【新唐人】主持人：各位好，欢迎收看《热点互动》我是林云。中共9月10日颁布了外国通讯社在中国境内发布新闻信息的管理办法，连日来国际社会对此极为关注。中共颁布的这项措施不仅仅影响到外国的财经新闻机构，也对在华企业以及国际工商业界引起了不安。
那么中共为什么要出台这样一个政策呢？它会带来什么样的后果？国际社会和中国的民众又当如何的应对呢？我们今天请来本台特约评论员杰森先生跟大家一起来分析和探讨一下。
杰森你好。
杰森：林云你好。
主持人：中共这次颁布管制外国媒体的措施好像在国际上引起了很大的反响。那么中共为什么宁可不惜面对国际社会的巨大压力也要颁布这么一条措施呢？
杰森：我们都知道中共很要面子，它虽然在搞媒体控制、搞专政，但是它确实还想在国际社会上落个好名声。这次它却出台了这样一个让很多人看来实在是孤注一掷的、非常恶劣的新闻管制办法，实际上这是它弃车保帅的一种作法。
它实际上就是损失一个名声但是抓到它最本质要抓的东西。
主持人：它要抓什么？
杰森：现在中国社会随着技术的发展、随着整个社会新企的引入，很多很多私营的企业都像雨后春笋一样在中国经济领域占了越来越重的份额。比如说很多的网站，它本身会有很多新闻在网站上登，但是它是一个私人企业，那么它就是私人的小媒体了。
这些媒体有的时候为了吸引观众，它甚至会有这个欲望，虽然现在还没有出现，但它可能会试图从国外新闻社去买新闻。而国外新闻社也看到中国是个很大的、很潜在的一个媒体市场，那么它可能也有这样，虽然现在还没有做，它很有可能会试图进军中国的新闻市场，所以中国在媒体上有这样一个压力，内外的压力。
同时中共执政到今天，它不管从政治上还是经济上都已经进入了一种极端危急的状态。经济上我们都知道中国的养老金问题，它现在就…刚刚开始就进入了举债经营，很多地区的经营都是举债经营的状态，已经成了个定时炸弹。而且房地产过热，还有最近新出来的中美贸易逆差又进入了一个新的大的数额，这样对中国人民币的升值压力又更大，所有这些东西在经济领域都造成了它整个经济结构承受了很大的压力。
最近美国的财政部长享利．鲍尔森就谈到说，中国如果不能够真正的有一套市场经济运作的机制，那么中共对中国经济将失控。但是整个来说，中共在面对这样的经济压力，它的想法就是它想藉控制人的思想来进一步控制中国经济。
主持人：你是说它的经济的领域？
杰森：那政治领域我们都知道，随着国外《九评》的推出，还有其他的一些对于中共…。
主持人：退党大潮。
杰森：对，历史上的反思，造成中国人开始反思中共执政的合法性，还有随之而来的退党大潮，以及中国在海外造成方方面面历史上的这种黑暗的东西被揭露出来。
中共此时确实是在经济、政治上都面临巨大的压力，同时又出现了国内的自由企业有可能向国外买新闻的这样子内外交困的双重压力下，中共不得不为了自己的生存，不顾面子的出台这样一个极端恶劣的、对外国媒体管制的政策。
主持人：它目的是为了进一步进行新闻信息的封锁？
杰森：是的。它管制的是外国新闻社在中国发布新闻，很明确的，它就是想进一步加强对于中国老百姓的思想控制。
因为它知道所有的中国新闻都是它一家管的，那么如果外国的新闻也归它管，严格在它的条款范围之内，那么某种程度上讲，它可以对于中国老百姓信息获得达到它历史上所能达到的控制权。
主持人：那么这样一条措施所造成的影响和后果是什么呢？谁是这件事情的最大的受害者，是外国的企业、外国的新闻机构吗？
杰森：它们是一个受害者。因为这样的政策一出台，规定的非常细，一定要有中介、一定要经过新华社的批准等等，这样是对外国的新闻社进入中国的新闻市场造成了很大的阻碍。但是事实上，真正最终的受害者是中国的老百姓。
主持人：你是怎么来分析这个事情？
杰森：因为很明显，中国新闻的消费者一定是中国老百姓。那么如果老百姓能自由得到海外信息，那么老百姓对于自己的这个…因为现在中国经济已经走某种类似市场经济的那个状态出现了，老百姓会有自己的长期投资，比如说买房子，他有股票的投资还有养老的储蓄，这些东西都有一定的长期投资的状态在。
那么投资一定要有信息支持，你才能有个明确的投资方法、投资取向。如果中共完全把外面对它不利的信息，不管是经济信息还是其他的信息控制住，那老百姓看到的都是被中共控制后的信息。
这个时候老百姓所能得到的结论只能是中共控制下的结论，这样对于他们个人生活、很大的个人生活中的一些抉择，其实都是一个非常大的不利之处。
主持人：特别是03年萨斯爆发的时候。
杰森：这是另外一个很典型的例子。中共可以完全控制，比如疫情或某地的骚乱等等，这些信息都让中国老百姓拿不到，所以中国老百姓始终活在中共制造的一个虚幻的世界中。他们因此做出错误的判断，不管是对社会的稳定性的判断、对未来社会发展的判断或对某一个地区发展的判断都不可能是正确的。
主持人：中共作为一个执政的政党来讲、一个政权的统治者来讲，它是不是有权利对自己本国的民众实行这种封锁呢？
