【新唐人2008年8月23日讯】热点互动直播（290）与西方接轨 急起直追：双语标示现中国，老外越看越糊涂。
主持人：各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》周二直播节目，随着这次奥运会的主办，北京以及中国很多大都市都要与西方世界接轨，首先最明显的就是双语标示已经大量的出现在日常生活当中，但是奇怪的是，有很多老外越看越糊涂，到底是怎么回事呢？
其次，这次奥运会的举办有很多外国人到中国来，那么老中和老外之间发生了什么样文化上的冲击，我们今天也要来谈一谈。炎黄子孙的聪明才智是一流的，但是如果要与西方世界接轨，我们还欠缺了什么？我们应该怎么样做才能够迎头赶上？我们就利用今天一个小时的时间和各位观众朋友来谈一谈这方面的话题。
首先为各位介绍一下我们现场的两位特别来宾，第一位是汪弘毅先生，汪先生您好。
汪弘毅：主持人好。
主持人：汪先生在广告公司担任推广经理。那第二位是陈志飞先生，陈先生您好。
陈志飞：你好，观众朋友们好。
主持人：陈先生是我们的特约评论员，同时他也是Hunter college (亨特大学)的教授。那么另外我们还有一位张杰连先生在线上，张先生是专栏作家，张先生您好。
张杰连：主持人好。
主持人：您好，大家好。我们今天谈的这个话题是一个比较轻松的话题，首先我们先来看一段影片，老外到了中国来参加奥运会，谈到了一些双方文化上沟通的问题，让我们来看一看。
（影片播放开始）
老外：你有英文名字吗？
民众A：没有。
老外：你们都没有？
民众们：没有。
老外：你有，你英文名字叫什么？
民众B：frog，青蛙。
老外：你为什么取了这么一个名字？
民众B：当初因为我说话声音最为大，老师御赐的。
民众C：My English name is Dollar。
老外：那你知不知道你的英文Dollar是什么意思呢？
民众C：美元的意思。
老外：那你有英文名字吗？
民众D：有。
老外：叫什么？
民众D：Samanfar。
老外：再说一遍？
民众D：Samanfar。
老外：怎么拼？
民众D：s-a-m-a-n-f-a-r。
（播放完毕）
主持人：好，我们刚刚看了一段比较轻松的影片，希望大家也跟我们一块来互动。我们晓得北京以及上海等这些中国大都市，应该都已经是国际化的大都市了，但是我们刚刚看到了这些比较有意思的…当然这不一定是非常普遍的现象，但是我们还是来谈一下，这种情况为什么还会存在？
像这种很明显的错误，譬如说我们刚刚看到的餐厅，它显示出的是“Translate server error”，我想那可能是利用语言翻译机的一个problem，他没有办法找到他要的字，所以它一显示“translate server error”，他就把这个错误讯息拿出来当他的英文字。那么诸如此类的东西为什么还会发生？尤其是在北京这么样一个地方。
陈志飞：其实我想从这些方面来看，说明中国大陆非常迫切希望与西方接轨，你看街上的路人他都会有一个英文名字，也可能有的时候是一个译音、语误等什么东西，但是他表达了他的一种愿望、一种desire要跟西方接轨。另外一方面，我也觉得这反映了一个东西方文化的差异。确实，中国人包括韩国人和日本人的文化跟别的西方文化差距明显的非常大，所以很难做到文化上的完全交流，尤其是在语言方面。
