【新唐人】各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》，我是林云。近日美国自由房贷风暴袭卷全球，引发各大国际股市震荡，各国央行纷纷砸重金以缓冲对金融市场的冲击。
这场风暴是如何形成、如何发展，又如何导致最终的爆发呢？它对全球的整体经济会有多大的影响？进一步的发展趋势又会如何呢？我们今天请本台特约评论员杰森先生跟大家来一起来探讨这些问题。
主持人：杰森您好。
杰森：林云您好。
主持人：这次引起全球信贷危机的是因为美国的“次级房贷”出了问题，那这个“次级房贷”是怎么一回事？
杰森：简单的说，“次级房贷”就是贷给那种信誉不好的人的房屋贷款。说详细一点，我们知道在美国买房子都要贷款，不可能一次付清。每个人在美国都有一个信誉评分，只有信誉评分比较好的人或者是相当好的人，还有有固定收入而且生活很稳定的人能贷到房贷。
但是在过去的5年，美国房屋市场拼命的往上涨，在涨的过程中，几乎那种有能力贷到优质贷款的人都买了房子了。这时候，金融公司就向那种信誉不太好，没有固定收入的这些人，开始看准这批人给他房屋贷款。
为什么这批人能吸引金融公司呢？虽然他们历史上的贷款信誉不好，但是正因为信誉不好，金融公司可以贷更高的利息。比如说一般的人，在前几年利率比较低的时候可以用5%、6%的利率贷，那么贷给这些人的话，金融公司可以用8%、9%的利率贷给他们。
主持人：就是高风险的人群他们有高的利率。
杰森：所以在过去这么几年里头，有大批在历史上，在传统意义上根本就贷不上房屋贷款的人拿到了房屋贷款。这一批贷款的市场叫做“次级”，他就是比优质贷款差一些，他那种贷款的对象还贷能力差，就是这样的一个概念。
主持人：那这批人也是因为美国前几年的房地产势道上升，所以才形成了这么一群人、这么一种贷款模式。那么在美国来讲，它这种金融市场已经非常成熟了，一切都按照经济规律在运行。为什么这种单一的，就一个次级房贷的问题会引发全球的信贷危机呢？
杰森：这个事实上就是现在金融系统本身极端复杂的一种运作过程造成的。
主持人：是金融市场本身的问题？
杰森：是市场本身的问题。事实上是这样子的概念，就是所有的贷款银行，他不会说我给这些人贷了款，我就放在那儿，我等他30年还我贷款，不是的。第一、他为了资金更快的运作，他会把贷款再用证券的方式兑换成钱，这样的话，他能拿新的钱再去做更多的投资。
另外，他拿到这么大量的这种次级的贷款，对他来说风险也很大，他要转嫁这个风险。所以在这个过程中，他也需要把这个贷款本身做为商品变成一种证券，然后把这个证券再卖。
当然，为了达到这样的目的，目前新的这种金融市场创造出很多新的金融产品。比如说，他单独卖次级市场的贷款没有人愿意要，这些人是高危险群。那么他怎么做呢？他把那种优质的，80%的这种优质的房贷和10%的，差一点的，再还有10%特别差的混到一块儿，这种就是有一种产品叫“CDO”，它实际上是一种…
主持人：挟带着卖。
杰森：实际上就是挟带着卖，好坏挟带着卖。然后用这种方式他就把所有这种房屋贷款转变成一种可买卖的证券，这个证券又可以换钱，那谁来买这个证券呢？
另外其它的投资公司，其它的比如基金或者一些机构。这个东西他买了以后，有的机构再卖一次，而且本身这种做房贷公司，他还有其它的方式来使这种资金只卖一部分。
因为现在金融全球化了，美国的房贷市场买他基金的可能是来自世界各地。所以说这个事情就从一个次级房贷的问题，最后演变成了一个毒化整个全球金融系统，而这个全球化的金融系统又把这个问题全球化了。
