【新唐人】各位观众大家好，欢迎收看这次的热点互动，我是李欣。今天我们的话题是中俄联合军事演习。这次代号为和平使命2005的中俄联合军事演习是第一次也是规模最大的一次联合军事演习。针对此话题我们请来了时事评论家陈破空先生为我们做点评。陈先生您好。
陈先生：主持人您好。
主持人：有外界的分析家认为说这次军事演习目的是为了要恫吓台湾，也有人认为这次军事演习的目的是针对美、日、韩的。您认为这次演习的它的假想敌是谁呢？
陈先生：这个中俄军联合军事演习是中俄两国首次也是最大规模的一次。那么这两个国家都宣称中俄联合军演不针对任何第三方或者第三国，但实际上明眼人看得出，至少在中方来看，首先有恫吓台湾的意思。俄国的报纸有说，俄罗斯明确的说这次军事演习是练习入侵台湾，在演习的内容也包括这样的内容，演习内容包括就说有抢滩、有登陆、有空降、有隔离，另外还就是反潜这些内容，这些内容来说都是针对岛国的作战，当然在这点上来说两国有不同目的。
就中国政府而言，他们就说拉上俄国来恫吓台湾，为自己撰稿目的非常明显，但是俄国人却不随便下海，所以说这方面两国有很大的分歧。最初中方要求演习在浙江海域靠近台湾举行，但是被俄方所拒绝，所以俄方最后这个演习被迫推到北边就是黄海和渤海湾一带举行。俄国人并不想就说来为中国攻打台湾背书，而是要尽量回避这样的冲突。
主持人：那您来看既然俄国参与中国军事演习，那您认为如果台海战争爆发的话，俄国的态度会是怎样呢？
陈先生：如果台海战争爆发，俄国人是绝对不会介入的。因为俄国的企图很明显，他主要是利用就是说两岸，大陆跟台湾海峡两岸的军备竞赛，向大陆推销军火、推销武器装备大赚黄金白银，所以这次军事演习俄国目的很清楚，就是出动了几乎所有他们先进的这个战斗机或是相关的一些潜艇等等。
目的就是希望激起中方的购买兴趣，然后让中方落下大量的订单这是俄方目的。但是真正台海大战打起来，俄国方面是非常高兴的，因为这样的话执于两个目的，使中国购买更多的军火。第二个这是削弱中国最好的办法，令俄国跟中国在经济领域展开殊死的竞争，两个邻国。他不会坐视中国崛起如一策而数视无睹。
我们看看历史上来看就是50年代的所谓朝鲜战争就可以看出来，当时苏联跟中国商量要共同出兵，结果只是中方出兵，苏联没有出兵，后来又说是中方出陆军，苏联出空军，结果苏联空军也没有出，而是中方空军自己上，苏联空军曾经偶尔露了一下面，但是实际上根本没有参加正面的战斗。当时可以说中国人是被俄国人骗了。
当中国的数十万军人陈尸朝鲜疆场的时候，俄国人可以说没有费一枪、一兵、一卒、一半，所以从这个角度来看俄国人是不会轻易介入中国的事务，尤其是跟台湾的事务。那么这次军事演习可以看出，中俄军事演习在8月18日举行，但是俄国在19日就跟日本搞海岸护卫联合演习，几乎同期进行，也就是发出了综合性的讯息，走向文明世界的俄国不会轻易的、片面的跟任何国家单独结盟，这就是俄国的一个心理状态。
主持人：所以目前看来是中国单方面希望跟俄国在军事上结盟，但是俄国并没有希望跟中国在军事上结盟。那您认为俄国他这参加军事演习的主要目的是经济目的是为了要推销军火，是为了他的军事这些武器做广告，那他还有其他目的吗？