我这边举一个例子，这些例子其实已经造成外交上很多的误导。比如说美国国务院的译名，美国国务院的英文叫State Department，中国大陆把它翻译成“国务院”，中国大陆的国务院相当于台湾的行政院，所以中国人一听到美国的国务院，他就以为国务院管辖美国的劳工部、美国的国防部、美国的能源部，像中国大陆的行政院一样，他们会以为国务卿就是美国的总理，实际上不是。
美国的国务卿实际上只相当于中国的外交部长，当然在总统缺位的时候，或者在突发事件的情况下，美国国务卿比别的部门的领导人更有资格接替离去的美国总统，继任美国总统，这是美国宪法规定的。但实际上他的职责只是像template rise他就是美国的face，他就是美国的外交部长，他不是中国的总理，这也证明了这种翻译的确是非常难的。
主持人:汪先生，您是不是还晓得一些什么样的情况，可以跟大家说一下吗？
汪弘毅：我倒觉得这只是一个语言上的问题，毕竟中国不是个讲英文的环境，你硬要叫一些不会讲英文的人去翻译的话，在一个完全没有英文背景的情况下，我觉得出现这种错误也是难免的。
像我刚刚看到“干货”这个简体字，当然我们看正体字的话，它这个一声跟四声是有很大的差别，可是它把这个“干”字翻译成英文这种很不雅的字。的确，当我第一次看的时候，觉得不太可能有人会这样做，我以为是有人搞笑，后来从正统的媒体上也发现到，原来这是真的，不是假的。
主持人：这是很有意思的事情，我想这是中共使用简体字所造成的祸害。我们刚刚谈到“干货”这个例子，像我自己的sister in law十几年前到天津去，他们都是外商、他当时发现了这个就传了一个e-mail过来，那时我还觉得这好像有人在作假，觉得不太可能，因为你翻出这种话是很明显的错误，可是我们到今天还能看到。
陈志飞：你说“干货”是你十几年前就看到的吗？
主持人：对，他十几年前就看到了，还拍了照，真的拍了照片e-mail过来，所以我对这个印象非常深刻。那我想请问一下张杰连先生，张杰连先生还在线上？
张杰连：关于这种笑话，翻译的笑话其实在大陆是很多的，我再介绍一个例子，比如wc，中国人好像现在已成了通用语了，上厕所就是wc。
实际上在真正西方人来讲的话，这wc是water closet(冲水、水箱)的缩写，相当于非常陋俗的、很差的卫生条件。那么真正的公共厕所现在是用“man、gentleman”“lady、woman”，用这些来代替，是很文雅的。可能他们是只知其一、知其表，不知所以然，所以就会闹笑话。
陈志飞：也可能是因为英文体系不一样，因为中国大陆跟台湾一样，传统上循蹈英国大不列颠帝国的体系，所以它所用的词跟美国现代英语会有区别，这也是一个原因吧。
主持人：像我们常常跟英国人、美国人…比如说一楼，他们常常搞不清楚，到底你讲的是一楼还是什么？诸如此类的问题。
另外，我想请教张先生，刚刚谈到这样一种明显的错误，以您在美国社会或台湾社会来讲，这问题为什么不能有效的纠正过来？我们知道大陆有很多官方单位，比如上海发出一些文告呀，官方的资料也犯了同样的错误，而且听说还相当的频繁，为什么这东西在大陆不能很快很有效的改正过来，您对这方面有什么看法？
张杰连：这个就和体制有关系，它这体制是一种对上的，不是一种对下的服务，这种体制牵涉到官僚作风，它对上负责，下面的事情它能敷衍就敷衍，这方面可能不会做为政绩来考察吧。
陈志飞：我补充一点，我也讲一个故事，我有很多故事要讲。我记得96年还是哪一次奥运会，中国代表团因为误了时间没有参加比赛，好像是摔交还是什么比赛，那次比赛他们是有可能拿到奖牌的。那问题出在什么地方？出在翻译身上，翻译没有听清楚时间，这在中国大陆为什么会发生呢？
