主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看《热点互动》。在中国股市持续下跌，半年已经不见了一半，大多数股民被深深套牢，各地区已经出现股民怒砸交易所，股市还有可能进一步恶化之际，4月23日人们终于盼来了财政部关于调降印花税的决定。
中共终于作出开始挽救股市的姿态，这一次救市行动是晚了还是早了？它能够真的救活股市吗？还是只是维持一段时间的稳定？在奥运前夕的股市，中国百姓该如何把握？我们就这些问题今天跟本台特约评论员杰森先生一起来探讨一下。杰森先生您好！
杰森：林云您好！
主持人：4月23日，中共这一次是以CCTV新闻联播的形式把降低印花税的消息昭告天下，好像跟以前政见会的新闻发布的形式调高了一个调门儿，这种姿态就表明了：“我现在要开始救市了！”是不是中国的股市非得要跌到都不行的情况下才开始挽救呢？是晚还是早了？
杰森：整个来说，很多股民从很早就开始说政府就应该救。我们在前一段时间也谈到了，因为中国股市是个政策式，所以政府的因素在这里头起了很大的作用，不像其它自由市场的股市，所以政府救市几乎成了股民唯一的希望。
但是中共为什么一直迟迟不救市？并不是它经过深层的，一定要等到这时候才姗姗来迟的来救市，只是确实从方方面面来看的话，所谓大家众望所归降低印花税这个事情，对它来说有多方面因素，造成它不敢提早把这一招用出来。
主持人：其实有些人说，原来它是打算要到5月份才降，现在是不得不提前来降，为什么是这样？
杰森：我们知道股市从去年10月底、11月的六千多点一直跌到22日，居然在盘中跌破三千点，整个跌幅已经超过了50%，这样一个巨大的跌幅人心几乎已经散掉了。实际上没到这之前很多人已经跌伤了跌怕了。
主持人：在世界上都是绝无仅有的。
杰森：在这个情况下，如果这时候你再等到5月再救的话，很多人可能认为已经彻底没法挽救，因为等到22日盘中跌破三千点的时候，有4%的股民彻底割肉清仓、离开股市，把账户都清了。就认了。整个来说，你就知道已经跌得非常严重了。
主持人：人心已经很绝望了！
杰森：在这个时候，为何有人预计中共要到5月才出台这个政策的，因为大家都看到了，中共降低印花税，虽然谁都知道中国的印花税是世界第一，而印花税是双向取费也是世界少有的，几乎全世界只有一、两个国家有这样的状态。
这样的情况下，中共去年从印花税拿到了2千亿的财政收入，大家都觉得这笔钱不应该再这么二度征收。
主持人：太不合理了！
杰森：太不合理了！降印花税是一定的。那么中共姗姗来迟的救市，主要原因就是这几乎是它救市唯一能有效的政策，它几乎没有其它好的政策。比如税率不可能再降了，因为中国的通货膨胀很严重。
另外，股市注资它本身也没有意愿出这个钱来注资，其它整个中国经济面的问题，方方面面还有“大小非解禁”就像遗留的癌症，癌细胞一定会发作的，它也不可能把这个事情再停下来。方方面面股市这个情况，造成其它的政策很难直接奏效，这是它唯一有效的政策，它是真的想放到万不得已才用。
主持人：那现在其实是已经到了万不得已的地步了！
杰森：到了万不得已的时候它这时候就用。其实中共的媒体反复说还会有什么组合拳、重拳一击，其实也就这一击了，这一击能行就行，不行，中国股市再往下看还怎么样。
所以中共也是非常担心，因为它出这一招是很危险的。如果你打仗的时候只有一发炮弹，这发炮弹没起作用，那就只有等死了。所以中共迟迟不愿意出，事实上是它非常怕这招出来不能真正起到作用。
主持人：但是现在这一招出来了，而且之后的2天后的24、25日股市反弹的确是很大。但是很多人分析也都认为这只是一个政策的信号，它只是反弹，要真正想股市反转变成再回去牛市的话已经是不可能的事情，现在就是看反弹能走多远，您怎么看这个问题？
杰森：我基本上同意这种做法，事实上我们知道正常的股市是经济的晴雨表，正常的股市应该是跟着经济面在走的，整个来说，政策只是一个刺激作用，虽然中国政策有很大的刺激作用，但是政策不改变整个的经济面。
