【热点互动】波士顿爆炸案 谁是作案者?

【新唐人2013年4月18日讯】【热点互动】(952)波士顿爆炸案 谁是作案者:警方找到一些线索,但仍无肇事者出面承认。

主持人:欢众朋友,关注全球热点与您真诚互动,欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。就在两天前,美国历史上最悠久的波士顿马拉松长跑现场发生了惨烈的爆炸案,造成了三人死亡、一百八十多人受伤。这是目前的统计数字,进一步的数字还会继续跟大家更新。

这也是继911之后在美国本土所发生的最严重的恐怖袭击事件,这起事件之后,究竟美国政府各方面反应如何,谁又是背后的凶手,在今天的节目中我们将和观众朋友展开讨论。在开始之前首先请大家观看一个新闻背景短片。

波士顿警方周二(4月16日)透露,马拉松爆炸事件中的那些炸弹很可能是重型炸弹,这些炸弹被人装在深色尼龙背包内,带到了现场。爆炸装置可能是用压力锅来制造,而炸弹因含有许多金属碎片,杀伤力更大。

调查人员拍摄到的爆炸现场照片于周二发布,从画面上可以看到一个爆炸装置遗骸,其中包括扭曲了的金属容器、电线、电池,还有一个似乎是小型电路板。

根据其中一张照片,几英寸长的烧焦电线被接到了一个小盒子,另一张照片显示,有一支半英寸长(1.3厘米)的钉子,和一个沾有血迹的拉链头。还有一张照片显示,两条电线从一个破塑料盖出来,一条红的,一条黑的,被接到了一个Tenergy品牌电池。还有多张照片显示一个扭曲的,有螺栓的金属盖。

这些将作为证据的残骸目前正在弗吉尼亚州的FBI(美国联邦调查局)实验室里进行从组、构建和调查。

联邦调查局波士顿分局负责人理查德.德斯罗瑞思:“在部分复原的部件中,都是一些黑色尼龙碎片,可能是一个背包,还有这些类似钢珠和钉子的物质可能装置在高压锅里。”

联邦调查局表示,联邦警察已在多个地点询问了多名证人,希望公众继续向执法机关提供各类线索,协助调查。

目前仍没有任何个人或组织承认对爆炸事件负责。

美国总统奥巴马周四将前往波士顿,参加追悼会。

奥巴马谴责这起事件是卑鄙的恐怖份子行为,并誓言要将肇事者绳之以法。

主持人:观众朋友,您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目,今天要跟您共同探讨的话题是“波士顿爆炸案究竟谁是作案者?”欢迎您拨打我们的热线电话646-519-2879参与讨论或发表您的见解;同时中国大陆的观众朋友可以拨打我们的免费热线电话400-670-1668,接通之后再拨899-116-0297;同时您也可以通过Skype与我们语音或文字互动,Skype的ID是RDHD2008。

今天在我们节目现场,一位是哥伦比亚大学的政治学博士李天笑博士,另外一位是大家所熟知的政论家横河先生。两天之前发生的这起爆炸案,美国媒体可以说是强烈地跟进,进行不间断的直播,也牵动了无数人的心。那么目前最新的进展究竟如何,我想请两位简单介绍一下。

横河:一个进展就是在终点爆炸附近有一个百货店,百货店的录像记录了有个人背着一个黑色背包,来到了爆炸的现场,他离开的时候背包不在了,很可能他把这个背包丢在这个地方了,所以现在在找这个人,这是最新的。中午的时候,曾经有媒体对当地的警方透露(没有报出姓名),说是已经有人被警方控制了,后来无论是FBI还是当地警方都没有证实这个消息,说没有这个事情。但是现在已经有比较明确的嫌疑犯正在寻找,这是目前最新的进展。

李天笑:应该说有三个方面的证据现在基本上能够肯定,一个就是从大量的录像中,警察反复筛选,确定了嫌疑人,锁定了。但最后这个人是不是真正作案者,还需要进一步调查和审讯。第二个就是警方已经复制了这个炸弹,通过重复的方式把炸弹原来的东西给复制了。我们刚才看到这个炸弹是由高压锅制作的,高压锅里面有一个黑色的炸药,旁边有钉子,还有其它金属、小钢珠等等,然后通到一个电线,电线成为介质,这些东西已经复制出来了。第三个,警察已经基本上还原了现场,把现场爆炸的情况按照原来的情况复制。

现在走的线索,一个就是广泛地向社会征求线索;第二个,通过这个人的口供,或者他讲了什么东西,进一步找到更多的线索或者确定什么东西,这是下一步的走向。

主持人:从这起爆炸事件发生的时间、地点来看,我不知道两位怎么认为,有人解读作案者选的时间、地点还有时机,是选在美国历史最悠久的长跑、马拉松长跑的现场,这是让外界猜测作案者的一大因素之一。目前对作案者的身份,美国相关的媒体还有各种机构有什么样的揣测?我想听听两位的意见和分析解读。

