【新唐人2006年11月14日】热点互动直播（101）如何欣赏中华传统文化：中国的传统文化还被称为神传文化。
观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台，《热点互动》栏目热线直播节目，我是主持人安娜。11月12号就是刚刚过去的这个周末，纽约举办了传统文化艺术与新唐人晚会的座谈会。有著名的舞蹈家、教育者还有艺术鉴赏家都发表了他们的见解，同时也有看过新唐人新年晚会的观众朋友们，发表了他们的感想，很多人对新唐人的晚会赞赏有嘉。
新唐人的晚会以再现中国传统的古典和精粹的文化而出名，他感动了很多中外的观众，那么中国的文化精髓是什么呢？如何欣赏中国传统的文化艺术？另外，作为华人如何宣扬和保护中国的传统文化？今天我们请来了著名的中华文化艺术协会的会长、著名的艺术品收藏和鉴赏家戴东尼先生和我们一起来讨论。
今天我们是热线直播节目，欢迎您打我们的热线号646-519-2879，身在大陆的观众朋友们也可以打我们的免费号码179710-8996008663。首先向大家介绍一下这位就是戴东尼先生，戴先生您好。
戴东尼：你好。
主持人：您作为一个著名的艺术品鉴赏和收藏家，您觉得中国文化的精髓到底是什么呢？
戴东尼：中国文化可以说是非常博大精深，尤其它的内涵是非常的深的。简单来讲，中国文化，它是建立在儒教、释教、道教的基础上，那么从此为基点之来，中国传统的文化讲究仁、义、礼、智、信、忠孝、廉洁，也就是人所拥有的最基本的这个道德，非常的推崇。因此整个中国的传统文化，是建立在讲究人的道德，人的品德这个基础上的，所以才能够远源流长和被发扬光大。
主持人：所以您认为道德这个因素贯穿在中国传统的这种文化艺术之中？
戴东尼：的确是这样的，无论是从中国传统的书画或者中国传统的音乐，或者是中国传统的工艺品、艺术品和表演艺术，都是以道德就是为最注重的。
主持人：能给我们举几个例子呢？
戴东尼：可以这么说，我们来看古代那些最著名的艺术家、工艺家、画家，都是品德非常高尚的人，包括那些诗人。举个例子来说吧！中国古代著名的画家和文学家王维，他早就说过有这样的话，就是要把这个画画好，首先就是要注重人品，也就是人品是在一切的，所有的技术才能之前；也就是先有人品好，然后才真正去学习这个技术，才能真正成为非常成功的一个人。也就是老师在教育他的学生的时候，首先教导的是怎么样注重人的品德，成为一个人品高尚的人，然后再传承你这个技术，这样的你才能真正的达到艺术的顶峰。
主持人：就是先学做人然后再学做画或者是写字。
戴东尼：是这样的。
主持人：您在很多的场合都对新唐人的新年晚会大加赞赏，您认为新唐人新年晚他最有特色、也是最有价值的地方是什么呢？
戴东尼：可以这么说，其实我也是看过很多的演出，当我第一次在看这个新唐人节目的时候，不由自主的我就留下了眼泪。我想我是从内心的感受到，新唐人的是第一个晚会我所见到的，把真正的中国传统的文化通过舞台表演的形式，就表达出来了，他背后的内涵是非常的深刻。不同的曲目，不但是技术或者演员的演技都非常的高超，他的天幕和布景也是非常的精致。我想最重要的是每一个节目是把真正人，也就是特别是中国人，他所最讲究的传统文化，通过这个表演就表达出来了，用不同的曲目这样的方式。
主持人：您刚才谈到了作品的内涵，您说他把内涵表现出来了，我想“内涵”这个字它比较抽象，很多人会觉得非常费解，那么您怎么解释“内涵”呢？
戴东尼：其实中国人是特别讲究内涵的，和西方的艺术比较起来吧！比如说，我们知道在西方的文艺复兴时期，我们所看到的作品，不知道你有没有去过罗浮宫？
主持人：去过。
戴东尼：他们那时候的作品都是用一种，现在被称为写实的手法，也就是对他的真实的一种表现手法，来把这个艺术就是表达出来。但是中国人他不是这样来表达这个艺术的，因为中国的传统这个文化艺术内涵实在是太深了，所以他是用一种非常含蓄的手法，来表达这个艺术品。