比如说中共出了这个降低印花税的政策，它摆了一个姿态说，我现在开始关心股民了，我要把我以前在股市暴敛的财富不那么暴敛，我少领一点儿股市的财。
这时候某种意义上讲它只是摆了一个政府的姿态，有人利用了这个政府的姿态拼命的想要把股市推高，因为实际上从六千点一路下来，多少人被套住了？大家都希望这个股市反弹到一定的高位，然后撤股。
主持人：现在大家只是希望能解套。
杰森：对，解套，反弹上去以后解套。所以这时候大家都有一个众望所归的反弹解套的想法，有一种借机反弹这样的效果，谁都想反弹，谁都想用轰轰烈烈的激情把别人的钱放进去，把股市抬到自己想要抬到的该有价位上，然后自己撤出来。
这种思维方式使得大家就像每个人都是皇帝穿新装的状态，大家都很兴奋，每个人都想把整个钱进入股市之后上到一定高点再赚回来。某一种意义上，这种心态本身使得股市过度反应，没有改变基本面的政策救市方式。
但是你要冷静下来。很多基金的经理人也说，事实上中国股市最基本的问题，比如“大小非解禁”的问题，通货膨胀问题、资金紧缩的问题，另外还有比如说中国经济整体转型，从这种加工业往其它的高利润产业转型，整个经济基本面的改变。
这都没有变化，整个这个问题还照样存在。“大小非”还是整个笼罩在中国股民头上的一块阴影。另外还有股市大量恶炒的这种息气没有改变，相关的监控机制也没有形成。你说24日整个暴涨，25日就出现了股民大骂的紫金矿业上市。
主持人：一天之内的起跌。
杰森：一天暴涨200%，然后5分钟又暴跌100%。整个所有股票大涨大跌的过程中，最痛苦的就是小股民，因为大涨是由大盘就是庄家引起来的，大跌也是庄家引起来的，你跟风的人只能是赔钱。
所以在这个过程中你可以看到很多人大骂，事实上就是这个信号给股民一个认识，中国股市整个赌场的特性一点儿没变，所以这个股市反转这种概念，事实上是又一个赌局的开始。
那么这次赌局大家赌什么呢？赌谁先跳出来的早。如果跳出的过早的话，可能你觉得好像损失，就是赊钱出来了；如果跳得过晚的话，可能再次被套牢。
主持人：但是在那种基本的经济面没有变化的情况下，现在好像完全是一种心理面在炒作，而这种炒作能维持多久？好像谁也都不知道底。
杰森：对，事实上是这样子。但是就是说你可以看到中共的媒体，整个中国的媒体又开始进入那种被操纵炒作的那种状态。有人说这个红五月，因为中国股市很奇怪，用红色表示上涨，中共说我们会看见一个红五月，整个五月都会暴涨。
有人说这次反弹可不得了，可能就是说一路会冲过4千点，再往上冲。事实上你知道吗？股民现在也不是傻瓜，他知道你说要冲到5千点，我估计你会在4千点蹦出来。
因为你说这个股市会涨到5千点的时候，股民才有人愿意在4千点买入，这时候才能把你自己解套出来。事实上很多人都在这个过程中在运作这样的一个好资讯，就叫利好信息。用这个利好资讯把别人的钱引到股市，把股市往上推，推到一定程度就是看谁跳得早的问题。
主持人：那么这次的确是因为中共降低了印花税使得股市有了这次的反弹，有些人就对这个后续是不是还有更进一步的组合拳有所期待。那您认为如果是说像您刚才讲的，降低印花税已经是它的一种杀手 式的一招了，那么之后的话它会不会还有后劲呢？
比如说有人就说外汇储备这么高，如果拿出来1千亿，只是其中的一小小部分，拿出1千亿来这个股市肯定就可以回暖了，那么会不会这样子？
杰森：这就是中国股民反复谈的另外一点，说美国政府在美国股市出现恐慌的时候也出资几百亿美元来救市。那么中国你为什么不能在这种股市，你中共一直是说股市的下跌已经是不理性了。在这个情况下，为什么中共不可以出资来救市？你必定已经从股市圈拿走了2千亿人民币的印花税的收入。今年第一季你就拿走了将近6百亿，为什么你就不能拿出1千亿来救救股市？
主持人：有没有这种可能呢？
杰森：事实上我自己感觉可能性极小，为什么呢？就是说有两方面来看这个问题。第一，中共虽然口头上对老百姓说，现在股市已经跌破了中国的经济现实了，中国经济这么好，你股市跌到这个分上，事实上中国股市已经跌得有点不正常了。