横河:首先是选择的地点。波士顿马拉松赛是美国历史上最古老的,甚至世界上最古老的比赛之一,每年要吸引五十万观众看这个马拉松赛。人们都集中在最后终点,终点是人最多的。而且本来是一个人们非常欢庆的节日,因为这一天是四月份第三周的星期一,是波士顿这个州的“爱国者日”(Patriots’ Day),所以他选的所有的东西都是非常具有象征性的。

而波士顿本身又是跟美国独立战争有密不可分的关系,也是东部最古老的城市之一,所以是非常具有象征性,无论是在美国的历史上还是在今天,它都是具有象征性的。所以从这个爆炸本身来说,至少可以说是对美国价值的一种挑战吧!

主持人:我们看到美国的媒体可以说是连篇累牍地跟进,不间断地直播,其实中国大陆官方媒体也是一直在关注。那么中国的媒体对作案的分析究竟有哪些?请两位做一个分析。

李天笑:现在中国的媒体也是由不同的观点所组成的,但它主要的一点,我看了一下,包括采访中国什么反恐专家啦,还有新华网、中新社等等这些。主要的观点是什么呢?它认为国外的恐怖主义,像基地组织或其它的可能性要大于国内的。那么这个推断当然好像也有一些根据,说这种炸弹制作的方式是土制的,基地组织在其它地方也用过,比方说在阿富汗、伊拉克也用这种东西。

还有一种观点,在其它中文报纸上我也看到过,就讲是国内的、美国的本土恐怖主义份子干的。它也举出了些理由,比方说和奥克拉荷马州的一个大汽车爆破案有关,因为那也是一个“爱国者日”。实际上我查了一下,当时奥克拉荷马那个爆破案不是在爱国者日当天发生的,是在后一天。那是在两年前,有一个庄园遭到美国联邦调查局的攻击,把它拿下来了,这个人对美国联邦当局的做法非常不满,选择在两周年后的这一日干了这个,但实际上它不是在爱国者日。

所以这个线索我觉得在中国的官方媒体上比较混乱,没有一种统一的说法。但民间有各种说法,主要是对比美国政府和美国民众对待突发的危机事件的做法跟中国政府的做法。因为正好在前一天,中国湖北襄阳也发生了一起大火,烧死了14个人,伤了47个人,但是中国官方媒体几乎是沉默。第一天沉默,第二天正好波士顿袭击出来了,它就马上大张旗鼓连篇累牍的报导波士顿袭击,然后把中国的这个惨案全部遮过去了。

还有一个民间主要的观点,就是美国政府处理这件事情非常透明,一出来以后,奥巴马1次、2次出来对民众进行安抚,讲:这个事件正在进行调查;另外,美国的报导直接的、24小时的向民众报告最新进展、当地的民众怎么救援、各种组织怎么救援的事情,事无巨细的全部呈现在美国的观众面前。这一点来说,中国老百姓质疑中国政府在发生任何惨案,特别是重大事件的时候,一般能隐瞒则隐瞒,隐瞒不掉以后,就把大事化小,最后就是歌颂党的救援成绩等等,所以老百姓就有很大的不满。

主持人:天笑说到这儿,我想起来有些网友说:你看,美国媒体对它本身这个惨案是非常的透明,报导非常即时;中共政府所控制的媒体,对于自己的惨案默不作声,对于美国的惨案却是非常的透明,也非常即时的跟踪和报导。针对这方面的情况,我们一会儿有时间再详细的与大家共同探讨。

网友现在也提出,如果这件事情发生在中国,会发生什么样的事情,会怎么样的发生?目前我想观众朋友也非常关心,这件事情究竟是怎么造成的?背后的凶手究竟是谁?这也是我们今天题目所在。事件发生之后,综合各方分析,美国总统奥巴马迅速作出反应、发表讲话,说这是一次非常严重的恐怖袭击,恐怖行为。从爆炸现场搜集到的碎片分析来看,刚才天笑博士也出示了由碎片还原的炸弹,仿佛是一种自制炸弹的型式。对于这个炸弹本身的分析对破案是否有所帮助?这方面的情况究竟怎么样?两位有什么解读?