举个例子，比如说我们在看中国传统的书画的时候，有一种书画是被称为写意的作品，也就是他是讲究画的意境，往往你在看的时候，他画的东西可能和实际的东西并不是这个样子。
比如说，中国传统的画古人，他不讲究人物的比例，但是你可以感受到这个古人，比如说他是站在这个松树下，松下高士这么一种最常见的题材吧！可以感受到古人这种清高的这种品性，例如中国传统绘画，还有画四君子的这种作品，也就是梅、兰、竹、菊，以这个四种不同的植物来代表这个人崇高的品德，尤其是以画梅花为首，往往是通过画这个梅花来表达这个梅花的内涵，它的清高、它的傲雪凛风不低头，这个有一种铮铮铁骨，用这个形象的艺术手法，把内涵表达出来。
主持人：您说写实和含蓄这种表现的手法，或者是写意，那我们觉得比如说，去罗浮宫去看那些传统的那种油画，觉得真的是很美，而且就是一下就看到了，好像是一个真实的一个景致，或者是一个真实的故事。
但是，看中国这些文艺作品的时候，很多的时候觉得看不太懂，好像只能够意会，说不出来为什么好，您觉得这种含蓄的表达方式，是不是给人更多这种体会和想像的空间呢？
戴东尼：我觉得这个中国的艺术作品，可以用四个字来概括：就是“回味无穷”。也就是说你每次看的时候，你都能看到新的东西，被它背后的内涵所感动。比如说，我们在欣赏传统的山水画，最常见的作品就是有山有水还有古人，就是在深山中；好像是你自己就可以把自己置身到深山中，和古人一起，忘记了现代城市的喧闹，自己在山中和古人一样，就是非常的清静非常的高雅，这么样的一种情感。
所以，中国画在表达它的内涵的时候，往往都是意在比先，就是他的意念，他想表达的意思，在他还没画的时候己经出来了。所以在看的时候，是看到了它背后的内涵，而不是说只是被表面的华丽所吸引。我想这个和新唐人的节目是一样的，你在看的时候不是只是看到他的服饰多么的漂亮，而是他背后所要表达的东西，才是真正能够深深的打动人。
主持人：的确如此，我记得您说您的母亲看完了四遍还觉得不过瘾，还要再去看。
戴东尼：是这样的，我想很多人都百看不厌吧！
主持人：您刚才也提到了…就是比说像这个人品如画品，这个学画之前或者是学作个作品之前，要先去修养自己的道德品质，中国也说“文如其人”，为什么人品在中国传统文化中被这样强调呢？
戴东尼：其实我想有两点：第一，中国的传统文化还被称为“神传文化”，也就是说它其实是神传给人真正的一种文化，那么中国的文化还被称为“半神文化”。所以刚才我就讲到，它是建立在儒家、释家、道家三教的基础上，那么这种半神的文化，自然而然最突出的就是讲究人品、人的道德。
因为我们都知道，无论是儒家、还是道家还是佛家，都是把“德”看得非常的重，人是只要有了“德”他才能有一切，所以“德”是在所有东西的最前面。因此，中国传统的文化也是把“德”看得非常的重。
主持人：我们在说中国的时候，就好像是中间的国度，就是世界的中心的意思，那么我们中国也叫神州，那就是神所待的地方。
戴东尼：是。
主持人：您刚才说到中国文化是神传文化，很多人现在己经很难相信。比如说，我们在说艺术作品，我们讲求一个神韵，好像都跟神有联系，但是现在很多人己经不相信神，您觉得会不会让人觉得说，现在还在谈这个神传文化是不是有点过时了。
戴东尼：其实这样来看问题，我们来看这个历史，就是人们在信仰这个神，也是信的人最多的时候，也是这整个社会最繁荣昌盛最稳定的时候。
比如说，中国在历史上出现过两个最著名的时期，一个是大唐盛世，就是中国的唐朝。包括现在我们都把自己称做唐人，因为那个时候，的确不论是从社会经济或者是文化、疆土都是达到最高峰的时候。
唐朝文化最大的特点就是它有非常大的包容性，它不排斥任何一种外来民族的文化。它能够包容一切，这也是唐朝文化最精髓的地方之一。
中国还有一个非常重要的盛世，被称为康雍乾盛世，就是清朝时期康熙、雍正、乾隆三代整个国力非常昌盛。
这两个时期最大的特点就是几乎人人都信仰神佛的，不论是信仰道家的或是佛家的，不论从帝王将相一直到平民百姓，都是对神有一个非常重要的信仰，所以才能够使社会穏定，艺术非常繁荣。因此，我想神传文化不是口上说说，其实真的是神在古时候就传给了人类应有的这种最基本的文化。
