【新唐人2013年8月11日讯】【热点互动】（1017）350万为何不给刘醇逸？竞选委员会搜集到刘团队的大量非法证据。
主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。这个星期一，也就是8月5日，纽约市竞选财务委员会召开新闻发布会宣布，不会给竞选人刘醇逸任何的匹配资金。在今年5月份的时候，刘醇逸的竞选财务主管以及他的募款人都因为募款的欺诈而被联邦调查局定罪，这个事情已经被广为人知。那么刘醇逸为什么拿不到这350万元，我们先看一看竞选委员会怎么说。
选举财务委员会主席约瑟夫‧帕吉斯（Joseph Parkes）：“在今天的会议上，纽约竞选资委会没有批准公共配套资金给刘醇逸竞选市长的活动，是因为我们有理由相信刘的竞选违反了其承诺，要遵守的竞选法律和资委会的规则。有证据表明，刘的竞选中筹款的可能违规情况是严重的和普遍的。
在刘2013年竞选违规情况发生时，刘班子中数个参与筹款的关键人员正好担任刘竞选活动的要职，刘班子中至少有一个承担要责者，已承认刘的竞选计划违反竞选法律。竞选资委会的结论是基于美国检察官办公室在起诉刘竞选班子财务主任时所提供的证据以及资委会自己的调查。在最后的分析中，资委会是从一个不同于陪审团考虑问题的角度来回答问题的，竞选资委会已收到大量违法和违规的证据，尤其是利用稻草人捐献方式征集和接受捐款以及这方面的报告。稻草人捐献方式代表了试图用不当手段获取公共配套资金，它模糊了资金的真实来源，同时它也质疑刘的竞选没有遵守法律所规定的捐款限度和禁规，候选人最终要为其竞选活动遵守法律负责。
虽然资委会选择不批准配套资金，并不意味需要查找该候选人是否亲自参与了不当行为，但根据竞选法律和资委会规则，刘竞选活动的财务主管和其他人员在法律上是无法与刘竞选分割的。”
主持人：各位观众朋友，今天我们的话题是“350万为何不给刘醇逸？”刚刚我们看到的这个短片是在8月5日上午纽约市竞选财务委员会他们召开新闻发布会的时候的声明。那么今天我们有两位嘉宾对此进行分析和评论，一位是美国纽约哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生；另外一位是“美国守护者同盟”的副主席刘国华先生。二位好。
刚才我们看了在那个声明里面提到，除了美国联邦调查局（FBI）的一些根据之外他们还做了独立的调查，就是一个叫Thacher Associates（简称TA）的公司，您能不能给我们观众朋友们介绍一下他的调查主要是有什么样的内容。
李天笑：TA公司是一个独立的非常有经验的调查公司，成立几十年以来一直进行这方面的调查。那么他们受到纽约竞选资金委员会的委托，对所提供的550个有问题的现金捐助案里边抽出85个进行调查，前面有50个是由联邦调查局和联邦检察官共同调查以后起诉的。这85个案件里面他们发现了很多的问题，比方说一个普遍存在的非常严重的问题，就是用假人头就是稻草人，或者有人说幽灵捐款人，就是这个人可能存在也可能不存在，但是却假用他的名义来进行捐款。
比方说有的捐献人他本身并不认识刘醇逸，但是他的公司老板就说你捐献给他，到时候我给你报销，换句话说，这个捐献不出于他本人的意愿，而是出于这个另外人的意愿。这是一个很严重的。再有一个是发现很多人地址不确切，他没有地址或者说错误的地址。还有的人有这样的问题，就是说他整个的捐献过程当中有些问题说不清楚，这方面也有很多问题，比方说有的捐献过程当中，发现这些人他否认自己知道刘醇逸，就是他否认自己捐献给刘醇逸。
因为他们这些调查公司非常有经验，这些调查人员有些有60年经验，而且他们雇用了最好的翻译，这个翻译公司跟他们有10年一块儿工作的经验，因此发现这些人是说了谎的。整个调查的结果就提供证据给这个委员会，充分的证明这是非常严重的，而且是非常普遍的一个违规和违法现象。而且他是带有模式性的，就是他成为一个模式，而不是个别的现象，就像这个报告里边讲的这样。
