【新唐人】观众朋友们大家好，欢迎收看《热点互动》节目，我是主持人林晓旭，在上一期节目里我们请来《正见网》的编辑董之万博士跟我们来分析汉字跟阴阳五行的关系，在这一期节目里我们请董先生继续跟我们分析一下汉字的博大内涵，与它在历史上的发展、历史上的功用。董先生，欢迎再次到节目中！
董之万：主持人好，各位观众大家好！
主持人：董之万，在上一期节目里您谈到汉字在历史上，不仅仅是一种语言的工具，那么在古时候中国人是怎样使用汉字，在哪些场合用到？
董之万：过去人对文字是非常尊敬的，过去中国有“敬字楼”，就是写过字的纸都不能随便的丢掉，而是要集中起来到敬字楼，非常毕恭毕敬的把它烧毁，只能这样。这也可以看到过去人对汉字的心态不一样。
尤其在更早期的时候大家知道，中国的历史真正比较系统的纪录下来是在春秋战国以后，而在之前的周朝，尤其是西周，往前商、夏，再往前三黄五帝时代，文字记载的相对比较少，再往久远去几乎是一种传说状态，那个历史是以传说形式存在的。
这里边就有一个问题，实际上大家看到甲骨文出土以后，大家发现甲骨文它已经是非常完备的文字了，它已经有能力来对历史、对各种事情进行记载，为什么我们没有那个时期历史的详尽记载，就说人有文字，但他却不用。
出土的甲骨文大家知道是刻在龟甲、兽骨上，里面很多内容是记录占卜、神的一些活动，比如祭祀，都是这一类活动的记述，那这里面我们也可以看到古人对文字的理解和现在可能是有差别的，在早期的时候它更多的是用来做天人的沟通，用来祭祀、占卜，用来进行预测，这些活动都是天人的沟通。
主持人：这一点让我联想起来，当时的文字是不是更像现在道家说的符。
董之万：好像有那么点意思，它的结构，比如说你起卦得到一个字，你能从这个字推出许多东西来，过去汉字是有很强的这方面的功用，我可以举一个例子，在晋朝的时候有一个故事，就是在晋书正史里面有记载。
晋朝有一个叫郭朴的人，这个人精于阴阳历算，在江南有一个太守做官的时候，当地老百姓抓到一头很怪的野兽，像水牛一样，但脚像大象的脚，前胸和尾巴都是白色的，大家不知道这是什么东西，就把这事告诉郭朴，希望他来推一推、算一算，因为知道他精于阴阳历算嘛！
郭朴就起了一个卦，然后他就根据这个卦象推出它是长的什么样，说像犀牛但没那么强壮，但后根据卦象给它取一个名，从中我们也可以看到古人在对事物包括人取名字是很讲究的，他不仅仅是给你一个符号、或给你一个称呼，叫叫就完了，他是很讲究的。
就说从名字和物体的属性他是对应的，这也是为什么直到后来现在人们还知道可以用来拆字，用这个字能够预知凶吉，用名字可以给人算命，其实他都有这种来源的，因为早期的汉字就是用来做这个。
那后来可能是越来越通俗化了，越来越大家都可以用，不光是祭祀、占卜用，它的功能就更加世俗化一些、大众化一些、生活化一些、也规范化一些，可能有这样一个演变的历史。
主持人：在历史上我们也看到汉字有一个演变的过程，我们也知道有篆书、小金，包括钟鼎文之类的，你觉得这个变化过程中是不是，人们也觉得汉字是不断演变过程，就像很多人支持简化字，他觉得汉字一直在变化嘛，我现在只不过把它简化了，所以只是汉字自然变化的一部分？
董之万：其实你看一下在古代历朝历代汉字是有一个演变，但是这种演变基本上他都没有破坏汉字结构上能够反映“天地人合一”理念的这种东西，就是说它不管怎么变，它都符合六书，它不管怎么变，它还是符合阴阳五行那个理，就是过去古人他懂得阴阳五行这些东西，他就算改字，他也知道怎么改，改来改去不会乱改。
但是现在因为破除迷信，尤其是四九年以后的学者也不敢去探讨阴阳五行这些东西，所以这改字里就有很强的人为，甚至政治因素在里面，这种变迁它是强行的、人为的变迁。
主持人：是政治力的作用。
董之万：对，不是历史上那种出于人民的需要，是不同历史时期、不同朝代的特性，文字在历朝历代都有它的特点，完全不一样，现代简化汉字它太人为化、太强为了。这种过程可以说违背自然法。
主持人：那么在简化过程中，其实最初的目的，我们看历史文献，其实它最初的目的是彻底让它拉丁化、拼音化，如果真的打算那样，是不是整个中国传统文化大半全丢掉？
董之万：是这样的，而且不仅如此，这对我们民族的整体道德修为，对道德水准整个有相当大的影响。我们前面谈过了，汉字跟阴阳五行的关系。
但实际上，汉字还有一个很大的内涵就是道德的内涵，就是汉字本身的结构里已经包含什么是“道”什么是“德”，什么是对什么是错在里边了，人们在用的时候无形之中在被这个字教化着，那么一旦把它拼音化之后，这东西都没有了。
大家知道中国不像西方，西方有宗教，中国古代宗教不像西方那么强的，不是外在的东西，它是比较个人化的，而且中国古代更注重人心，而不是靠法律来治理使社会的安定。