主持人：我们学的历史中都知道四大文明，那中国的文明五千年还没有熄灭，而且被称为历史的活化石。那您觉得这种神传文化对中国能延续几千年文明的影响是不是很大？
戴东尼：就举个非常简单的例子吧，在唐朝的时候，有一位非常有名的画家叫吴道子，他被称为“画圣”，当时他画了一幅《地狱变相图》，就是坏人做了坏事后，在地狱中受尽煎熬的情景。这作品在展出之后，产生这么一个效应，也就是第二天，街道两边的屠夫都不见了。原来他们也都知道了，不愿去杀生，以免死后下到地狱。
我们可见神传文化对整个社会人类精神文明的发展、对道德的注重、对整个社会的穏定是有着至关重要的影响的，如果缺少了它，真正的中国文化的魂就完全没有了。
主持人：您也看了新唐人的新年晚会，那您也觉得….，当然我们的作品中有很多有关神佛、修道这种题材的，也有很多很美的东西，您最喜欢的是哪一个节目呢？
戴东尼：太多了，其实每个节目背后都有他不同的内涵。今天时间有限，我就举一个我自己非常喜欢的曲目，就是“梅”这个作品，我想看过的人都会对这个舞蹈的印象非常深。到底为什么这个舞蹈会吸引人呢？
| 2006年新唐人晚会舞蹈“梅”(大纪元) |
我想最重要的，不是说他这个舞蹈的舞姿有多么优美，或是它的演技有多么高超，或背景有多么漂亮，而是舞者通过舞蹈的型式把梅花的真正的内涵，也就是迎风傲雪不败，在严寒之后开放得更加灿烂，把这种精神通过舞姿表达出来了。
简单来说，这作品是分成三个部分，第一个部分讲出的是梅花初放，也就是说梅花在和平的环境中开放，也是象征着古人敬仰“天人合一”，在自然中生长的这种自然的规律。
接下来就到了第二部分。第二部分音乐也起了很大的变化，变得非常沈闷，然后电闪雷鸣，也下起了大雪。我们可以看到舞蹈者是通过翻身和展开扇子时那种响扇的声音和舞姿，来表现梅的铮铮鐡骨。
| 2006年新唐人晚会舞蹈“梅”(大纪元) |
这段之后，第三个部分就是梅花在历尽了风雪之后，开放得更加的灿烂，我们可以看到每个舞者脸上的表情变化也是非常的大，和刚一开始时梅花初放，更增加了一种坚定感，整个舞蹈非常形象生动的把中国传统的内涵表达出来。
主持人：在这个周末举办的“传统文化艺术与新唐人晚会座谈会”上有一个新州中华儿童剧团的舞台总监叶启庆先生，他非常羡慕《新唐人》的制作，说这是大制作、大手笔，觉得这真的很好，用最现代的技术来表现中华传统文化，他觉得这真是他第一次见到这么好的。尤其他谈到服装、道具、包括背景的天幕，还有色彩等等等等，一切综合的构成，都让人有前所未见的感觉。那您觉得这些舞台艺术的表现力如何呢？
戴东尼：我想整个新唐人晚会的节目他的舞台的表现都可以说非常的强，就拿天幕来说吧，这也是我第一次真正看到用现代的电脑技术能够把中国的古画重新又复原，其实我们很多人印象中都觉得中国的古画是黑乎乎的，在博物去看好像是一片模糊，看不清是什么东西。
其实中国文化最灿烂的时期就是唐朝，当时的绘画用色其实是非常的艳丽的，只是因为时代久远，我们没有办法欣赏到，到底当初是什么样子。现在新唐人晚会的天幕就是用现代的手法把古画复原，复原到当初所应该呈现出的情景和颜色。所以给我们一种耳目一新的感觉，而又不失古意。
主持人：您说到这儿，我就想起来，有一个舞蹈叫“唐朝仕女图”你感觉就好像真的是一幅很古的画幅，像是在动的一幅画一样。在新唐人晚会中还有人觉得这个音乐和天幕的背景配合得很好；还有前面的舞者和天幕的配合，比如像“仙笛”的天女从天上下来的时候，先是有天幕，然后天女飞下来，接着其他天女就一个一个的走下来；回去的时候也是一样，天女走上去时，天幕就从天女那儿飞出去，所以人们觉得这样的配合是天衣无缝，您觉得天幕的制作如何呢？
戴东尼：天幕不但重现了中国的古画，而且还把古画变活了，就像你刚才所说的，用了很多现代动画的手法，和舞台的表演结合起来。第一、就使舞台的深度加深，人们不但可以欣赏到大舞台上的表演，更看到了天幕更远处的情景和场景，而且是动态的，所以就把整个舞台的容量扩大了很多倍。
