【热点互动第九百四十四期】如何看温家宝访问艾滋村?

【新唐人】主持人:观众朋友好,欢迎收看新唐人《热点互动》栏目。今年的12月1日是第二次的世界艾滋病日,据中共官方的统计数字,目前在中国大陆罹患艾滋病的病例已经达到70万人。

但是外界普遍质疑这个数字,认为实际人数要远远高于它。但更令人担忧的是,由于中国相关制度不完善,以及中国官员贪腐状况严重,大部分的病患不仅没有得到应有的关爱,他们的权益反而受到剥夺和侵犯。

11月30号,中共总理温家宝访问了艾滋病的重灾区河南省上蔡县文楼村,慰问那里的艾滋病患者。那么这位政府要员的一线造访,对于艾滋病患者的处境是否能够得到改善?起多大的作用?民众又是怎么看待政府官员的这一举动呢?

下面我们就来听一听本台特约评论员元庆先生的介绍。元庆先生您好!欢迎作客我们的栏目。

元庆:史鉴您好!

主持人:我们看这次温家宝访问艾滋重灾区文楼村,中共的官方媒体是大肆的宣传,但是民间却反应冷淡,请您介绍这方面的情况。

元庆:就像您刚刚讲的,文楼村的这些艾滋病患者,因为他们长期受不到适当的照顾,所以温家宝这次的出访,当然出发点应该是好的,但是没有什么实际上的作用。

我们晓得一开始的时候,也就是在事前,河南当局做了非常严密的安全措施,包括把附近驻马店市区的警察全部都调过来做保安,这当然是无可厚非的。但是他们把文楼村,还有一些邻近村里患艾滋病比较严重的,还有一些比较活跃的艾滋病的维权人士全部都非法捉起来,不让他们在当天出现,这是非常不合理的。

那么在当天,他们还调来了1,600名的公安,让这些人假装成老百姓夹道欢迎,就是让温家宝跟真正的老百姓之间,隔着这些1,600个便衣的公安在那边;同时村委书记也一直跟在温家宝旁边,目的就是让这些村民根本没有机会跟温家宝接近,或是讲话或者怎么样的去接触。

当天温家宝到了以后,首先是在一个诊所里大概待了一个多小时;完了以后,他就走访几户这些所谓的村民去看了一下。可是当天一些真正的患者、艾滋病患者,很多人当天需要去看病,但这些人都不能够依照他们原来安排的时间去诊所看病。所以整个活动下来,让大家觉得非常的不满。不但没有实际上的实效,反让大家觉得很不满。

就像高耀洁医师,她是非常活耀的、在艾滋病患方面做防治的这样一个人士,她讲河南当局把这个事情当成是一个形象工程,那么来欺瞒中央是如何如何的不好。

但是我觉得胡佳讲的更好,胡佳是一个非常活耀的艾滋病维权人士,他讲到,其实温家宝他的访问只是一个劳民伤财的亲民大秀;还不如胡佳所做的一些事情,也就是他真正能够为这些艾滋病的患者来争取权益,还没有这个来的实际,整个过程大概就是这个样子。

主持人:那么谈到维权上访,您觉得这些民众的上访,在中共这个现行体制下有效果吗?

元庆:这个事情…我们看到了各种上访,就是有上访村的人民被捉起来、被打,上访的经过如何的艰难,我们就晓得这根本是没有效的。

我们就拿艾滋病的事情来讲,在河南巩义市有这么一位孙爱玲女士,她到北京去上访。那她是怎么个情况呢?1995年的时候,她在医院�生小孩,因为医疗上的一些疏失,导致她大量的失血,后来就给她输血,输血的过程中感染了艾滋病,但是她并没有发现。

这个事情从1995年她在医院里面感染了艾滋病,到2002年她才发现她有艾滋病。但是经过这么多年下来,她已经产生了抗药性,一般的药已经没有用了,所以她只能够使用二线药,医院告诉她你只能使用二线药治疗才能够维持你的生命,要不然就等死。