当然也不光是次级房贷这一个问题。是因为最近房屋市下走以后，次级房贷出现了14%的、如人所料的，有14%的人已经还不了这个贷款了，他的风险显现出来了。
现在显现出来的这个风险却也展现了一个更大的问题。因为事实上在过去这么几年，就是房屋市场拼命发展的过程中，还出现了很多新的产品，比如说3年的可调整利息、5年可调整利息，还有只还利息不还本金的贷款方式，甚至有这种可选择性质的可调整利息。
主持人：这些产品是什么概念？
杰森：比如说“只还利息不还本金”就是我贷给你30万，你每个月只还给我30万的利息，但是你并不还我这个本金。所以说就是30年后、100年后你还是欠我30万。这种东西在房屋市场往上走的时候，是有利可图的，房子今年值30万，明年它就值35万。那么在这个过程中的话，双方都赚。
主持人：就是大家都把这个寄希望于房地产一直在涨。
杰森：那最危险的就是“可选择的可调整市场”，事实上更可怕就是，我贷给你30万，你连利息都不用还全，你每个月只还一个最低值。
主持人：就你能还多少还多少。
杰森：然后剩下利息的这一部分又转换来变成你的本金。这样的话，不但你的利息还不清，你的本金还在不断的往上涨。那如果你的本金涨的低于房市涨的过程，你还有赚头。但是像现在房市一旦开始进入持续下走的阶段的话，那么这些房货都会出现危机。
而这两个房贷加在一块儿涉及的金额又有2万亿。事实上就是说，次级房贷让人感到面临了更大的危机。而前面2万亿这资产，大家目前只有4%的违约率，但事实上大家看到在未来的16月里头肯定这个违约率会逐渐升高，因为大量的贷款是在2005、2006年贷出去的，经过3年、5年就进入这种利息调整阶段，一利率调整，那么每个月月付就会增加，很多人就付不起了。
所以在这样的过程中，次级房贷给人看到的是更大的一种房贷市场的隐患。所以方方面面有实际上的因素，就是通过CDO把次级房贷变成各个方向的一种毒害了整个金融市场。同时也从次级房贷危机看到了其他贷款产品的危机，所以说从实际上、从心里上最后造成整个全球的恐慌。
主持人：那么我们知道美国这个市场它一切都是开放的，什么东西大家都是知道的。像这种次级贷款不管金融公司把它怎么样包装，怎么给它拼凑到一起去，但是毕竟它是有问题的。
那这个问题可以说很多人都知道的，包括这种评级公司，包括最终的消费者他也会知道，买他这个产品的公司也会知道的。那么为什么还能使得这种东西流通？而且这几年好像一直还蛮火的。
杰森：整个来说，金融市场日新月异新的产品出来的太多，此时此刻大家回头看的时候，觉得好像事情很清楚，但是当时贷款公司把这些80%的优质贷款和其他20%不那么优质的贷款放在一块儿，拼凑出一个CDO产品，拿去让穆迪(Moody’s)和标准普尔(Standard & Poor’s)来评估的时候，他用自己的数线性模型来分析，放出各种他能想像的因素来评级，最后算出来的结果，确实很让人信服，觉得这确实是很吸引人的产品，这时候就给他很高的评估。
那么很多其他的买家比如说基金、大的机构，他在购买过程中，他本身没有那么大的能力仔细去分析，我买的证券背后的每一笔钱都是从哪来的，他靠什么？他就靠着这种金融评估公司给的评估。他一看评估这么好，那么他就大量购买。
这是个崭新的产品，在过去五年里头，他面对的都是很火的房市，这个很火的房市使这个产品越来越火、越来越火，大家在这个过程中看到的都是赚没有赔。