因为去奥运会不仅代表你的技术水平，也代表你的关系、你的社会活动能力有多强，有可能代表团中有哪那个高官的外甥女，或者什么亲戚，在什么附中学了点英文，就把她叫去一起去观光，她的英文达不到这水准，所以把整个得夺金牌的机会给延误了，这是很典型的中国特色。
主持人：各位观众朋友，提醒大家今天我们是热线直播节目。北美的观众朋友欢迎拨打646-519-2879，中国大陆的朋友欢迎您使用Sykpe来跟我们做语言或者是文字的互动，Sykpe的号码是Rdhd2008。我们原来还有一个中国大陆的免费电话可以用，是4007128899再拨8996008663。
那么我们谈到跟西方接轨的问题也包括奥运会，它都是很好的，除了可以展现你的技能以外，其实有很多社会性的活动，包括你跟西方有这种“互动”能力，这都表现在其中。
那我们也晓得这次有很多西方媒体和运动员进入中国大陆，最近在网上我看到很热的一个就是所谓的“水立方，剽悍大妈”，有这么一段，非常非常有名的人物。那我们也准备了一个片段，请观众朋友看一下，如果您还没有看过的话，那我们一起来看一下中西方的一些文化上的冲击。
(短片播放)
大妈：“就这里嘛，你给我站这儿来嘛，给我站这里……”
“…………”
大妈：“碰到了，已经！”
“你是哪国人？”
“说sorry！”
澳洲记者：“sorry”
“…………”
大妈：“your name？”
(播放完毕)
主持人：我们刚才看了这段影片，如果观众朋友还没有搞清楚是怎么回事的话，我来说明一下，在镜头的左下角那位穿黑色衣服的，她就是所谓的“水立方，剽悍大妈”。而另一位是澳洲的记者，他们正在访问一位运动员，这个大妈过来以后，这个记者希望大妈能够离开他们的镜头不要被拍摄进去。
后来这位大妈就讲了，说触碰到她身体了，她非常凶，要求他“say sorry”，那么这个西方的记者风度很好，也说了sorry。最后，完了以后，她还回过头来要看人家的姓名等等。
像这样的情况，我想请问一下，你比如这个奥运会对中国来讲是一个非常盛大的事情，方方面面都要求做得很好，那么发生这样的事情，我们晓得在网路上很多老百姓也觉得怎么可以这样做，很丢脸！那您对这件事情有什么看法？
陈志飞：这件事情体现在很多方面，我觉得这是非常经典的教科书一样的例子。首先从正面来看，我觉得她表现了一个什么呢？表现中国人在跟外国人打交道的时候，她要带不同的面具。首先她是一个友好的面孔，为什么呢？她很费力的挤到跟前要跟外国人照相，这是一件很荣耀的事情。
我们中国人从人性来说还是挺善良的，希望和外国朋友友善相处的，但实际上碰到矛盾的时候呢，她又换另一个面具，她觉得他代表的是中国，她就想起了百年耻辱，她觉得她不能屈辱于、受制于列强的压制，所以要你说sorry。所以现在网络上的名语就是一个超红的词“Say sorry、Say sorry”。大家对此也有很多争议，我们等会儿可以再谈。
还有一点我觉得是比较有意思的现象，除了可以看出毛泽东说“中国人站起来，中国女性半边天”，中国的发展也确实造就很多的“妻管严”，你看这个女的在指使她老公，那个镜头中在前面给她照相的就是她的先生，她说你照这、照那啊，你看见了没有，非常凶的、不仅对外国人凶，她对她老公也很凶。
最后一点，我觉得是一个正面现象，虽然我们刚才谈了很多由英文造成的歧异或者搞笑的一些翻译，但实际上我看出国人好像英文水平还在长。最后一点，我觉得这个人，我从她这个气势来看，好像是个官太太或者是那一类的角色，好像
