国家都是把他作为非常渺小的看待，就像蚂蚁一样，今天叫你死你明天可能就活不了，是这一种状态。
林晓旭：那我联想到包括美国总统在今年就职演说上也谈到，说美国出兵都是神的旨意。
李天笑：对，我们知道美国这个国家，我们讲是民主啊！自由啊！实际上在民主自由的背后实际上是对神的信念占非常重要的主导作用，美国百分之九十一以上的人是信神的，连续十年以来做的民意测验都是这样显示出来的。
那在参众两院就职的时候，总统就职时，都是要通过比如说按着圣经宣示等等，就说神的意思整个主导着美国社会发展，我们知道有一个很有名的社会学家政治学家叫做马克斯．韦伯，他曾经写了一本著名的书叫“新教伦理和资本主义精神”，这本书它提到美国新教徒从原来欧洲大陆带过来的基督文明，不断的推动美国的社会生产力发展，使美国成为非常活耀的一个国家，实际上在美国的历史过程中一直贯穿着神的信念的这种信仰。
林晓旭：那您说三权分立的运作过程，我们看到司法部门这次这么样的独立运作，那我有一个疑问，就是说按照基本的宪法在神的意旨下做的，那会不会有一种情况就是人们对法律的信仰也超过了对神的信仰，我们唯一盲目的相信法官或法律的决定才是正确的而不是相信神的意旨的。
李天笑：实际上在美国这个国家，一方面来说他是个非常具有法制传统的国家，但另外一方面他的律师多的让很多人都感到吃惊的程度，就是什么事情都要找律师，连很小的事情也要找律师，他甚至可能不相信你本人能代表你自己了，实际上这法律多到一种程度，就是会把自己也束缚起来，比如说你自己制定的法律可能那一天自己也被这法律给制约了，所以在这种法治的情况下也可能会走到他自己的反面。
林晓旭：我觉得最近一直有这样的case，比如说关于进化论的课程，能不能在中学里教，也是争执不下，这些例子几乎都是拿到法律裁决，而这本身应当是人对神的信仰的根本问题吗？
李天笑：对神的信仰问题实际上从根本上讲，法律是不能决定的，但是在这种特殊情况下法律可能起到一种作用，可能保护很多人信仰自由，起到这种作用，以前在旧金山有一个例子，一个家长觉得他孩子，在学校觉得这句话非常不好，要把他取消告到加州的联邦巡回法庭，联邦巡回法庭作出决定就是要取消，很多人不服，就把这案子同时告到美国最高法院，最后美国最高法院又把这案子推翻，最终结果就是最高法院判例有他的精神在里面，要符合美国的建国精神，也就是说美国这个国家是在神的意旨下所创立的，美国所有的自由民主原则、各种宪法条文法制的所有东西，都是神所给予的。
林晓旭：所以神给予人的生命不管是独裁者还是自己本人，都没有权利决定你的生与死。那现在我们回到泰莉的case， 最后我们看看她还有什么希望，能够维持她的生命系统。
李天笑：从现在的情况看，从法律系统基本上都用到了，目前唯一可能就是又回到地方，福州去，福州州长是布什的弟弟，可能会申请要求取得泰莉的监护权，如果他能取得对泰莉的监护权，那很可能就可以把这维生系统重新给她安上。
林晓旭：刚刚听到天笑博士谈到的，这件事情可能还有转机，但是目前希望还很不明确，请大家继续关心这件事情，同时我们可以关注一下，这件事情到底在人们内心中引起什么方向，在社会中对人们道德理念、对整个社会的运动机制，带来什么样深层的思考。感谢大家的收看，再见！
