【新唐人2010年1月27日讯】主持人：各位好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》节目。19岁青年张旭平一刀刺杀了村支书李世明，却得到了2万人的签名联保。这是2008年9月发生在山西吕梁离石区的一桩杀人案。
日前，吕梁的中级法院作出一审判决，张旭平犯“故意杀人罪”判处死刑。为什么2万人会签名联保一个杀人犯呢？官和民为什么在对被害的村支书的评价上结果却是迥异的呢？在中国像“杨佳”式的英雄还会层出不穷吗？我们今天请来资深评论员陈志飞教授跟我们一起来关注这个案子。志飞你好。
陈志飞：你好。
主持人：吕梁的这个案子是2008年发生的，最近作出了一审判决，还是判张旭平死刑。您跟我们简单介绍一下这个案子吧！
陈志飞：这个案子发生在08年9月23日，当时离石区下水西村的村支书叫李世明，在一所学校开完会之后独自待在那里，突然有一个穿着黑色运动衣和白色运动鞋的少年，也就是张旭平闯入，他手持一把杀猪刀，一刀就刺入李世明的心脏，而且据说刀拔出来都不带血的，真是一刀致命。然后这个青年就逃之夭夭，一周以后被抓获。
这个青年才刚过法定年龄，18岁本来就没有刑事责任的，给他判这样一个罪，的确引起很大的反响。本来案件的审理定在去年8月份结束，可是在8月份一审开始的时候，光下水西村就有3千人去旁听审判，所以当局可能为了考虑治安，或更考虑到“十一”大庆要来临，就把它推迟到去年的11月底。到现在案件的结果出来，当然现在更引人注目、讨论更多的是2万人的具保。
主持人：具保的是2万人，据说当地只有25万人口，差不多1/10的人都在保他，那为什么会是这样的一个结果呢？
陈志飞：我觉得最关键的是案件发生之后，这个少年变成了事情的焦点，同时被害者李世明从这个事件开始成为大家关注的对象，李世明的所作所为也一下子传遍各地。由于互联网和新闻报导，吕梁当地对李世明的反应也成为大家关注的另一个焦点。
从这个事件的观察和调查当中，我们可以看到对过去李世明的行为其实也是掀了个脚朝天，大家发现他实际上是当地一霸，在各方面都是欺诈村民，虽然头上顶着很多光环，但是做了很多有损于国家和当地民众的事情。说到这儿，就要说一下杀他的青年张旭平。
他在这个案件中被说成是“被怂恿者”，那么是谁怂恿他呢？是另外一个村民叫张虎平，张虎平和张旭平的母亲王侯娥都是深受李世明欺诈的村民，他们为此去奔走上访，可是得到的只是更多的官司、更多的麻烦，以至从李世明那儿来的更多的打击。这两人有时并不完全是为了自己的利益，更多的时候是为了大家的利益。
比如说从2000年开始，李世明就打着“开发资源”的名义，想侵占本村大概有170亩的林田，据说这170亩植有树木2万4千棵，他要把这些树砍倒然后开发，没有给在上面居住的村民或原来拥有田地的村民任何报酬。王侯娥还有张虎平根据这个事情屡次到太原上访，王侯娥还为此坐了1年的所谓“欺诈罪”的监牢，张虎平也以“骚扰治安”罪名受到监禁，他们都为此付出很大的代价。所以他们之间的矛盾由来已久。
根据好多村民的反映，实际上李世明在当地是为所欲为，打人骂人、欺诈良田，这是司空见惯的事情。所以从这方面来看，有这么多民意来对李世明作一个真正的判决，我觉得也是不足为奇的。
主持人：实际上像张旭平和张虎平他们最后要以暴制暴的方式来对他下手，实际上也是被逼无奈，就说他们没有其他的路去得到公平的结果。
陈志飞：事实上他的母亲已经为此付出很大的代价，他母亲在告了李世明之后，在太原上访，他姐姐的自行车就被砸了，而且住屋也被人破坏，造到很多的打击。在这么一个世道之下，他觉得有冤无处伸，可能利用手中的这把快刃可以了结此案。
主持人：所以对那两万多签名去保张旭平的村民来讲，他们很多人说我根本不认识张旭平，但是一说起李世明他们就很了解，所以冲着李世明他们都要去保杀他的人。
陈志飞：这说明李世明的确是臭名远扬，在整个离石区。据说这事情发生之后，张旭平的哥哥也是离开他大学毕业之后刚找到的工作，回家帮他母亲伸张正义，搜集一些签名。他说在有的村庄只要你一提到为李世明被杀这个案子征集签名。有的人当即放下所有的活计帮他签名，而且自告奋勇充当当地协调人，给他搜集签名。
主持人：尽管民意是这样子的，但是吕梁的中级法院还是作出死刑的判决，这件事情在海外像美联社等多家媒体都作了报导，与此相反的是，国内在这个问题上显得非常冷淡，是不是有意去降温这件事情呢？
陈志飞：对，这事现在搞得很蹊跷。在2008年9月事情发生之后，因为这是比较老的案件了，当时全国各地还有媒体、网站作了一些调查，报导还是比较多的。我刚才说的很多细节也都是来自那时网站的报导。但这次一审的结果在网上却是出奇的平静，没有多少的反响。我看到唯一的一条是在“搜狐网”上有一篇所谓暗示就是的官方语调报导，其中也没有提到2万人具保的事情。