做事的时候是非常气势凌人的。她翻了翻眼，也不知道能不能看懂那名字，然后就走了，那完全是一种欺压的行为，就是来表现她的权威，我就先说到这里。
主持人：汪先生，您没有没有什么要讲的，您有什么感觉？
汪弘毅：看了这个，我的感觉也跟刚才陈先生讲的一样，就是说中国人好像终于今天我们办了奥运，可以扬眉吐气了。因为中国人的确好像对西方人来说有矮了一截的这种感觉。今天在我们这个国土上办奥运会了，今天我就要扬眉吐气，我绝对不会忍这口气，这是我的个人的直觉跟反应。
主持人：是。张杰连先生，我想请问一下，我知道汪先生也是台湾长大的，我也是台湾长大的。比如我们碰到这种情况，大家可能都会觉得有外国人来的时候，我们要表现出一个泱泱大国之风，我要善待这些外国朋友。那像碰到这种情况的话，您觉得她是不是会丢中国人的脸？我想听听看您对这个事情的看法。
张杰连：其实我看这个片子，好像还有一些话外音啊，有中国人的议论，就说这个妇人有毛病，有神经病啊。其实也就是说明了，大陆人也有相当一部分人对她这种表现其实是不屑一顾的。
这个让我想起来，北京为了办这个奥运，动员大街小巷的这些老妈妈、志愿者，不分男女老幼都学英文。我看到有一个场面，下面几百号人，跟着上面的人，一个一个的在练单词。所以我估计这个sorry 她也学会了，但是她完全不懂这个sorry 根本的含意，这个就比较令人遗憾。
主持人：所以中国政府对奥运这个事情，其实在方方面面也投注了相当多的准备，包括跟西方人如何接触等等。
我们晓得，这一次美国布什总统也来参加了，其中就发生一个很有意思的现象，因为布什本身是个球迷，他也去观赏了很多球赛，没想到看完球赛以后，中国领导人也开始想要效仿。您可以讲一下这一段的情况？我看也是满有意思的。
陈志飞：我觉得中共领导人，他现在是想在国际上树立一个大国的形象，但他有的时候不知道该怎么做，那他就向别人去学。就像咱们说第一次…我不晓得两位吃西餐的经历是怎么样？你们想想自己吃西餐的经历，我要看别人餐具是怎么摆的，看主人或看别人做了以后，我自己才会做。
但这是在自己家门口，我觉得中国领导人大可不必向别的国家学习，因为我觉得那样对老百姓来说有点怪怪的。你如果要真实的话，你还是应该像你原来那样，就是说你是官僚，你该怎么表现就怎么表现，那还显得自然一些。否则就像第一次吃西餐，好像让人觉得挺奇怪的。
主持人：汪先生，我知道您来美国已经有相当长时间了，20几年了。因为您待过台湾、美国，您也到过大陆做过生意，您感觉在不同社会，在这三个地方，不管是华人或者是一个地方的总统，您觉得有什么最大的不同？
汪弘毅：最大的不一样啊？其实台湾从20多年前“后蒋”时代开始，比较进入民主化以后，我觉得这个总统已经不是高高在上了，所以跟美国一样，基本上你在街坊、大街小巷里面，平民百姓拿总统来消遣是很自然、很平常的事情，媒体也一天到晚把总统拿来开炮轰。当然很明显的，在中国媒体上是看不到对国家元首这种批评的。
主持人：所以在中国大陆，国家元首的地位还是相当高的。
陈志飞：其实我觉得这实际的问题…在英文方面，因为今天我们牵扯到很多关于翻译的问题，当然一翻译的话，Chinese President ; Taiwanese President.此总统不是彼总统，你那个总统是民选的，我们这总统是内定的，我们甚至现在就可以断定10年之内谁会当总统，是太子党，还是怎么提拔上来的？还是共青团的主席？
