【新唐人2008年3月18日】热点互动热线直播(230)又见血腥镇压西藏告急：中共军队到底是在平乱抗暴还是武力镇压？
主持人：各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》直播节目。西藏发生19年来最严重的血腥抗暴事件，为什么这么一个事件会从原来的和平抗议演变成了暴力抗争，最后导致中共的军队武力入境？
中共的军队到底是在平乱抗暴，还是在武力镇压？汉族跟藏族这两个民族之间和平共处已经达几百年，甚至于上千年的时间，为什么到了今天这个历史时期，两个族群之间的冲突会越发的强烈？那么藏族人他们到底争取的是什么？
在今天一个小时的直播节目里面，我们请到三位嘉宾在现场和我们一起来探讨这个节目，我们欢迎全世界的华人一起来关心这个话题，也希望您能够打热线电话到我们直播现场。
首先跟各位介绍一下我们现场的三位来宾，第一位是财仁明珠先生，他是在西藏流亡社区居住过5年的藏人代表；第二位是唐柏桥先生，他是“中国和平民主联盟”的主席，同时也是“中国过渡政府”的发言人；第三位是李天笑博士，他是我们《新唐人》的评论员，各位都非常熟悉了，他是美国哥伦比亚大学的政治学博士。
首先一开始我们是不是请财仁明珠先生跟我们大概介绍一下，西藏现在的情况非常的危急，全世界都在关注，中共对于这个地区的镇压行动也不断在扩大，您是不是可以跟我们大概介绍一下这个情况？
财仁明珠：3月10日是1959年西藏反暴49周年，当天是以西藏三大寺庙的喇嘛为主的西藏藏民，在拉萨进行了和平的游行。要求第一，对宗教政策要落实，必须要宗教自由；第二，要名符其实的对西藏实行民主区域政策；第三，必须要保证西藏的传统文化。
后来这个事情发生当时，喇嘛和西藏藏民把这个口号一喊出来以后，当地政府觉得这已经是分裂主义的、反革命的、颠覆国家的行为，马上下了结论以后，就把它定性为“反革命、反社会主义、分裂主义”的行为，当天马上就抓了人，所有的人只要待着马上就抓了。
抓了以后，他们就解散了，那天大概也只游行将近一个小时。第二天是几大寺庙的高层觉得这个抓人不好，他们第二天到当地拉萨公安机关的门口去请求把当时抓的人全部要放出来。
我们提出一些意见，现在宗教自由没有了，西藏的文化现在已经很危险，已经被消灭得差不多了，名义上是西藏的自治区，但实际上根本没办法自治，所以我们是以和平的方式来阐述一些理念，这并不能扣上政治上的大帽子后抓人，所以人必须要放出来。
就这样子，被抓的人不但没有放，而且是抓的人是越来越多。一直到11日、12日都这样行动，以喇嘛为主的藏民跟政府和公安部门就对话，对话请求他们放人，但就这样一直没放。
所以说第四天以后，也就是3月14日，那天拉萨市区的商人也好，还有那个学校的教师、学生也好，还有党政部门的工作人员也好，就跟几大寺的喇嘛在八廓街里面请愿要求放人，要求彻底的实行民主区域自治法，这不能只谈不做。而且前提是抓的人必须要放出来，确确实实的保证西藏人民的文化。
当天马上就是派出了部队，西藏军区的，还有西藏武警总队的，不但有武警总队的，还有国防部队，有坦克装甲车，就这样整个拉萨市区的中心八廓街和冲赛康这里全部都被封锁了。
封锁以后就互相对峙了几分钟以后，八廓北街的这个地方已经是开始开枪扫射了。当然了，现在的枪并不是一发一发的扣，一扫就是很吓人的事情。就这样形势突然变得很紧张，本来是个和平的示威游行，本来是人民群众提要求或者有意见表要达，现在已经变成了暴力的武装镇压。
主持人：那我想请问您一下，您刚所提到的军队开始开火的时候，因为我们从报导上面有看到一些，比如藏民对一些商店等进行一些武力的行为。那么中共的军队开始动武是在这个发生之前还是之后？
财仁明珠：我刚才已经讲了，事情发生有一段时间，从3月10日到14日，已经有了三天多的时间，要是第一天和平把这件事情合情合理的解决了，那么14日的那个暴力的行为是不复存在的。
第一天西藏的人民、喇嘛提出的这些要求，看政府就是怎么个答复，把这个事情用和平的方式对话了，那么就不存在那个抓人的问题；要是不存在抓人的话，可能12日、13日，特别是14日那天的冲突是不存在的。
那么你们也知道，在拉萨确实烧了一些商场，确实烧了一些饭馆，现在我们从西藏那边、拉萨那边来的消息是，他们也是莫名其妙，到底这些纵火者到底是谁？
主持人：还搞不清楚！
财仁明珠：是搞不清楚！
主持人：就是说我们现在对于这些在从事暴力的纵火者，我们可能连自己都搞不清楚是谁，对不对？
财仁明珠：所以西藏人民怀疑，是不是共产党它自己为了一个什么政治的需要，它自己可能就是纵火犯，也有怀疑这个事情。那么共产党说是西藏人民把这个放火烧了饭店；西藏人说他们就是没有做这个事情，火确实是烧了，他们怀疑是不是共产党做的。
主持人：所以有可能是，您觉得有可能是共产党在后面导演这个戏。
财仁明珠：对，导演这个戏。