据说2万人具保这个事情在呈上法庭之后，告方的检察官公然抗议，让法官不要接受这个事实。所以他们也是顶着很多的政治压力。这个反差也确实非常大，在刚开始国内炒得很热，消息很多人都在讨论，但是现在再审他的时候，攸关一个19岁花期少年的生命，国内却是出奇的平静。
这个事情在海外引起更大的反响，因为现在海外的媒体发现它不能把眼光只关注在中国的房市和经济泡沫，和与此相关的，大概有1亿人左右跟共产党走得很近的白领他们的生活福祉。中国还有10亿人，不是只有那1亿人，除了上海、北京的光鲜，还有很多低层的人民在呻吟。
主持人：藉由海外媒体对这件事情的报导是不是看到这件事情在中国实际上是有一定的代表性，是一种典型，就说这种地方的村官跟普通老百姓之间的矛盾越来越深化了呢？
陈志飞：对，是这样的。他肯定是觉得一方面它有代表性；另一方面它从中看到了一个中国的缩影，你从中可以看到共产党干部的行为，可以看到上访的过程和结果，还可以看到中国老百姓对政府真正的态度。因为你去到北京、上海，或者到纽约的大街上去找一些在那里工作的中国人，他们肯定都相当支持这个共产党政府，因为他们是受惠者，是刚刚所说“1亿人”当中的一部分。他们并不能代表所有的中国人。
“中国人”并不是那些爱国愤青，也不是虚伪的御用文人所能代表的，中国还有更多的民众是生活在一种欺压和淫威之下，所以才造成当地有1/10的人敢于签名。有很多人可能是想签名但是不敢签名的，那肯定更多。所以可以看到这个社会官民的对立已经到了如此激化的地步，这并不是属于中国的经济繁荣，股市房市的虚涨能够代表的。从这方面来看，这的确是媒体应该关注和传递给大众的信息，使大家能够更好的全面了解中国。
主持人：所以对李世明的评价，官民的差异很大。但是有人就说实际上这个李世明也是被中共给害死了，为什么这么说呢？假如在他作恶的过程当中，任何一件事情中共能真正按照法律去惩罚的话，他可能不会走到最后被张旭平杀掉这样的结果。那中共不是一直都在说“依法治国”，它为什么对自己手下的官员会网开一面呢？
陈志飞：这个问题提得很好。首先说到李世明在官方档案中的履历，他屡次被评为“五一劳动模范英雄”，还是“带头致富”的好的父母官。
主持人：头上的光环很亮丽。
陈志飞：非常亮丽，这跟老百姓的口碑有相当大的反差。中共也就是靠着这样的父母官维持它们的统治，所以你如果真的用中国的法律来衡量这些人的行径，可能就没有人去为它卖命，所以中共从理论上为了它的统治出发来看，它这个体制也不会让这些人受到法律的制裁。
主持人：所以它其实是一种纵容。
陈志飞：从理论上说它是一个怪圈，中共是两面体制的话，要维持两面都不得好，如果它要正面行诸法律的话，这些人就不会为它卖命，它政权就维持不下去。但是如果从另一方面它又纵容这些人的话，总有一条线到一个临界点，老百姓会忍受不下去，他就会以刀相向来刺向这些狗官，只是把中共摆向一个更为难堪的地步。
如果它不处理，那绝对不行；处理了会引起更大的民愤，所以这个体制可以说是罪魁祸首，这体制当中其实所有的人都是受害者。这一点李世明的儿子在法庭对证的时候，他也提到了。美联社和《华盛顿时报》都对此有大篇幅报导，说他儿子在当庭陈述的时候说：好好的家庭被活生生给拆散了！确实也是事实，说他的妻子坐在轮椅上一言不发，儿子说小妹现在辍学在家不能去上学。
这一切都是事实，李世明他家人心里也不好过，但是是谁给他撑的腰，纵容他在乡里为所欲为呢？我看到一个细节说，他被刺以后忍着痛爬到“奥迪”车上，这是谁给他买的车呢？中国的村支书现在已经有这样豪华的装备，是谁给他这么多的权力呢？正是这个制度，所以这个制度是真正的杀人凶手。
主持人：这个制度会不会导致更多的杨佳、张旭平产生呢？
陈志飞：我觉得现在大家都在考虑这个问题，先有杨佳、邓玉娇，现在又出来一个越来越小的“杨佳”，就像你刚才提出的问题：会不会有更多的人出现？如果他们出现得越来越多，频率越来越高，甚至他们如果跟现在被中共欺骗的在房市泡沫下生活的白领结合在一起，那时候的临界点不光是对这些社会底层的临界点，是整个社会的临界点。那时候就会有这样的讨伐檄文直指中共，包括像《九评》这样的文章会出现，在中国更多的传播，那么这个政权的极限可能就到了。
主持人：只是希望这个过程更平缓一些，老百姓不要受更多的苦难。
陈志飞：是这样的。
主持人：好的，非常感谢您的分析。各位观众朋友，感谢您收看这一期的《热点互动》，我们下次时间再见。