我们可以这样断定，因为他是从党内慢慢提拔上来的，有一套公式可以推算，对不对？有前例可循。这有点像古代宫廷的接替，所以太子还要传下去，怎么传，你可以猜。但你们在民主国家可能很难做到这一点，我想。
主持人：好。我们刚刚谈到中国的领导人，他的地位和西方或者台湾的不一样。我们感觉到，一般来讲，中国人可能觉得他们的领导人是高高在上的。所以我们刚刚谈到布什跑去看球赛以后，胡锦涛也带了他们的官员去看，反而给中国的排球队增加了很大的压力。张杰连先生，我们那天谈到这个事情时您好像有一段满不错的见解，是不是可以在这边跟大家分享一下。
张杰连：对，这个很有趣的，布什先去篮球馆看中美篮球比赛，结果他就很潇洒的又做鬼脸又打旗子，然后胡锦涛他可能也感到压力，需要接轨，所以他也去看了排球比赛，而且选的是中美女排的比赛，结果看的时候正襟危坐的那个姿态，我估计是给中国队很大的压力，因为中国人从小都知道，帝王驾到心里面是怎么样，是不是上升到政治高度了，心里很害怕。
但是大家可以讨论一下，里面有个人物很有意思，那就是郎平，因为他过去是中国的民族英雄，现在你看他成了美国队的教练，但他表现得很镇静，完全超越了中国队员的那种状态。
陈志飞：因为我听郎平说，中国队按正常发挥是完全能够打败美国队的，所以张先生说的这话，我觉得很有道理，那么这个扣分完全应该扣在胡锦涛这个主席身上。郎平给我印象很深的是他在记者发布会之后，中国媒体记者采访他，他染的一头黄头发，而且说的是流利的英文，这个在中国人的心目中会留下什么印象，我觉得是非常值得讨论的。
就我来说，我出国已经很多年了，我想这种情况在十几二十年前是不可想像的，所以这也说明中国人在某些方面是有些变化，人可能变得更加实际。人们觉得如果郎平在那边发挥得更好，也是未尝不可的事情。
那我听到对郎平的做法批评最激烈、最显要的人物就是中国的所谓棋圣聂卫平，不知道你们二位知不知道，他在80年的时候一鼓作气在中日擂台赛上给中国挣得了很大的荣誉，他对此有讥讽，说郎平不应该做这些事情。但我也想反问这个聂棋圣，如果他正值职业生涯的颠峰，有日本棋院邀请他去挣很多钱或去做什么事情，他会不会拒绝？所以我觉得这里头也有酸酸的成分。
主持人：那么我们也听到有些人批评郎平是卖国贼，你跑去率领美国队，结果把中国给打败了，这是我们期待多年的奥运金牌，结果你把我们这个梦一下给踩了。那么我想请问汪先生，您在美国生活了很久，你感觉为什么中国人对于“我要夺金牌”，对他们来讲这么重要？
汪弘毅：我们刚才也曾经讨论过，实际上我们是在台湾长大的，小时候都有看台湾打世界少棒的经验，所以我想这个心态其实跟我们当年很像，当然，我现在也没有真的在中国大陆住过，所以我不能说真的了解中国人的心态。
可是至少像我们那时候在台湾，台湾是一个满穷的一个小岛国家，没有什么好扬眉吐气的，唯一的就是业余的少棒是世界冠军。当然那时候打败了日本是一吐多年来的怨气，然后又到美国去打了世界冠军，这就变成在这些小小年纪的选手身上，好像一整个国家的寄望全都放在他们身上。所以这种心态我是可以感受得到的，我想现在很多中国人也是有这种类似的心态。
其实像我在1984年，中国第一次到美国洛杉矶参加奥运的时候，那时候我对中国恐怕没有什么了解，可是那年李宁来美国，等于是大展雄威的那一年，那时候虽然我是台湾人，可是说实话，我觉得很多旅居美国的台湾人或中国人，至少说华人可以在这个奥运上面扬眉吐气，总觉得也是与有荣焉。
主持人：我自己也是一样，其实我自己也是对奥运，原来我最喜欢看中国女排，每次奥运的时候我都喜欢看。