同时天幕的制作又非常的精良，给人一种非常逼真的感觉。我想大家在看第一个节目“神州传灯”时，我们可以看到挂了很多灯笼，搭配后面的古代建筑，就好像自己就置身在古代的唐朝时期的建筑风格之中，就把整个舞台完全变成了一个活的舞台，把后面的背景也变活了。
主持人：是有那种感觉。那我们在纽约中华文化还有新唐人晚会座谈会上，有一些朋友们也说了一下他们看了这些节目后的感受。我们现在播放一位美东的王思翰（音）教授的感想。
王思翰（音）：连着三年的新唐人新年晚会，大型钜作的节目，我都有看，第一年看的时候，那个震撼是最大的，就感觉中华文化就该以这样的方式来表达。那里面所能表达的内涵会产生一种感染力，很多不懂中华文化的，他可以凭着第六感可以感觉到，这就是中国该表现的东西。这东西对我们一般中国人来讲，都觉得久违了，好久没看到这种…….。
某先生：今天其实还有别的活动，但是我觉得我应该来参加，因为我看了这么大型的晚会，我心里有特别的感动，我想各位和我一样……。
主持人：我们看到他们对新唐人晚会都是很赞赏，都感觉真的是很有价值。我记得当时还有一位大纽约客家会的前会长杨毓淑女士说他们家全家老少，她的儿子、女儿、还有洋媳妇和洋女婿都一起去看了，他们分别都喜欢不同的剧目，比如京剧和大型的舞蹈，还有喜欢古典芭蕾的，所以她说，她觉得这是老少咸宜，我不知道您觉得这个节目是不是真的老少皆宜呢？
戴东尼：我想一个真正好的节目，无论你是东方人还是西方人，无论是老人还是小孩，都得被他感动，因为他所包含的内涵实在是太深了。我记得有人跟我讲过在这整个晚会中，有一个小孩一声不响的一直站在那里看，小孩儿好像平时很难做到这样。而且还不止一个小孩，很多小孩都这样。
我想就是因为整个巨幕背后的内涵实在是太深了，感染力非常强，所以每个人都被深深的吸引。就像我们看到一幅好画，一个好的工艺作品都能够被打动，那是一样道理的。
主持人：我们现在再接一下纽约陈小姐的电话。陈小姐请讲。
陈小姐：您好，去年的2006年的新年晚会我最喜欢、最喜欢的两个节目就是“神州传灯”和“梅”，我买了DVD看，我看了很多很多遍，每一遍我都有新的感受，确实是非常的美。我甚至觉得这样好的节目是不能超越了。
我的唯一担心是2007年或2008年以后这个节目会不会有一定的重复性？所以想问问戴先生对未来的新年晚会会不会具有一定的挑战性，就是不断新的节目来超越我们现在己经很好的节目？谢谢。
戴东尼：谢谢，我想这个问题是这样的，中国传统文化是非常博大精深，不是说只通过一台舞剧或者几台舞剧就能够把所有的文化表达出来。举个非常简单的例子，中国非常著名的传统故事就非常的多。我们在前几次的晚会中看到花木兰的故事、红眼石狮的故事，都可以说是家喻户晓的、讲究中国传统文化的故事。
| 《红眼石狮的故事》 (大纪元摄影记者Henry Chan) |
其实这样的故事非常的多，而且非常有特点的剧码，都可以把它搬上舞台。我想在今后每一年的新唐人节目的制作中都会不断的推陈出新，让大家看到耳目一新的节目，同时不断的把中国传统文化发扬光大。
主持人：另外我也想跟大家介绍一下，新唐人晚会从第一年，就是两天每天一场，一场是二千四百人；到去年有三场在无线电音乐城，差不多是纽约最好的一个剧院。去年就有三场，每一场都是五千人，而且座位几乎都是满的。
我想一定是大家互相传说这很好，所以很多人都去看。在现场很多西方人也去看，而且他们都看得很入神的。包括他们现场的工作人员都说：哇！你们这个节目做得太棒了，而且你们用的设施很少有团体可以达到这种效果，所以对他们来说，看到一个很好的表演在他们剧院上演，他们也觉得很骄傲。
我向大家介绍，今年我们也会有二部分的演出，一部分就是在圣诞节新年期间，就是12/19-12/24，也就是星期三、星期四、星期五和星期六四天，每天晚上八点都有一场。另外星期六还有星期日下午还有两点的一场，那是专为家住得比较远的人，这样去比较方便。
