【新唐人】各位观众大家好，现在是热点互动节目时间。我是主持人李天笑。
2003年10月7日台湾居民法轮功学员林晓凯赴上海观光访友遭国安局秘密拘捕。上海是台资高度集中的地方。这则消息经台湾媒体大量披露，在台商、台湾朝野和海外华人中引起轩然大波.
上海国安局为什么秘密拘捕台湾居民林晓凯？这对台湾投资和两岸关系有什么影响？在法轮功问题对中国对外政策有什么考量？
今天就这些热门话题，我们请时事评论家严成先生在电话的另一端，和本台特约评论员安清女士，来谈谈看法。严成先生，您好！安清女士，您好！
主持人:10月7日台湾居民林晓凯赴上海观光访友遭国安局秘密拘留。经台湾媒体大量披露及朝野共同呼吁，10月25日林妻陈淑雅接到林晓凯的越洋电话，表示目前平安，但仍在拘留中。上海当局为何秘密拘留林晓凯？
安清:据台湾各大媒体媒体引述林先生的新婚妻子的话说,她的先生这次去上海仅仅是为了探亲访友,同时她也透露,林晓凯先生是一位法轮功学员.
2Q。台资是中国大陆外来投资的主力。上海有大量台湾居民。上海国家安全局秘密拘留台湾居民林晓凯，并其断绝和外界一切通讯。这是一个单一偶然事件吗？
安清:如果与中国政府对法轮功学员的抓捕,到美国公民李祥春在广州被抓,再与包括林晓凯在内的六名台湾居民因信仰问题在大陆被抓等事件联系起来看,这就不是一个偶然,孤立的事件.因为林晓凯不是第一个在大陆被抓的台湾人,我想也不会是最后一个.在他之前,已有五个台湾居民因炼法轮功分别在上海,深圳,青岛被抓.比如,这五名被抓的台湾人中,有一名叫王秀华女士,今年一月二日到上海探亲,一下浦东机场,就被大陆的国安人员带走,并无理关押28天.而王秀华本人没有带有任何危险品,更不是通缉犯.那么被抓的原因就是因为她是法轮功学员.
严成:这里其实还有一个不容易为人注意的问题，就是中共对华裔的美国永久居民和美国公民的处理方式可以证明中共对法轮功和中美关系的权衡。吴弘达先生是美国公民、劳改基金会的创始人，中共可以说是对他恨之入骨。那年吴先生在得到中领馆的合法签证后回中国大陆以“非法入境罪”被捕，判了15年立即驱逐出境。而同是美国公民的李祥春判了3年却没有释放。此前不是美国公民的王永毅和高瞻等人被中共抓了，经过呼吁以后都释放了。
主持人:中国大陆的外来投资,台湾占了较大比重,那么林晓凯被抓,是否影响台商在大陆的投资?
安清:不但有影响,我想影响还会很大.因为投资的必要条件就是投资环境问题.今年六月台商宋玉一家三口被灭门,到王秀华,林晓凯等被抓,都说明中国的投资环境并不安全.如果台商意识到在中国的人身安全没有保障,那么就会动摇台商在中国投资的信心.我想没有人会是”明知山有虎偏向虎山行”吧?所以前一段时间有报道说,台商纷纷从大陆撤退.
严成：中共在法轮功问题上主要打的是经济牌。对美国各级政府的威胁就是“如果你支持法轮功，就会危害和你这个地区的贸易关系。其实经济牌是把双刃剑，伤了别人也会伤自己。中国是以廉价劳动力而不是以良好的投资环境著称，这是一种只顾经济成本不顾社会成本的做法，但投资的考虑必须考虑到社会成本。如果社会成本上升到无法承受的程度照样会影响投资。林晓凯可以被抓几天还找不到人，别人亦可以，如果人身安全都不能得到保证，赚了钱有什么用？台资是近年来中国大陆吸引投资最多的地方，莫名其妙的抓人，不通知家属，不照中国法律办，肯定会使一些投资人却步。中方当然可以说这是对法轮功，可以不用讲法律，但这是在中国的实际做法，不符合中国法律，也不被国际社会认同。
主持人:这一系列秘密拘留台湾居民的事件对两岸关系有什么影响？
安清:影响是多方面的,但最主要的影响是动摇台湾民众回归大陆的信心.统一台湾一直是中国政府的一块心病.也是中共历届领导人以此想流芳百世的目标.但由于种种原因,总不能如愿以偿,主要的原因并非是历史遗留问题所致,而是两岸的民主自由的理念不同.再加上中共统治50多年来,政治运动始终就没有停过,从三反无反到文化大革命再到镇压六四学生,直到今天还在搞镇压法轮功的运动,台湾人是看在眼里,记在心上,台湾民众担心的是他们投入中共的怀抱会失去自由.而今天台湾人由于信仰问题在大陆被抓,使台湾人的担心变成了现实,那么台湾民众对回归大陆还会有多少信心!