陈先生：我想首先中国跟俄国对方的关系这是两个大国，但是中国和俄国在目的和政念不一样，俄国强调的是中俄经贸关系，就在军演前夕，8月9日俄国新任驻华大使赴任前，俄国总统普京亲自接见他，千叮万嘱要把中俄的经贸关系放在首位。而中国方面在宣传中俄关系的时候总是强调政治关系，而且强调中俄战略合作伙伴关系，以此来硬拉俄国人垫被和结盟，所以在这方面来讲，两者有很大的不一样。另外，俄国人对参与军事演习除了就是说推销军火以外，当然有他自己别的目的。
比如说，俄国对美国在中亚地区推动颜色革命非常不满，借此向美国人表达不满，（主持人：还以颜色。）对，还以颜色。同时俄国也是针对美国和日本在这地区的军事存在提出一个就是说挑战，表示俄国的存在也是非常强大的，那么俄国的利益也是要受到尊重的。再一个就是说在这个军事演习的过程中，俄国就是说他还要在世界显示他的地位，当苏联解体，俄国相对衰弱之后，俄国要在世界上重新显示他军事第二强国的，至少是第二强国这么一个地位。这一方面来说，俄国跟中国在这个军演上有一定程度相同目的，但是大部分都是不同的。
主持人：刚刚我们谈了俄国目的。那现在我们来看看中国，因为今年早些时候，有一个美日“安保战略方针”，其中把台海问题列入其中，当时中国方面是强列反对，那你认为中国目前参加这个军事演习，它的目的是不是针对美日的“安保方针”呢？
陈先生：这是一个鸡生蛋；蛋生鸡的事情，就是说不清楚的事情。因为中国首先在年初制定反分裂法，反裂法激起了全世界的反感，因为反分裂法就是明确的以所谓的法律形式，提出在必要的条件下要对台湾动武，那么在这个时候，本来美日就有共同的安保条约，那美日就针对中国的反分裂法趁机就把台海地区纳入美日安保的保护的地区范围。
中国的反分裂法激起了美日趁机把台海地区纳进去，那美日把台海地区纳进去激起了中国更大的反弹，中国就通过了一系列的措施包括俄国的联合军事演习来向美日等国提出挑战。那我想军事联合演习酝酿多时，而在过程中由于中俄两国双方的分歧，使这个事情一波三折，开始订在夏天，后来由于谈不拢拖到秋天，后来突然又提前了夏天，所以这有很多分歧，那么演习地点我刚才讲的也有分歧，所以说这些过程很早就在谈，只不过就是说跟美日安保条约有什么关系的话，应该说是一个彼此这个互相有影响的这么一个关系。
主持人：那俄国的，他的披露说，这次联合军事演习程度是有中国方面来支付开支。那您认为为什么是中国方面来支付开支而且它开支包括哪些方面呢？
陈先生：我想这次关于经费的军事演习的开销也是中俄两国谈不拢的谈很久的原因。双方讨价还价，尔虞我诈，所以谈了非常长的时间，最后俄国人是一分钱不出由中方全部买单，在中方看来就说是因为中方对俄国的需求更大于俄方对中方的需求，所以中方急于促成这次军演，所以是不得不委屈求全，全部买单，这个买单不仅包括就是说双方出动了一万军人的开销包括各种军事武器的…。
主持人：中方一万，俄方一万。
陈先生：中俄联合一万，不是，中方出动了就是五千到八千吧，俄方出动了三千，那么总共是相当于就是一万人相当于一个师的兵力，那么这些人员开销，中方要全部负担，同时中方还负担了双方的所有的这些部队的军备和它的维修和它的开动等等这些人员费用，同时不仅是这些费用，还有那些弹药各种费用大约弹药消耗费用、燃油消耗费用，还有后备后勤的费用，这非常庞大的，除了这些庞大费用以外，中方最不应该出的一个费用就是俄国本来没有这次军演向中国推销他的武器，他应该至少自己付他的宣传费和广告费。