票价是35美元到125美元之间，如果您现在买票还有一个20%的折扣，所以应该是一个很好的机会，您也可以打我们的热线订票：
888-260-6223
888-260-6221
212-496-7070
212-307-7171
另外，在中国新年期间，就是2/14-2/17我们也有八场，也就是星期四到星期六，每天都是下午二点一场还有晚上八点一场。这个是在无线电城音乐厅(Radio City )，就是在五十到五十一街第六大道之间；第一个圣诞期间是在彼康剧院（Beacon Theater）是在六十四街和百老汇大道之间，也欢迎您去看。
现在我们回到我们节目现场，很多人都觉得新唐人晚会是很棒，而且觉得中国人当然能够欣赏中国文化，但很多洋人也去看，他们怎么能够坐在那儿？觉得，哇！太好了，觉得这是过得最好的中国年了。
戴东尼：其实这个道理非常简单，就像我们去罗浮宫看到一幅非常宏伟的油画，我们也能够被它吸引。我们被吸引不是说他表面有多么的宏伟，是被他所包含的内涵，所要表达的意境所吸引。
我想一个好的舞台剧作品无论是东方人还是西方人，任何民族，我想那怕你是听不懂他在讲什么，你都会被他背后的内涵所吸引。这就是通过演员的演出和所要表达的内涵这么一种推崇才能达到这样境地。
主持人：说到艺术欣赏，您觉得像这种舞台艺术，如何去欣赏中国式、中国传统文化这种表现的舞台艺术呢？
戴东尼：我想从二部分来说，第一就是要看表演的是什么？也就是要看懂他演的是什么。不是说只是看懂舞姿多么的优美，要知道他所表达的内涵是什么，也就是他要表达的意思是什么？
比如说是红眼石狮的故事，就是讲一个信佛的老人，因为他对神佛的敬仰，结果救了一个乞丐，没想到这乞丐是观音菩萨的化身，告诉他洪水来时要到山上。但村庄里有很多人不听他的劝告，那些恶人最后都得到报应。也就是“善有善报、恶有恶报”这么一种传统的理念通过舞台的手法表现出来，所以你必须知道他讲的到底是怎么样的内容。
| 《花木兰》 (大纪元摄影记者Henry Chan) |
第二、要看是通过什么样手法来表达的，比如说刚才讲到“梅”的作品，通过舞姿和通过用扇子、开扇时刷刷的响声来表达梅这种铮铮铁骨的内涵，把两方面结合起来看，才能真正把中国传统的表演艺术看懂。
主持人：那天在纽约座谈会上，崔蓉蓉老师她是编舞，她就谈到了如何把人的肢体语言在舞蹈中去表现。那在这方面怎么去欣赏？难度很大吗？怎么欣赏这种舞蹈呢？
戴东尼：其实舞蹈要演的好，我想有个非常简单的道理，也就是要传神。每个人看了之后都觉得你演的非常入神，把真正你要想表达的意思表达出来，这不是通过多么优美的舞姿就能够达到的。
这一点就和舞蹈者本身的品格、品性、道德有相当大的关系，只有一个真正品德高尚的人才能够把这个舞跳好，才能够把舞蹈背后内涵向观众呈献出来。
主持人：您觉得《新唐人》的这些演员在表现这些内涵的时候，表现的效果怎么样？
戴东尼：我觉得效果是非常的好，因为其中有些演员我也认识，我知道他们平时也都是品德非常高尚的人，都是非常讲究道德，所以他们才能达到这样的境地。
主持人：我想我们中国人大部分都很热爱自己的传统文化，也希望我们的后人能够都能把他继承下来，尤其是精华、精粹的地方，您觉得我们怎么样才能达到这种目的呢？
戴东尼：其实我觉得新唐人晚会就起到这么一种作用。因为我知道有些在西方出生的中国孩子，他们小时候也听自己的父母讲一些中国古代的故事，但他们好像都不能够理解。
有些这样的孩子去看了这个演出之后，他说，喔，原来是这样！这就是我小时候你给我讲的故事，看了这个表演，他才真正领会到其中的内涵。我想这是一种非常直接的表达方式，直接来弘扬我们中华传统文化。
主持人：好，谢谢戴先生。观众朋友们，今天我们谈的是如何欣赏中国文化还有新唐人新年晚会的情况，如果您想去看一看，真正的体会一下，您可以上我们的网站www.ntvtv.com，然后您就可以进表演的icom，就可以看到有那些场次，还有往年对我们表演的评论、艺评，这样您就有一个更好的了解。感谢您的收看，下次节目再见。