另外的话，他最后一句结论说得很有意思，就是竞选资委员会的这个主席讲的。他说根据法律和资委会的规则，刘竞选活动的财务主管和其他人，在法律上是无法与刘竞选分割的。换句话说，刘本人虽然在这次违法行为当中没有去追究他，但是你本人是无法逃离责任的。这整个就指向刘的竞选的非法性。
主持人：那么对于刘醇逸他的竞选中，像刚刚李天笑博士所谈的这种非法性以及纽约市竞选财务委员会所做出的这个裁决或是说他们所做出的决定，您如何评论呢？
刘国华：5日那一天，纽约市选举财务委员会（CFB）做决定那天，那天上午我也去到现场，我在现场就得到这个消息，非常的大快人心，这个决定对于维护美国的民主制度和这个社会的道义基础都具有重要意义。CFB做出这个决定不是凭空做出决定的，他有很严格的依据，主要有三点，第一点是联邦大陪审团给侯佳和潘心武定罪，这是一个重大的前提，这是美国的联邦陪审团做出的共同裁决，一致的。
第二个是依据联邦调查局和联邦检察官作出的这个调查报告，那么CFB他为了对刘醇逸负责任，那么CFB自己拿出了十几万美元单独的委托美国最有名的TA公司做这个调查，而这个调查得出一个结论，刚刚天笑已经讲了。那么我对他做出这个结论有一句话我印象特别深刻，刘醇逸的竞选过程是在侯佳和潘心武被定罪以后，他的违法行为还是那么普遍，所以说CFB的这个决定应该说是非常非常的具有权威性，我想在社会上的反响也是非常大的。
我今天在路上碰到一个老先生，70多岁，他听我讲了这个情况以后，他也自己看了报纸，他就跟我讲，他说CFB这个决定非常非常及时、非常非常正确；如若不然的话，美国再过几十年那就变成和中国大陆完全一样了，就像共产党到处充斥着欺诈欺骗。
主持人：关于这个我们也看到一些中文的媒体，他们说这次不给刘醇逸这个匹配资金是因为怕华人能够进入美国的主流成为纽约的市长，是因为对华人的歧视，您对此怎么看？
李天笑：我觉得这个要嘛他是不懂得美国竞选的规则，要嘛他是有意在搅水，把水弄混，制造一些种族的争端，然后挑起华裔民众跟美国主流之间的矛盾，这是别有用心的。
实际上我们看到美国这个选举，华人参政也好、非华人参政也好，他只有一个衡量标准，就是你能不能代表美国的主流价值，你能不能为美国的选民服务，你能不能够有一个大家信得过的操守和以往的政绩来证明这一切。在这几点上，刘醇逸都没有达到标准，最主要的他还跟外国政府勾结，中共政权通过各种各样的侨团啊，或者其它的形式来互相勾结在一起，最后表现出来就是他要从某种形式来回报中共。
在2008年的“法拉盛事件”中，他袒护这些暴徒，这些都充分暴露出来，其它还有跟中领馆到中国去领奖还有领钱等等这些行动。刘醇逸他虽然是个华人但是他并不能代表华人的利益，也并不能代表主流价值，这样就使得他根本不合格，在这次选举中竞选委员会把他给剔除不给他钱是完全应当的，很多华人包括刘国华先生也去了，对此表示赞成。
主持人︰当年刘醇逸他在竞选纽约主计长的时候，很多人就认为他是不应该当选的，他不代表美籍华人的利益也不代表他选民的利益。那么刘醇逸到底是一个什么样的人，可能很多观众朋友并不是很清楚。
刘国华︰刘醇逸这个人啊，他大概是5岁左右来到美国，我们对他的评论说他是喝台湾奶、吃着美国面包长大的，他本应该效忠美国或效忠台湾，这是他的两个“母国”、两个国家。刘醇逸在大概12年前踏入政途，担任纽约市的议员，那么他担任议员以后，总的来讲前期还算不错；到后来有几个事件，一个是他的父亲被联邦法院判为有罪，这个是刘醇逸对美国社会发生转变的重要的一个结点，从此以后他开始寻找机会就是要怎么样同美国的“敌人”互相联系。
那么美国的“敌人”，我们大家都知道，在目前这个世界上只有中共，它不管是在公开还是私下的都是要和美国对抗。那么刘醇逸大概是在05年，就是中共发射了“神五”，和美国进行太空对抗。他当时是纽约市的议员而且负责交通的，和中共发射卫星没有丝毫关系，他却跑到中共的领事馆去送贺状，从此以后他和中共搭上了关系。
然后中共为了投桃报李，邀请他到北京去授予他一个叫“影响世界的青年人物”，伟大的华人青年人物，授予这个称号。紧接着有两个很重要的事件，一个是08年的“CNN事件”，当时CNN的一个记者写了一篇文章抨击中共政府；第二个就是08年的“法拉盛事件”，刘醇逸公开的站在中共的一边。