主持人：那我想请问您一下，包括两位特别来宾，就是像西藏的这种暴力冲突不是第一次了，发生过几次。那我们晓得在中国这种边疆民族，包括维吾尔族还有蒙古，那么为什么这些事情我们好像没有听说过在蒙古、维吾尔族发生这样的事情？唯独在西藏发生。
您别介意，就是说是不是藏族的同胞他们比较彪悍，或者是比较喜欢用这种暴力抗争方式？您是不是可以讲一下？
唐柏桥：这个我完全不同意的。因为昨天法广（法国国际广播电台）有一位记者打电话问我，也是谈这个问题，他是维吾尔人，他也提到这个观点，是不是每个民族的性格不一样？那我当时直接就反驳他了。
因为我觉得被扣帽子扣的最凶的就是维吾尔族，前不久还被中共扣帽子说他们搞了劫机呢！他们马上发表声明说他们没有劫机。而且那个不合逻辑嘛！
从新疆劫机到北京去？还不如从河南、郑州、南京，随便从一个地方抢个飞机到北京不是容易多了吗？所以这个是中共欲加之罪，何患无词。我们看看中共，可以透过看中共和看这些少数民族我们来对照一下，就可以看得出来这个暴力的责任是谁。
1989年的时候，有两件事情我可以说明这一点，我有充分的理由来说明刚刚他说的，可能是中共纵火。就像当年希特勒的国会纵火案一样。
中共在镇压之前，一贯的手法，比方说青年报的记者在1989年3月份西藏发生所谓抗暴事件。当时有个文件，这个记者后来通过局长拿到一个文件，那文件里列举了很多条，就中共中央的武警总队，其中第5条是派300个特别行动分队，到各个地方去烧商场，去打砸抢，然后西藏跟拉萨各地便衣警察必须配合，等到任务完成以后要清点人数，让他们及时撤离。然后这个时候开始镇压。这是第一个例子。
主持人：对不起，您刚刚讲的是说中共它们派来便衣警察进到西藏去，然后扮演暴民？
唐柏桥：对，扮演藏民暴民。
主持人：然后给它们找到理由来镇压。
唐柏桥：对，就跟国会纵火案一样。
主持人：好，我们现在有位纽约杨先生在线上，我们先来听听杨先生怎么说，杨先生请讲。
杨先生：主持人好，嘉宾好，嘉宾谈到纵火案使我想到当年89年的时候，当时中共报导有士兵被烧死，结果89以后，大概91年的时候，这些被烧死的士兵又回到自己的家乡，使家乡的父老乡亲大吃一惊。
这就是一个阴谋，就像刚刚嘉宾所说国会纵火案一样，被操纵的，所谓被烧死的人实际上没有，并不是说有什么暴动，在暴动中被烧死，而是把他们关到一个地方把他们隐蔽起来，然后说他们被烧死了。
我想实际上没有什么暴民，所谓的暴民是中共政权它策划了这么一个阴谋，它是为了镇压找借口。1989年天安门广场大学生被冲锋枪扫射，打死很多人，有一些人到现在也没有找到。
主持人：杨先生谢谢您，因为您的讯号不太好。另外有一位DC张先生在线上，张先生请您讲。
张先生：您好，事情发生以后我DC在跟一些大陆的朋友聊，大陆的那些教授赞成这个行为耶！赞成说中共对西藏的镇压是可以理解的。我觉得太恐怖了！中国人怎么可以这样来判断，我不知道这样年轻的一个知识份子，这么一个受中共长期迫害的老教授，他们会赞成这种行为，非常让人不可思议的！
主持人：张先生您是从台湾来的？
张先生：是，我是从台湾来的。我觉得是非常恐怖的一件事，这是共产党的一种奴化，一种很恐怖的思想一直到现在。
主持人：非常谢谢张先生。李博士您是不是对张先生还有纽约杨先生的言论做个回应？
李天笑：是，这个事情非常关键，这些打砸抢的人是什么人？现在中共大肆的利用这个做文章，歪曲藏人和喇嘛自己做的事情，然后通过这个发生暴力动乱，所以我们要进行暴力镇压。
首先第一个，我们就从事实本身来看，第一、没有做案动机，这些喇嘛和平的示威，他们是要纪念49年前的抗暴，而且这几天以来一直是进行和平的游行，他们要求的是要把第一天3月10日这个五、六十被抓的人放出来。
那么你去砸这个商店不是把事情搞乱了吗？没有任何的可能再去把人要回来，反而会抓更多的人，这是没有重要动机。
第二，我们从中央电视台看到的这个录像，他这个拍摄的角度非常得好，居高临下，而且这个镜头是不动的，在开始的时候没有进行抢、打、烧的时候，他已经有这个预备镜头，然后人又进去打，一直是用中长镜头，这个说明一个问题就是说他抢占了最好的摄影镜头，也就是事先有可能已经摆好了。
那么这就跟当时在2000年那个时候的天安门广场自焚事件，就是说法轮功学员自焚，实际上后来被揭发出来，完全是中共自编自导的一场戏，整个纵火、自焚的过程，包括所谓的法轮功学员也是假的，警察事先带了灭火器，所以这个有一脉相承。
就是刚才唐先生讲的，中共有这个前科，第三，如果说这个事情真是藏人干的，那么他应该把所有的外国记者留在那去调查，进去做深入报导，对不对？
但是现在恰恰相反，中共当局去把这些人全部赶出去了，就是不让他们去调查，这里面说明有鬼，这个鬼就是什么呢？就是它怕事实真相暴露，就是说这个事件的本身我们也看出，因为现在所有的证据、资源全被中共扣着，我们如果说能够让外国的公正的第三者调查团去调查，我想总有一天事情会水落石出。
（待续）