严成：“一国两制”最初是为台湾设计的，正好香港回归，就先做个试点，让台湾人安安心。结果为了取缔香港的法轮功而强行推动23条立法，其实就是在给台湾一个信号：“别信我的‘一国两制’，那是说说不算数的。到时候还不是我说了算！”大家要是还记得的话，最早的一国两制其实是1950年的西藏和平解放17条。然后就派工作组到农牧区去煽动搞土地改革，西藏当局面临的是等也是死，反也是死，这叫逼你造反，就可以名正言顺的镇压了。
主持人:香港当局对法轮功的态度如何？
安清:目前法轮功在香港仍属于合法的团体,但这并不等于中国政府就没有对香港当局进行施压.在江泽民的压力下,香港当局不顾香港民众的强烈反对,去年底推出了23条立法草案,就是针对法轮功的,今年七月一日,香港50万民众上街游行,抗议23条立法,这才不得不推迟立法.综观这一事件的全过程,我们很容易地得出一个结论:江泽民是搬起石头砸自己的脚;还有更重要的一点:为了对付法轮功,江泽民不惜牺牲对香港一国两制和50年不变的承诺.
严成：一国两制，50年不变本来就是不可靠的，中共的内政外交人治的因素太多，一个人一个样。以前有句政治幽默叫“共产党像月亮，初一十五不一样”就是指的这个。况且50年不变是中方主动作的承诺，对自己内政作的承诺本身就不像其他国际条约那样对中共有什么约束。中国签署的一系列国际人权条约，哪一条遵守了？但换个角度看，中共已经完全蜕变成了纯粹的利益集团，丧失了统治的合法性，剩下的只有一条，保持经济增长。如果这也没了，中共立刻就垮。而外资的输血是维持经济增长的唯一动力，任何可能导致外资撤离的都会迫使中共慎重考虑。香港50万民众上街迫使中共推迟立法就是基于这个考虑。
主持人:台湾法轮大法学会理事长张清溪十月二十一日在立法院的记者会上说，据他了解，中国大陆已掌握台湾部分法轮功学员名册，即黑名单。你是否谈谈你对黑名单的看法?
安清:中国政府利用黑名单打压异己人士已不是什么秘密了.不仅对待台湾,即使是民主国家也不放过.去年六月,江泽民到冰岛访问时,中方就向冰道政府一份法轮功学员的黑名单.冰岛政府迫于中方的压力,指示冰岛航空公司拒绝名单上的人上飞机,海关拒绝已到达冰岛的人入境.在冰岛国内民众的强烈抗议下,冰岛政府不得不作出让步.作为一国主席,竟利用如此低劣的手段对待法轮功,使我们不难看出:打压法轮功已经是江泽民对外政策的重要考量的因素.
主持人:中国的外交政策一贯是秘而不宣的。说打压法轮功是江泽民对外政策的重要部分，主要依据是什么？
安清:江泽民对付法轮功从三个方面下手,一是利用外交手段;二是操控中文媒体;三是利用中领馆控制华人社区.首先说说利用外交手段.1999年10月,江泽民去澳洲,当他与克林顿总统会面时,竟送给克林顿先生一本政治小册子,内容是反法轮功的.2002年10月,美国的法轮功学员在伊利诺洲北区法院以群体灭绝罪等起诉江泽民,江泽民动用外交手段,不惜重金作为交换条件,要求美国政府撤消此案.在美国国会304号决议案中提到, 2000年11月，前加利福尼亚州Saratoga市市长 Stan Bogosian 发表了一项声明，表彰法轮功习练者对Saratoga社区的贡献，为此中国驻旧金山总领事给Bogosian先生写信，敦促他撤回对当地法轮功活动的支援；据许多地方和全国性媒体报道，美国各地的其他地方官员们，其中包括几个主要城市的市长在内，受到了来自中国领事官员的压力，要求他们宣布放弃对法轮功的支援；据记者引证，美国的一些地方官员在受到中国领事官员的压力之后出于担心伤害贸易关系的动机而宣布放弃他们对法轮功的支援.
再说中共利用海外的中文媒体进行宣传.比如:去年初,纽约的法轮功学员在联邦法院状告>一案,起因就是>自1999年7月20日以来,为了配合中共打压法轮功,先后刊登了300多篇攻击法轮功的文章,以此给海外华人洗脑,也为中共在海外打压法轮功明锣开道.第三点就是在华人社区制造仇恨,据美国国会的304号决议案中提到,2001年9月7日5名法轮功习练者在芝加哥中国领事馆外面行使宪法所保障的言论自由权的时候遭到人身攻击，为
此肇事者Jiming Zheng 和Yujun Weng 分别于2002年11月13日和2002年12月5日被Cook县刑事法庭判决殴打罪名成立，此两名凶手均系与中国领事馆关系密切的芝加哥美籍华人组织－－中部美国福建同乡会的成员, 2003年6月23日，法轮功习练者在纽约市的一家中国餐馆外面遭到来自身居美国但据报与中国政府有联系的人员的攻击;中领馆还给华人社区施压,干扰法轮功参加正常的社区活动.
严成：其实中共对海外的民运团体，或不是民运的民间团体和个人都是以对法轮功的态度划线的。我可以举一个例子。这是《谁是新中国》这本书的作者辛灏年先生讲的一件事。一九九九年幸作为中华人民共和国护照的持有者被香港大学和其他大学请去讲课，却被香港政府拒绝入境，理由是他对这个国家有颠覆作用，会造成国家不安全。
可半年以后，当他的书出版几个月以后，国内有一个非常大的中共的人物，却派人在纽约找到他，要他回去参加政治特区的的改革工作，并且明确的告诉他：必须反对法轮功。你看现在中共到什么程度了，你骂我都行，只要反法轮功就行。如此看来,对付法轮功成为中共对外政策的一个筹码.
主持人:各位观众，由于时间的关系，今天就谈到这里。谢谢两位嘉宾的点评。谢谢您的收看。下次节目再见。