陈志飞：我不知道那时候你们也在看中国女排。
主持人：当年我们在台湾的时候，我记得刚开始台湾开放了很多的大陆新闻进来，我就喜欢看中国女排打排球，看她们拿冠军就特别高兴，特别就像刚刚汪先生讲的，都是华人。
陈志飞：那是81年啊，台湾那时候应该还是有军管嘛。
主持人：是有管，但是你还是有办法，一般算是不公开的，但是私底下都已经公开了，所以都可以收看得到。当时对我们来讲，能够看到华人、中国大陆的球队赢，我们台湾人也都非常高兴，台湾自己赢不了，大陆赢了我们也很高兴，所以我们也可以想像到这样的情况。那么，比如说刘翔事件，这次也很可惜，因为受伤的关系所以痛失金牌。那么对于刘翔这个情况，也有很多不同的批评，我想您是不是对刘翔这个事情有些什么想法？
陈志飞：刘翔事件应该围绕金牌来讨论。金牌的含量是一样的，但是它赋予的意义却不一样，刘翔这个金牌赋予的意义太多太多了。我看到一个外电报导，说对中国人做了测验，问奥运最希望发生的是什么？本来“中国得金牌第一”是中国人的宿愿，但是在测验当中只排了第二位，第一位是什么你们知道吗？“刘翔得冠军”。排到这么高的地位，所以刘翔被评为中国当代的风云人物，是排在跟第一宇航员一样的地位的。
所以他这个金牌有很多真实的意义，比如说他个人的努力，有像别国运动员一样的含义，但是也有很多虚幻的意义，比如说代表着黄种人对抗白种人，在黄种人劣势的项目上有一种翻身，代表中国的翻身，甚至还代表一些荒谬的意义，代表着党的培养啊，代表着人民的希望。而这些根本跟奥运金牌扯不上边的。
因为奥运金牌是表明一个人的努力是向着更高、更强、更快的方向发展，并不能说得多少金牌就代表整个国家怎么发展。这从纳粹举办奥运，还有其他集权国家办奥运的只求成功，最后又走向灭亡的一些例子可以看出来。所以我觉得刘翔的失败是在于他身上扛了重重的“中国”(中共) 这两个字，这两个字把他压垮了。
主持人：压力太大了。
陈志飞：压力太大。
主持人：那不晓得张杰连先生您对这个事情有什么样的评论呢？
张杰连：其实大家还看它的整个奥运的设计，因为它是一场政治奥运，所以整个北京官方把刘翔设计成一个奥运的高潮、最高潮，一切按照这个来安排的。现在刘翔一下子退出奥运，那真应验了过去的民间传说，大家真的很懊丧。结果刘翔退了以后，那个场子里面大概有8成观众都跟着走了，所以这可能跟中共这种政治含义很重，然后一步一步设计也有关系。
主持人：那么我也有看到评论，说中国大陆培养的运动员可能有一些问题，你比如这一次也有人说刘翔，当然我想这是一些臆测或猜测。
陈志飞：但这些可能不是空穴来风。
主持人：对，就讲他有些商业方面的利益在里面。中国大陆的运动员到了一定年龄，恐怕没办法有适当的保障，退下来以后就完了，所以他要在这个时候打很多广告，他去接广告，进行很多活动，结果造成他一般正常训练没有那么好的如期进行。那么对于中共培养这些运动员，还有西方社会的运动员这种比较自由的自己发展，您是不是可以在这方面就您观察、了解到的情况来谈一谈？
汪弘毅：我倒是知道很多退役下来的这些运动员，基本上生涯就没有什么太大的保障。我曾经看过一个报导，说中国有一个好像是跳水的还是体操运动员，后来她退下来…基本上她们的出路，比较有姿色的可能当了大官的二奶之类的，那她不愿意做这种事情，可是她从小到大没有受过太多的教育，因为都是在这种很高度的训练里，所以等于失去了谋生的技能，但她的心性也满高的，她不愿意当人家的小老婆，结果沦落到在街上摆地摊，看了也满可怜的。