但是中方在出所有的费用的时候连俄方的宣传、广告费都出了，也就是说中方自己出钱让人家来对自己宣传，然后又自己掏钱去买人家的军火，而且自己掏钱来搞军演，所以从中方的决策来讲可以说是又出人又出钱把什么都出了，代价非常高而且在自己的领土上进行，对领土、领海的损坏都算在自己头上。俄方来讲，俄国人就充当雇佣兵。什么叫雇佣兵就是别人出钱他去耀武扬威去了，所以就是这么一个关系。这也是双方在很多事情上谈了这么久的原因之一。
主持人：有分析家还认为说这一次中俄联合军事演习，实际上给俄国一个在中国土地上进行军事活动的一个机会或者是说给俄国在中国土地上耀武扬威的这么一个机会，您怎么看？
陈先生：这次中俄联合军事演习是中国政府首次主动的引进外国军队在中国土地上耀武扬威。中国在历史上因为在近代史上饱受列强的欺凌和侵略或者污辱，所以对外国军队在中国的存在是非常敏感的。那么我们从历史上来看，俄国人每一次侵略中国都给中国人带来了劫难。那么在19世纪，沙俄时期，沙俄去对中国进行军事渗透、军事侵略先后经过了签更，中国当时满清政府签订了一系列不平等条约包括瑷珲条约、北京条约、伊犂条约，总共从中国夺走了150万平方公里的领土，这是最早的也就是说至少在六分之一中国的领土被俄国鲸吞了，包括这次军事演习起点就是海参崴也是俄国在北京条约中夺走了，这是一个。
第二点来讲就说20年代，或者20年代更早些时候，俄国向中国苏俄共产主义也给中国带来了灾难，中国因此陷入长达数十年的内战，干戈不息，生民涂炭。然后在上世纪中叶，在二次大战尾声的时候，由于美国击败了日本，俄国进入东北加军事军，在俄国进入东北之后又大肆掠劫的中国的军工装备和其他一些装备和粮食而且烧杀奸淫无恶不作，之后扶持中共军队在东北立脚取得至高点，结果由于他的这个扶持和移居取得东北的特权，后来中共建政以后，条约显示成立了苏联在东北的特权，那么最后中共在苏联颠覆了国民政府，颠覆了国民政府之后中共又经历了大跃进、文化大革命这些水火深渊，使中国数千万人死于非命。这些都是俄国人可以说“功不可没”或是“罪不可赦”。
那么在六十年代，中苏闹翻，两国交恶，结果两国在边境动则成兵百万，动不动就武力冲突也是劳民伤财。那么在最近这些年，俄国政府向中国大力推销军火，使中国军事开销连年已超过两位数，就是已超过国民经济增长两倍以上速度在增长，而中国老百姓大多数人还陷于贫困，而中国却用了许多军费来进行穷兵黩武，这个跟俄国这么怂恿也不无关系，哪怕是在这次军演中，俄国人也没犯了中国，就是也没反过来对付中国，明的来说，他就是中国全部买单。暗中来说俄国出动他所有情报工具对中国的国防进行了个侦探。
主持人：这次中俄联合军事演习，中国把俄国请到中国本地上来进行这次军事演习是不太明智的。那您认为目前中俄关系就像您刚才讲的没有通过这一次演习更加的进化，反而是俄国在利用中国做这么一次军事演习是推销他的经济利益是不是？
陈先生：是的。首先就是这次中国军事演习可以说再现了中国的“百年国耻”。在1804年，当时俄国跟日本，俄日在中国的领土上交战，俄日交战选择中国的辽东半岛。那么这次中国又引进俄国军队在中国所谓山东半岛及其附近海域包括辽东半岛进行联合军事演习是再现百年国耻。第二点就说是再现百年国耻一点就是海参崴是北京条约划出去的而竟然从那开始。海参崴的意思俄国人叫做统治东方，所以从这绝对来看中国不会因为这个而改善。
主持人：非常感谢陈破空先生做的点评，谢谢。各位观众，感谢您收看本次的热点互动节目，再会。