大家也都知道房市嘛，你就是赔不起，房子还归银行，你又不是一分钱没有。所以大家都觉得这种房市总是不会那么差，因为总之房子在这儿、地在这儿，不会失去那么多。在这个过程中，大家对这掉以轻心了，所以你还不能完全说是谁有意在做这个事情，他并不是好像一个阴谋论说谁有意骗谁。
是那种对于利益的极端追求，挖空心思追求最大利益的这种念头，使得很多人疯狂的进去，而不去考虑这个事情在房屋熊势的时候，整个会有什么后果。或者说不去认真考虑他的后果，最后造成了目前大家面对的这种手足失措的现象。
主持人：那事情发展到现在，各大央行也开始往里边砸钱去救市，包括美国总统布什也出面来讲话稳定人心。那么这件事情如果继续发展下去的话，他对全球经济会有多大的影响？
杰森：事实上这就是问题关键所在，就是说没有一个人能看清这个事到底有多大。问题复杂就复杂在这里，我们知道最近整个经济确实经济面都是非常好的，各大公司报出来的都是很好的业绩。大家不想信贷市场问题的时候，一看企业收益，股市就往上冲，但是一报出来，一有坏消息的时候股市就往下砸。很多事情他看不清楚到底现况是什么。
比如说上周四为什么股市狂跌三百多点，就是因为法国最大的银行，他说有两个基金我不准备再允许你撤钱了。为什么呢？因为我算不清现在基金到底还值多少钱，每一股值多少钱了，所以说我暂时控制谁都不准往存款户提钱了，这个消息一出来，整个欧洲暴跌，所以欧盟不得不连着两天砸进去一千五百多亿的欧元进去，然后紧接着美国也暴跌。
因为他很复杂，到底有多少是次级房贷的？到底会有多少钱是未来是有隐患的？而这个房屋市场降低多少？因为我们知道的，最后房子归银行了，银行能够拍卖出多少钱，一切都是未知数，所以在这种情况下，谁都不知道经济有多大发展。
有悲观的人认为，这可能会使整个美国经济进入衰退，整个房屋市场会砍半，房价会砍半；有的人说不会那么严重，可能明年房市就反弹，最多降8%。
所有这些都是未知数，就是这个未知数造成了恐慌，这个恐慌造成股市像翻山车一样，像过山车一样，忽上忽下，一冲就是两百点；一跌就是三百点。
主持人：那么在目前股市动荡而且信贷危机还会进一步漫延的这种情况下，上周又传出来中共官员说，他们准备要抛美元来使得美元贬值，那您对这种说法是怎么评价？
杰森：这个说法就像街痞、无赖的说法，因为它完全是两败俱伤的一种极端的恐怖说法。有人把它叫做“金融核恐吓”。
事实上我们都知道，它说这样的话，背景是美国国会在考虑是不是强迫中国人民币升值，因为中共政府对于人民币控制得极严，使得中美贸易中，中国的产品有一种优势。如果它现在确实有1万多亿的外汇储备，然后其中70%是美元，它大量抛出美元之后，确实能造成美元下跌，但是它也会给美国和中国同时带来巨大的灾难。
为什么呢？我们知道，中国大概有近万亿的外国储备是以美元出现的，你让美元贬值你不是把整个中华民族的财产要往下贬吗！
而且我们知道中国的经济主要是外向型经济，而且中国外向型经济主要是靠对美国出口，如果美元一旦贬值的话，那么整个美国的购买力降低的话，那对中国的打击是巨大的，中国以外向型出口的经济整个就可能垮下去。
而且事实上整个世界金融全都靠美国，我们知道很多很多国家都是以美元为外汇储备，那么美元的降低把整个世界的金融世界都打乱了，而且我们都知道石油、很多国际流通的物产都是以美元计算的。
中共的这个举措，事实上是对整个世界的金融恐吓。所以这样子的说法不是一个正常的国家的经济，是非常不负责任的说法。
主持人：那我们今天的节目的时间又到了，非常感谢您的分析。观众朋友感谢您收看这一期的《热点互动》，我们下一次节目再见。