不对！你现在看，你就是跌到3千点这个位置你看，中国所谓的股市评价股市是不是泡沫化的市盈率这个概念，事实上中国股市的市盈率还是比世界高很多。
事实上你跟香港比，同一个公司你跟香港比，中国股市同样同一个公司还是比香港高，哪怕很多人认为高20%都算低价股了。所以说某种意义上讲，中国股市并没有真正的走入那种跟国际市盈率接轨的状态，这是一个问题。
就是说在这样的情况下，美国股市是政府明明看到股市跌破了这个公司的实际价值，是属于恐慌性抛售，那么政府这个时候把这个股票拿进来，拿进来以后只是抑制市场的恐慌。等市场恢复正常理性的时候，当股民再返回来捡这个股的时候，政府再把这个股票吐回到市场，这个过程中政府不损失很多钱，它只是把这个钱借到股市里头解决市场的恐慌。
中共如果看到中国的股市，本身是一个泡沫化的概念，这个时候它接的话，股市在一路下走，那么政府如果在未来需要这笔钱，想抽回这笔钱的时候，中国政府要赔钱。
主持人：它怕到时候它跑不掉了。
杰森：它怕自己跑不掉，所以说政府它不敢在这个泡沫化的市场中来救市。再一个，中共你让它收税的时候它非常积极，你要它政府少花点钱，把这个钱放到股市，哪怕就是挪用一下子来救市，中共政府都不愿意干这个事。
所以说两方面，一方面，它也看到中国股市有很严重的泡沫化，它怕把钱放进去赔钱。另一方面，它甚至想暂时拿出来一笔钱，从那些官员的手里头拿出一点钱放到股市，它都没有这样的财政能力。
所以说两方面来看，我不认为中共可能会像美国政府这样真正实打实的把钱注入到股市里救市，所以在我看来的话，中共未来能干的只能是在舆论上、在新闻上，因为它掌握了新闻，在新闻上再唬弄一下老百姓，把这个热热闹闹的场面维持的时间更长一些。
主持人：这是一般的情况，但是中共现在面临的马上在8月份就有奥运。那么在奥运这种情况下，中国股市如果要是真的是不好看的话，那中共的面子，它是一贯非常注重这个问题。在这种情况下，一方面又是奥运在即；再一方面，这个股民如果真的是说让他们损失太大的话，对它的政权、对它的统治就直接有威胁了。这种情况下，您认为中共政府会不会真的去救市？实打实的拿钱出来。
杰森：实打实的拿钱的话，我自己感觉就是你得看这个股市糟到什么程度，股民的反抗情绪到什么程度？事实上刚才您说的很多股民怒砸这个交易所，很多股市开始在网上大骂共产党，甚至有的股民说你给我钱，我都要去把证监会的人打、杀什么的。
主持人：这可能也是它这次调降股市的一种压力。
杰森：对，股民这种情绪本身某种意义上讲的话，对中共也是一种威胁。
杰森：整个来说中国股市未来的走向，未来股民的反应，如果股民说我还是按顺民的方式接纳这种恶意炒作，接纳这种不合理的股市，那么中共可能相应的就会不管多一些；那么如果是一定到了真的它认为影响它政权的话，它很可能会做出一些姿态。
但是这个姿态就是说不管，因为它本质是从社会上搂钱的一个政府。那么它做所有的姿态也是为了它要搂钱，你这个时候如果仍让它拿出钱来的话，我看还是很难很难的，但是它或许会实质的用它手中的媒体，用更加微妙细节的方法去唬弄中国百姓。
所以我自己的感觉就是说，中国百姓在这个过程中，你可以把中国股市当一个赌场，你可以进去跟别人赌，我可以也许在这个过程中，可以在我合理的价位跳出来，减少损失或者没有损失。
主持人：也许你有这样的幸运。
杰森：也许有这样的幸运。但是在我看来，中国股市被这种庄家恶意炒作而监管不利的情况下，我觉得散户被整个庄家猎杀的这种可能性更大。所以在这一轮反弹回转的过程中，在我看来，中国的股民如果真的是说：我就是在玩，我就是在玩一个赌场，我在赌博。那么这可能不是我们谈的范围之内。
主持人：所以说下一步对股民来说应该是更加的谨慎和小心了。
杰森：对，你要是把这个股市当长期投资的话，那应该三思而后行。
主持人：好的，那么我们节目时间到了，非常感谢您的分析。观众朋友们，感谢您收看这一期的《热点互动》，我们下次节目再见。