主持人︰观众朋友，我们今天的话题是“350万为何不给刘醇逸？”那么刘醇逸能不能代表我们在纽约的选民的利益？他做为官员的话，对华人有什么样的影响？欢迎您拨打我们的热线：646-519-2879。我们先接一下电话，纽约的王先生，王先生您好。
纽约王先生︰刘醇逸这个人他是我们区域的，他最初在选学区委员的时候就选不上，选了两次学区委员他都选不上，学区委员就几百张票他都选不上，为什么选不上呢？因为没有人认识他，那个时候没有人认识他。后来是杨爱伦带他去各地方拜码头后来才选上市议员，选上市议员他就把杨爱伦“丢掉”了。我就讲他，我说你这个太不行了，你这个主任应该要给杨爱伦做，你选学区委员都选不上，她帮你这么大的忙选上市议员，你马上就把她给“丢掉”。后来他们两人闹翻了，你看杨爱伦跟刘醇逸现在就没有来往了。
他是台湾来的，他也不爱台湾也不去台湾的，他也不爱美国，他的主任委员是一个韩国人，那个韩国人也不爱韩国，爱北韩、爱古巴。我说你怎么请这样的一个人？刘醇逸说他很能干我喜欢他。
主持人：好，谢谢王先生。我们再接下一位纽约钱先生的电话，钱先生您好。
纽约钱先生︰我认为前纽约的市长对各族裔都要负责任，不能说你选一个华人就单单照顾华人，你印度裔选上了就照顾印度裔的，不是这样的，这个考虑到全族裔。我认为不一定要选刘醇逸照顾华人，你看现在的市长我们也一样的，奥巴马当总统我们现在也一样生活的很好啊。所以我觉得选市长不一定要选他，这个钱都是浪费的，还有人说要去捐款，这种人都是笨蛋，钱都是丢到水里面。
主持人：好，谢谢钱先生。刚刚钱先生谈到一个话题，就是华人是不是要选华人的问题。那么在几年前我们曾经做过这样的话题，这期节目还是很多华人非常关注的，您也可以上到新唐人网站ntdtv.com进入“访谈节目－热点互动直播”，然后在排行榜上您就可以找到这期节目，您可以看一下观众和嘉宾他们的看法。那么说到华人是不是要选华人，刘先生您认为呢？
刘国华︰钱先生提到这个问题，我认为是个现实的问题。刘醇逸这350万被拒绝以后，现在就有人打着“华人帮助华人”的这个旗号要给刘醇逸捐款。我想这个事情已经谈很多次了，实际上这是个伪命题，众所周知，美国是多民族的一个国家，他融合了全世界大概几百个民族，华裔只是美国这么多民族当中的一个民族。
我们大家都有最普通的经验，如果闯红灯了或停车线你没有停，那么你就要吃一张罚单，你不会说我是华人为什么让我吃一个罚单啊，对不对？我们也不会说因为刘醇逸他是一个议员，他现在是个主计长，那么他就不应该吃罚单；或者说我们大家号召华人团结起来要维护我们华人的利益，不要给主计长吃罚单。这是不对的，没有这个说法。
在美国每一个人都可以从政，每个人都要按照美国的法律来办事。那么刘醇逸和他的助手在竞选过程中的违法乱纪的这种现象，已经被美国司法当局确认了，如果在这个前提下，我们大家再去号召（支持）他，这是一种非常荒唐的事情。
主持人：我们知道在海外生活很多年的这些华人都是希望自己的母国能够很强大、很强盛，自己母国好了也觉得是非常荣耀的一件事情。我看到一种评论说，中共就非常善于利用海外华人的这种爱国的情怀，我不知道李先生您对此怎么看的？
李天笑：中共惯用的手法就是把“中国”和“中共”混淆在一起，你不是说爱国吗？它就把它转化成爱共产党。这个实际上也是同样的意义，它把华人参政转化为共产党势力渗透到美国来进行参政，通过刘醇逸这个代理人来达到自己的目的。它就把这个话题转变。实际上我们可以看到就是你说要华人参政，华人当然是有参政的权利，现在华人参政的人数和比例的确是不够的，但是有个前题就是，华人第一你当然要遵守美国的法规、法律参政，你不能违规参政，你要是违规参政，你反而缩小了华人参政的余地和将来的空间，使所有的华人抹黑。