那么讲到郎平，我倒觉得其实你看他这么好的一个国家球员，可是毕竟他也退休了，如果说他还要继续做他喜爱的事情，他第一个就是当中国的国家教练，那他不能当中国的国家教练，他只好去当外国的国家教练了。
陈志飞：我觉得这两个体制当然是不同的，这边是完全自由的，是运动员发自内心的去喜欢，而且他的运动水平也代表国家的运动水平。那么中国完全是填鸭式的，它是一种精英式的、为了维护面子的政治性的工程。
所以我在别的节目中也谈到了，如果这个国家的基础水平好的话，在自由国家，他的金牌可能拿的机会就多一些。在中国其实不是这样，比如说中国人跳水运动发挥得很好，但中国没有多少人跳过水；中国皮筏艇可以得金牌，但是中国没有多少人玩过皮筏艇；中国击剑夺牌的机会也很好，但中国有多少人玩过击剑？连见过都没有，那套设备是很贵的。
所以说中国可能是金牌大国，但中国不是传统严格意义上的体育大国，这我不是在泼冷水，这的确是个真实的现象。我觉得从另外一方面来说，这个体育大国也好，金牌大国也好，它并不能给国计民生带来真正的意义，只能作为一个报导。
现在中国已经超越日本，成为亚洲绝对的头号体育大国，这个我想没有什么意义吧！在1974年，德黑兰奥运会之前，日本一直是体育霸主，78年曼谷奥运会日本是第一，中国大陆第二。之后的新德里奥运会，中国就开始变为第一，一直到现在，刚开始是遥遥领先，慢慢越来越大。
但如果你看看这几个国家的身高，中国人原来习惯把日本叫小日本，但是他们做了调查，日本在这期间，男的平均身高从一米六五长到一米七二，中国从一米六七只长到一米六八。你说得了那么多金牌有用吗？还是让中国整个人民的体质增强了才有用。所以体育的意义到底在什么地方？！
主持人：是的，好，我们现在电话线上有一位曼哈顿的何先生。何先生请讲。
何先生：主持人好，嘉宾好。你们今天讲的是接轨，而且大都是讲奥运，那我从另一个角度来讲，中国的接轨现在接得非常好，你们如果说它不好，你们冤枉它了。我举个例子，警察，我们看过一部电影石挥演的《我这一辈子》，还有张国荣演“我的一辈子”那个连续剧，那里面的警察穿的制服是中山装，没有打领带的，那么共产党占领中国以后，警察也不打领带，可是现在的警察都打领带穿西装，所以说中国的警察跟世界的警察接轨得非常好。
还有警察以前是拿棍子不拿枪的，解放以后也是不拿枪的，现在警察不仅是拿枪，甚至拿冲锋枪。所以中国的警察是跟世界警察完全接轨的，你说对不对？还有以前的警察是不带狗的，现在的警察又带狗了，你去看看天安门广场上面，警察都带着一条狗。
那么它恐怕外国人要看不懂中国的狗，以为中国的狗像狼一样的，所以它要写上一个字“dog”，而且还要写不是野狗，是“police dog”，而且不是外国狗，是“北京police dog”，所以这个共产党的警察是跟世界接轨的，而且超过了世界。我讲的对不对，请你们批评，谢谢。
主持人：好，谢谢何先生。
陈先生：我觉得何先生这个观察的确非常细致啊，也非常深刻，他是有很多相似之处，而且确实是从表面接轨。所以他引出了一个非常重要的、有意思的话题，就是接轨是真实接轨还是表面的接轨？是虚伪的接轨还是真实的接轨？如果你说的是表面接轨，那我还可以说出别的。
中国以前是没有警车的，现在有警车，上面有英文字母标着“police”，很政治化，它也是蓝色的，也是非常文明的。可是现实里面发生的是什么呢？劳改营、集中营那种事情在中国还是发生的，这在西方国家没有。所以中国该变的地方不变，该接轨的地方不接轨，表面虚伪的地方它做一做手脚，这个没有什么太大的意义。