杰森：中共从来不会考虑老百姓有什么权利，它只考虑….。
主持人：尽管这个权利已经写在宪法上。
杰森：对，事实上宪法对它来说是一个儿戏。我们都知道，像胡景涛作为中共的国家的第一把手，他前一阵子提出来我们要尊重宪法，你可以看到中共这个事情可笑到什么的程度，某种意义上讲，宪法作为国家的法律是无法，中共认为它是凌驾于国家法律之外的。
主持人：它需要的时候就拿来做一个借口、说法。
杰森：但事实上在整个实际运作过程中，它并不真正依照宪法来做。它颁布这样一个严格控制新闻媒体法规的时候，很明显它没有经过大家的讨论，就是经过所谓的人民大会讨论跟宪法冲突不冲突的分析。它没有，它就是要出台这样一个东西，很明显的，它就是要达到自己控制媒体的状态。整个来说，宪法对它来说几乎是没有这个概念似的。
主持人：我们知道《动向》杂志的总编张伟国先生，他说现在的信息流通就像人身体的血液一样，你没有办法阻止的。现在已经是进入信息时代，它靠颁布这么一条条例就能够阻断信息的流通吗？这样能够封锁住吗？
杰森：滴水不漏的封锁住是不可能的，我们都知道现在互联网把整个地球的地域界线已经打破，互联网上我在中国可以同时看到任何国家的新闻，是因为它不存在这样一个问题，但是确实它又对中国造成很大的危害，为什么呢？中国现在互联网网民有一亿。
主持人：但是中国民众有13亿。
杰森：对。也就是一亿网民中能真正突破的不多，你知道中国有很严密的防火墙，堵得中国人不让往外出，中国这一亿人还有大部分的人出不去。所以它对媒体这样控制的话，某种程度上讲，它也知道完全控制是不可能的，但是它知道它能控制大部分中国人民的信息获取，这也就是它目前所能做到最好的。
主持人：对于真正受影响的是大部分国民来讲的话，面对这样一个条例的出台，他们应该怎么做呢？
杰森：事实上我觉得这个条例的出台本身是一个坏事，但是如果中国民众能正确认识也可能是好事。因为当这个赤裸裸的文章摆在那儿，你看了之后，我觉得一个普通中国人第一个反应就是…像这种通告是新华社发布的，它作为一个共产党的喉舌发布的，你可能第一个反应是，哇！国外的媒体它这么控制，那我现在看到国内媒体是怎么控制的？那肯定比这还过之！
整个来说，我觉得这又告诉中国人，事实上是明确地告诉中国人：你看到的新闻都是我批准的，就是做为共产党我让你看的；你这么想是我让你这么想的；你看到这样的大好形势是我让你看到的；你看到某个贪官污吏被抓起来，是我让你看到的；所有这些媒体方方面面的消息是我让你知道的。我不让你知道的东西你就不知道！
我觉得这个政策的出台某种意义上讲，中国民众应该是更加清醒的知道你看的东西，如果你单纯的从中共允许的媒体中，包括中国国内的互联网，包括中国的各大报纸，都是中共控制下的东西。
在这样的时候，我觉得如果真正的中国人清醒以后，他应该努力地去找对自己真正有益的消息。像现在互联网就是，互联网已经达到跨越国际的状态，而且网上很多突破，就是很多有识之士已经研究出来很多很多突破中国互联网的工具，只要你愿意你就能到国外看到国外的真实新闻。
所以我觉得这是一个契机，中国人如果能因此而清醒起来，主动走到外头来看新闻，把中共这条规章变成一纸空文，我觉得这是对中共最大的一个嘲讽。
主持人：就是说它真正能不能封锁的住，还是在于被封锁的人是不是有这种愿望要突破这种封锁。
杰森：是这样的。
主持人：只要能突破它就一定封锁不住。
杰森：是这样的。
主持人：我们知道在之前像谷歌、雅虎这样一些外国企业，在中国面前实际上已经是俯首称臣，可是中共出台这样一条条例之后，会不会有更多的国际上的通讯社、新闻机构进行自我新闻审查，会不会有更多的企业配合呢？
杰森：这也是我最担心的一点。事实上西方的媒体是独立的营利或非营利机构，在利益的驱使下，它如果想进入中国市场的话，它必将面临放弃作为媒体的基本职业道德，听从中共的安排，那它会在道德和利益之间做出如何的权衡呢？
事实上这是每个媒体自己分别做出来的抉择，在这个时候我觉得它们应该仔细地想一想，中国到底是中华民族的中国，还是中共的中国，未来的中国到底是归谁？它们应该想一想，是为了短途的利益，还是为了中国真正能往前发展，这个远视是一个我要关注的一个问题。
主持人：实际上我也看到报导，海外有这样一种声音，建议海外的新闻媒体机构联合起来抵制这样的措施，使它没有办法真正的实施下去，你觉得有这种可能吗？
杰森：完全有可能。因为整个来说，目前这个条例对现在的西方媒体不存在任何的损失，除了财经新闻现在已经在中国卖了，其他的新闻根本就没有进入中国。所以如果大家都同意说这是一个恶法，我们根本就不去你们中国，某种意义上讲，我觉得也是表明世界的一个姿态，对中共来说也是一种震摄。
主持人：谢谢杰森，我们今天的节目时间又到了。观众朋友们，中共出台这样一条管制外国媒体的措施，它是不是能够真正实施下去呢？这还有待于国际社会和国人的共同努力，感谢您收看今天的热点互动，我们下次节目再见。