还有一个，华人参政你必须要在某些政策上对华人做过什么好事没有，你有什么政绩没有。在他（刘醇逸）主管交通局的时候，反而华埠的交通和法拉盛的交通是最差的，他还会对华埠的摊贩做出不利的说法，实际上他没有为华人的利益做申诉，他实际上自己也不敢这么说。另外说华人参政的话，你当了纽约市长是全体纽约市民通过你来进行管理，你不能说为某一个华人什么的，这个说法本来就是扭曲的。最重要的是什么？中共本来就通过这个来扭曲、来搅乱美国，因为美国是一个大熔炉嘛，有华裔、韩裔、有西班牙裔还有其他的，每个族裔都说我来参政不就把美国给搞乱了嘛，中共就是想通过这种似是而非的话来搅乱美国，从乱中来进行渗透，这是它想达到的目地。
主持人：那刘先生做为美国守护者同盟，您一直认为刘醇逸不应该做美国的官员，就是他道德的修养、整个中共的背景都不适合，那您为什么要这样做呢？
刘国华︰我想我们的这个题目是一样的，因为我们就是守护美国联盟嘛，我们的出发点就是要维护美国。我们这个守护美国联盟是在08年建立的，08年发生什么事情呢？就是“法拉盛事件”，刘醇逸在08年的时候可以说是一个彻底的暴露，那个时候众所周知，在那个紧张的状态下，刘醇逸公然的站在中共的一边，支持中共的暴徒。这个问题非常的严重，我那个时候非常的吃惊，我非常不相信刘醇逸会这样，但是这个铁一般的事实摆在面前，你如果不相信的话不行。
那么刘醇逸在当时对法轮功的打击，实际上是在打击美国，因为如果中共在美国取胜了，最受伤害的还是美国。所以看到这一点我们就开始建立了守护美国联盟，可以说刘醇逸这个案件同我们的工作可以有非常大的关系。我在这里可以讲，美国社会在刘醇逸这个案件当中可以说取得了很多很多的经验，在初期的时候美国政府的各个部门都不相信刘醇逸会这样，就是说他能做得这么过头；但是现在已经结束了。
同时更重要的一点是什么呢？就是刘醇逸和中共在美国已经建立了一个庞大的“第五纵队”，这第五纵队是我们给它起的名字，美国社会现在已经认可这件事情。第五纵队我在这里跟电视观众简单的讲一下，第五纵队是我们的提法，中共对外没有这个说法，对外都是同乡会、商会这些，都是这种旗号，但是它的本质就是第五纵队。他们接受中共的统一组织、统一领导、统一调动，他们的终极目标就是打击美国。
所以通过刘醇逸这个案件，美国政府、移民当局、司法当局以及美国国家安全部门等等，现在对于中共的认识和对美国的渗透又提高了一个态度。
主持人：我们知道在美国有些华人，就是我们这些从中国大陆来的人，比如说为了子女上学到这边念个好书，能够留在美国，好让自己的后代也能在这里有个更好的环境，有个更好的生活。那么当然也有一些比如说贪官、商人，一些有钱的人到美国，那么我想大家出于一个共同的愿望，就是美国这个国家肯定比中国好，否则他就不需要移民了。另外他也希望他自己及后代能够有个更好的环境去生活。那么您认为即使对这些人来说，在美国如果他今后成为美国公民或现在已经是美国公民的话，刘醇逸这样的人能代表他们的利益吗？
李天笑：不能，为什么呢？很多中国大陆的移民到这儿，还有像香港其他地方来的，当然他们经济有了发展以后，医生、商人、律师这些人需要政治上的发声，是需要华人参政的，但是问题像刘醇逸这样的人他的道德操守低下，他主要的特点就是丑闻缠身，这样的人正是竞选委员会所要剔除的人。当初1988年成立竞选委员会，主要的原因就是为了要防止贿选，而刘醇逸正好是落在这个范围之内，正好是一个打击要点。因此我觉得刘醇逸这个案件的处理是非常得当的。
如果华人真的要使自己的利益在美国得到保障或者是发声的话，就要选出道德操守高尚能够为他说话的，不跟中共站在一起的，能够捍卫美国主流价值的这样一个人，那么这样的人显然有待于他们的直接选举，而不是刘醇逸这样的人。
主持人：刘先生您觉得支持刘醇逸会有什么样的后果呢？
刘国华︰我认为后果很严重，现在可以肯定的讲，支持刘醇逸就是同美国的主流社会和美国政府对抗。你刚才谈到很多华人来到美国，除了对孩子，还有一点就是中国古话说的“君子不立于危墙之下”，中共马上就要垮台，很多人来到美国是想寻求一个好的未来，所以希望大家不要听从中共的背后指挥。
主持人：好，非常感谢观众朋友的参与和收看，那么对刘醇逸参选和刘醇逸涉嫌犯罪的报导我们会继续的追踪报导，欢迎您收看我们的新闻与评论节目。感谢各位的收看，再见。