那么她就因为这个事情到北京去上访,她有两个目的:第一个就是希望国家能够给她立法,让她的权益能够得到保障,能够给她适当的赔偿,或者是能够提供她二线药。

但是,她这个过程也是相当的坎坷,她首先到信访办去,到了信访办以后,当地的人就接待她,然后一层一层的带她去见相关的人士,最后把她带到了河南巩义市信访办驻北京信访处办事人员的手上去,那等于是要把她捉起来。

后来孙爱玲一看态势不妙,她就很机灵的避开了,逃脱了。逃脱以后,接着她到卫生部去继续上访。那么到卫生部以后,卫生部的人就找来了河南巩义市驻在卫生部的一些截访人员,找专门拦截上访的人员把孙爱玲给捉起来了。把孙爱玲捉到属于河南省的黑监狱里头去关了几天。

后来这个事情让我觉得非常荒谬的地方在哪里呢?就是温家宝从河南看完了以后,当时胡佳还有其他人就给温家宝做了一些建议:你做这种事情没有什么实效,不如回到北京以后,你到那些黑监狱去真正的访问一下那些患了艾滋病的人,因为到北京上访而被关到黑监狱的这些人,你跟这些人实际去交谈一下,听听他们的心声是什么。

所以温家宝一离开河南,这个孙爱玲就被北京那边把她放了出来,而且还让河南当地的截访人员把她押回河南去。所以这是一个非常可笑的事情,本来她预计是要在那边关超过12月1号,但是因为这么个事情,可能温家宝回来以后会见到她,所以他们就把她给押走了,目的是不让他们碰面,就把她提前放回河南去。所以这整个事情听起来是相当可笑的,我们从这个地方可以了解到,上访真的有效吗?这是一个例子。

那么最近还有一个也是闹得比较大的,就是在陕西西安市新城区,因为有个棚户区要做一个改建工程,那么市政府就强拆近5千户居民的房子,那居民就相当的不满。当然有种种原因,包括这个房价、政府赔偿的价钱跟当地市价比起来不合理等等这种原因,所以当地的居民就去上访,到省委去上访。

那么上访以后,这个新城区区长就答应说,好,这个事情会跟他们解决,跟他们这些人谈。但是到了当天,他们派来一些警车、一些公安人员、城管人员把他们几个上访的代表找到派出所去。尽管有人说是把他们抓去了,但是我宁可相信他们是去诚恳的谈一谈。

那么到了当天下午六点多才把他们放出来,而第二天又有一批人再继续去,结果这时候他们就派出一些公安的车辆、武警等等把他们30个人抓起来、关押起来。所以我们从这些事情就可见一斑,而这只是最近的几个例子。

但是在中国大陆这种上访,不但你自己受到冤屈去上访不能够得到伸冤,反而在这个过程当中还受到各种打压、人身攻击等等的危难,我们晓得这个东西实在是太不合理了。

主持人:元庆先生,您觉得是什么原因,导致中国各地的政府官员对上访人员进行如此凶残的打压,还有截访呢?

元庆:我想这有几个原因,其中我觉得最重要的就是中共这个体制上的问题。那么这可以分成很多层面来讲:第一个就是欺骗,就这个欺骗,在中共里面从上到下都在欺骗,这个问题已经相当严重了。

比如这次是温家宝第二次到文楼村去,那他第一次到文楼村去的时候,有一个很小的例子,就是他去这个地方的时候是春节,每个人要发10块钱的红包,那么这个村、乡、县联手起来欺骗,就多造883个人头出来,让他们上面 多发了8,830块钱,多发了这么多钱下来,像这种事情只是很小的例子。

但是这样欺骗的事情,像从以前开始的“亩产万斤”,中央设立一个目标在那里,你下面的人就要去达到,为了达到目标,我睁着眼睛说瞎话,我都要把这个目标定出来。那么这个目标一定出来以后,比如讲“亩产万斤”,这个地方生产了这么多水稻,那既然有这么多水稻你就想办法交这么多粮食上来,我交不出来我也得交。