主持人：那时候西方的宗教比较接近社会、接近世俗，但是过去中国的宗教不管是佛道基本都讲“出世”。
董之万：是这样的，中国的文字里它实际上承载着对人进行教化的功用，这一点是西方文字里没有的。举例道德这个德字它的左边是“双立人”，右边上面是“十”，下面是“目”，在下边是“一”在下边是“心”，十目一心，其实就很有讲头，左边那双立人，就代表人大腿小腿，足、脚，所以它引伸人的行为，人的动作，右边“十目一心”，就代表古代中国人对传统道德的理解，真是“十个眼睛看着你那颗心”。
这里边还有更深的一层涵意，大家看到中间是一个“一”字，一这个字咱们现在都理解为数字，一就最简单了，实际上这个数字最复杂，在《说文解字》里对这个字的解释最多了，里面谈“一”是什么呢？“惟初太极，道立于一，造分天地、化成万物”，所以这个“一”它是万物之祖，是一切东西的始祖和本源。
从一中派生出阴阳、派生出天地。原来大家认为“浑沌一片”，然后后来说“清气上浮、浊气下降”，然后分成天地。这一横实际就把天地分开了，上面是天下面是地，所以大家看这个“德”字很有意思，在一的上面是“十目”，就是天眼，“十”代表“十方世界，四面八方”，所以满天是眼。
过去有一句话“三尺头上有神灵”“暗不亏心、十目如电”，所以老天的眼到处都是，满天是眼看着地上，“一”的下面就是地，地上的心，当然就是人心，所以老天的眼睛看着人的心，所以这里边内涵很深。
就说这个“德”，什么是德，就是你这个人的行为能够对的起天地，不管有人看着你、没人看着你，有没有法律追究，你都对得起天地才是真正的“德”。所以你看这个字的结构里就有含意在里边，所以你在学它的时候是不是也在被教化着，拼音化的文字显然就没有这个功用了。
主持人：对，那在学这个过程中，人们在日常生活中他就有意思去规范自己的行为，通过这个字他就能够得到教化。
董之万：有意无意的。我前一段时间看到有一个报导，说英国的科学家做了一个实验，他想看看人们在没人看到的时候，能不能遵守道德规范，因为大家知道英国许多大学里它那个咖啡机是自动的，就是你交点钱，你可以去接咖啡，当然你不交钱也没人管你，所以他们做一个什么实验呢？
就是隔一星期在那个咖啡壶上放一个大眼睛，就是一个眼睛的图像，什么都没有，然后下一个星期没有眼睛，然后每个星期结束后去点那个钱的数量，发现每当有一个大眼睛挂在上面的时候，大家交钱交的比较多一点。
所以大家看到这个形象对人是潜移默化，有作用的。那么你看这个“德”的形象在那边，人会潜移默化就在约束自己。
这种无形的内在约束，无形的发自内心的约束，那真是仅仅说一个符号代表不了的，就像眼睛他就是一个形象在那里。
主持人：在过去中国人讲，“师者，传道授业解惑”，如果传到你手中要教学生汉字，那在这过程中就必须把这个“道”给教下去，这个字是不能够改的。
董之万：是这样的，这个字呢虽然千百年来也有一些变更，但是我们刚才也提到了，他没有离开一开始构字的那个道、那套法的，所以说字真的不能随便改，随便改之后真的说我们会失去我们文化中非常多精华的东西，而且对我们民族的道德造成的伤害可能是无法弥补的。
因为毕竟是我们中华道统的一部分，你把它搞的不完整以后情况就不一样了。不像西方，他们有他们的传统，中国的文字是很独特的，世界上其他地方找不到的，所以你改了中国字之后，是把人类文明的一半给毁掉了，因为从文字角度来讲，无非一是西方拼音这种文字，再有中国的这种文字，中国文字的内涵你在其他任何地方都找不到，这种东西一旦毁掉就真的很难再恢复了。
现在大家知道世界上科学家对不同物种基因都很在乎，觉得任何一种物种一旦被消除掉没法在恢复，对文化的保护也非常重视，对任何一种文化无论是战争或是其它都是不允许去破坏文物、破坏文化的。
那么中华文化又是那么特殊、独一无二的，那么我想就更不应该去破坏它的。
主持人：现在随着汉语在世界兴起，你觉的是不是整个社会对汉字本身包含的道德内涵，它的造字法则的深奥，是不是应该更充分的认识，这样人们才能真正去传承中国的传统文字，而不是简体字！
董之万：我想是这样的，现在世界各国也都对汉字越来越重视了，我想这是一个机会，是让世界各民族更详实的了解中国文化、中华传统，包括中国汉字的好机会。那么我想在我们利用这个机会时不要忘了恢复正体字，因为也只有这样才能真正的让世界了解中国，了解中华文化是什么。
主持人：好，因为时间关系只能谈到这儿，谢谢你精彩的分析。各位观众，感谢你收看这一期的《热点互动》节目，我想通过这两期节目，关于中国正体字的造字法和他所包含的博大内涵的介绍，我们了解我们更应该间负起传承中华文化、传承中国汉字这一艰钜的责任。感谢您收看，我们下一期节目再见。