主持人：是的。那张先生，对于何先生的说法，您有什么样的看法？
张杰连：确实像何先生讲的这样，中国把武警部队当成重点投入了。江泽民当政期间搞了这个武警部队，也就是自卫军，所以投入大量钱财武装起来。我看到一个电视片专门从香港请了特警为这些警察训练，那个训练是相当相当刻苦的，各种设备都配齐了。所以中国在这方面投入是不遗余力的，而真正对于希望工程、灾区的投入，我估计都是很有限的。
主持人：汪先生，您对何先生的话有要回应的是吧？
汪弘毅：对，我倒觉的这是形式上、表面上的接轨，实际上内涵上并没有接上
轨。这让我想到我02、03年时去中国做生意，那时我是做数据分析和风险管理的，就是跟金融界打一些交道。那时发现在很多知识上的东西，提到学说、技巧上的东西，他们每个人都听过，也读过这方面的书籍，而且可能比我读得还多，可是实战经验方面完全都没有。
也就是说在中国，做这方面的官员好像都是读过万卷书，可是真正在用的时候反而没有经验，还是需要靠外国的专家。就像讲这些警察，装备上都已经超越过西方了，可是如果说你还是流氓的话，那不是变得更可怕？
主持人：它是在本质上没有办法达到…好的，那么我们现在有一个Skype 的留言，我们听听看Skype上面怎么讲。
后台人员：大陆的观众问，他说能不能请张杰连先生讲一下，奥运后效应就是奥运办完后，中国将会有哪些关键的问题需要关注？
主持人：那张杰连先生，是不是可以请您谈一下奥运的后效应，就是在奥运会以后，大陆上有哪些现象是值得大家关注的？
张杰连：这个话题实际上比较大，但是大家可以注意到一个现象，13日、14日、15日，连续三天中共罕见的在它的人民日报发了三个社论，都是关于经济方面稳定的消息，所以大家可以看到，奥运以后，中共的经济方面可能是大家要关注的首要的问题吧！
其他方面，我想随着经济会带动社会各个方面产生一系列的变动，奥运就像一个人，那口气它就是撑着，一下子缓下来以后，因为奥运烧钱烧得太多，所以整个方方面面可能会产生脱节，所以会有一定的社会各个方面的危机出现。
主持人：那我想陈先生您可能对经济方面也会有一些预测吧！
陈志飞：经济方面，随着张先生的说法，我觉得就像他讲的，就是一口气顶着那儿吧！而且从中共来说，它的经济做法其实是跟搞政治运动的做法是一样的。
在50年代面对美国和苏联，中共和自由世界对抗，发展军事、发展战备、发展原子弹是它的首要任务，所以它宁可饿死几千万人也要把原子弹搞出来。毛泽东说的更直：“脱了裤子，没了裤子，卖了裤子也要把原子弹搞出来”，那时候搞原子弹是最重要的。
那么后来它认为搞政治运动是最主要的，现在它为了它的统治需要搞经济、所谓它定的经济是最主要的，所以各地政府官员不像原来是杀了多少人、抓了多少反革命是指标；它现在是引来多少外商，这个地方GDP多少是你的政治指标。它把这种东西当作一种大跃进来搞，但这是违反经济规律的。
奥运会也是在这样的心态底下的一种产物，所以奥运会如果办成一种政治化的奥运会，它要烧很多钱，因为它每个金牌起码要花掉人民币7亿元，这是非常不合算的一笔买卖。所以这也造成了中国股民普遍对中国股市经济的不乐观，使得深圳股票和上证指数都跌到历史最低点，所以这也预示着，因为股票是前胆性的一个指标，股票如果下跌的话，就说明整个国家的人民对经济前景不乐观，那么也就预示着奥运会以后，中国的经济风暴就会正式到来。
主持人：也就是这个奥运会以后谁来买单的问题。
陈志飞：是。
(待续)