另外,就比如说“一胎制”,或者有人超生等等,这些它们都是用欺骗的手法,把一些事情用数字上的游戏去掩盖事实。但是到时候回过头来,如果政府要依照报上来的数字去实行的时候,真正倒楣的还是这些民众,这些受害的人。

而这个上访也一样,譬如政府今天有一个要求,我在多少个时间之内,你这些生病的人我要降到多少百分比以下;那么犯罪率要从多少降到多少以下。你这个目标一旦定出来以后,没有达到就不行,所以当然就产生很多让他们去上访的原因。

你比如这些人他要去上访,那上访不就会让人家晓得我有这么多灾民,或者有这么多的病患,那么他就不让你去,所以要把这些人抓起来。

但是换一个角度来讲,为什么这些欺骗的手段能够实施下去?就是因为上下互相包庇。下面有人做这种不法的事情,为什么他不会被抓?为什么这么多年他可以继续进行这种欺骗?就是上面的包庇着他,一路包庇下来。

那么这个东西归结下来就是个法治的问题。这个共产党体制就是只有一言堂、一党独大,它说了算。所以今天要怎么样,今天我要抓法轮功的人,他明明是好的,你为了要抓他就编出一些个体制外的东西来,或者是给他安一个莫须有的罪名,你就开始进行打压。对其他的事情也是一样的,今天有这个艾滋病,我觉得我不应该有这么多艾滋病患,那我就想办法把这些事实掩盖掉。

所以这一个体制它不能够听不同的声音,即便它这个声音是一个事实,是真的,我不愿听我就不让你产生出来,不管我用任何手段,我可以把你这个人抓起来,把你关起来,甚至把你打死、打残,在所不惜,我就是必需达到我这么一个目的。

所以基本上归结起来,它是一个共产体制根本上的问题,这个共产体制你不把它给瓦解掉,这个社会现象它是没有办法解决的。

今天这不只是温家宝个人的事情,说他受骗上当了,或者说他这些官员造假,或者河南地方政府造假。这是一系列连贯下来的一连串的问题,光一个环节是不能够让中国今天的社会问题产生或是持续,它必需把整个共产体制从根本上给解决掉,才能够解决这个问题。

主持人:我们看到这些访民也行动起来了,以他们自己的方式来维护自己的权益,就在12月4号中国普法日的前夕,有2百多名的访民在北京的郊区,举办了访民的“第一个伸冤节”,您怎么看这个问题?

元庆:以前他们没有办法把这些声音给往外宣扬出来,或是把他们的心声找一个地方宣泄或者能够让上面知道,所以这次这些访民就在那个地方集中起来,那么之前他们也联络很多的记者,包括法国、德国、香港、台湾等等这些记者都来了,来听听这些人的心声。

据说当时那个场面是非常的可怜,很多人都是被打残的,或者打了重伤的、年老的、重病的,都是这些人在那边跟那些记者们一把鼻涕、一把眼泪在那儿诉说他们的冤屈。

那么整个情况,当然我不是讲这个东西规模怎么样,而是说今天我们可以看到这只是冰山之一隅,我们能够看到在中国大陆这样的情况比比皆是,从矿灾、超生的事情等等各方面的事情太多了。

那么我们今天一定要呼吁中国大陆这个政府,你要能够听到不同的声音,你要能够真正去了解老百姓的心声,这才是目前首要的,而不是要去做一些表面工程、不是要去做一些形象工程。如果这些在位者,像温家宝他们,如果真的有心要改革的话,我觉得这是最重要的一步,开始的第一步。

主持人:元庆先生,今天还有很多问题,但是我们的时间又到了,感谢您的精彩评述。观众朋友,感谢大家的收看,我们下次时间再会。

相关文章
评论
新版即将上线。评论功能暂时关闭。请见谅!