横河:作为调查人员来说,复制现场是第一步,非常重要的,就包括这个炸弹,炸弹怎么制作?对于分析是谁作案很有帮助。对于国际恐怖组织,美国情报机构现在是有非常深入的研究;哪一种组织习惯用哪一种爆炸方式,或者是他在哪一个水平的,专业水平还是业余水平?实际上他们掌握得非常清楚。因此,要把这个炸弹本身复原是非常重要的一环。

刚才谈到中国媒体,其实美国媒体对于可能是谁作案的分析讨论也很多。跟1996年亚特兰大奥运会的那颗炸弹相比、进行比较,在美国历史上,属于本土的恐怖袭击最大的就是这两起,一个是亚特兰大的,他是放在一个垃圾桶里面,当时还有一个人被冤枉了,那个警卫实际上是想办法去检查这颗炸弹,因为他在现场,被怀疑了好几个月,后来澄清了,最后还是破案了。这是一起事件。

另外一起就是在奥克拉荷马市,针对一座联邦办公大楼的袭击,那是属于本土恐怖分子最大的一次袭击。后来纽约有过一次,但严格的说,它不完全归于本土恐怖分子;本土恐怖分子指的是国内的一些组织。纽约那一起没有炸成,是在时代广场有一辆车忽然冒烟了,警方就去盘查,最后发现也是一颗自制炸弹。所以自制炸弹可以分析出来最有可能作案的是什么人,把他分类到哪一个组里面去,或者是哪一个团体、哪一个范围之内去。

李天笑:现在情况看,从自制炸弹本身来看,现在要得出结论还为时过早,为什么?因为自制炸弹目前在美国反恐防范措施非常严密的情况下,一般来说恐怖分子不管国内、国外也好,他很难搞到现成的“高精尖”炸弹原料来配置炸弹,所以这个本身并不说明什么问题。

我刚才查了一下,一般国外的像基地组织或者其他恐怖分子的作案,基本上在某个时期它会承认,声称是它干的。为什么呢?它所谓要进行恐怖活动的最大目的是什么呢?扩大自己的影响,让人家知道自己有这个能力对美国进行挑战。它把美国称为美帝。那么在这种情况下,或者是3、5天或者是更长时间,或者是更短一点,它会声称。但是目前时间才2天,还不够,也许过2天它会承认、或者不承认。这是判断的标准之一。

另外,国外的恐怖主义如果进行袭击,是有一个明显的目标或者目的;这个目的很明显,就像本.拉登基地组织,他声称就是要搞圣战,对美国进行袭击,各种方式来摧毁美国等等。那国内的,他实际上也有政治目的,比方说,在奥克拉荷马那个大的汽车爆炸案当中,他就是对联邦政府不满;还有一些无政府主义者,他也是有自己一定的政治主张,所以他对平民的袭击,是他达到政治目标袭击以后的一个附带结果,他不是针对这个平民。当然他通过平民来制造恐怖气氛,他是有政治目的的。

那么这一次,到现在为止没有人出来讲。而且现在来看有政治目的的,我看……作一个较宽层面的猜想,那就只有金正恩他可能……但我现在没有任何证据说明,他本来说4月15日对美国进行导弹袭击、发导弹,结果没有发,是不是他干的不清楚,但是他对国内小学生进行什么宣示,说以后要人肉炸弹、对美国进行袭击这些。其他的还没有看到。如果判断为国内恐怖分子干的,但是现在的情况,没有一个针对美国政府的重大事件,就是他没有一个目标,或者是一个事件来推动他;后面的动因不清楚。所以这也是一个疑问。到目前为止并没有一种非常确定的说法。

主持人:观众朋友您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目,今天我们探讨的话题是“波士顿爆炸案谁是作案者?”刚才我们请现场的嘉宾分析、综合了现在媒体各种的讨论,究竟如何?随着更进一步的线索报出来,我想这个事件也会非常快的能够有更多的线索呈现在我们面前。欢迎您拨打我们的热线电话:646-519-2879,参与讨论或发表您的见解。

在第一节中,我们和观众朋友共同探讨了一些综合美国媒体和各界对于现在这一起爆炸案事件背后的种种原因,还有可能性的做案者进行了推测和讨论。那么这里边还有值得关注的一个问题,就是在这一件事情发生之后,美国政府究竟是如何应对的?因为这种爆炸发生,无疑是一场非常重大的危机,在这场危机发生的时候,政府是非常有责任去紧急处理,这也就体现了政府职能的作为究竟如何。那么这一起事件发生之后究竟表现如何?我想请现场两位嘉宾进行一下点评和分析。

横河:首先我想说一下,对于这种重大危机实际上是一个社会的结构如何反应,不仅仅是政府,政府只是其中的一部分。社会各界,包括医疗人员,警方当然是在当地维持秩序的,还有一些志愿者,另外就是整个社会对于后续工作等一连串的事情,实际上是反映一个城市或者一个国家的综合实力非常重要的因素。像波士顿这一次有一个人跑的时候,他离终点只有1分钟了,听到爆炸声,但是当他跑到终点的时候,他发现警察和救护人员已经向这个爆炸地点赶过去了;1分钟之内就赶过去了,速度非常非常快。很快的就有轮椅、带轮子的担架聚集过去了。

这一次从现场的急救来说,应该是一个非常成功的典范。很多伤员如果不是这么即时急救、从现场就有人急救然后送到医院去的话,那他们本来是没法存活的。这么多人受伤而且非常重伤,很多人是截肢的,截肢的人数非常多。像这种大出血的情况下,如果没有这么即时的急救的话是不可能的。

波士顿在2年前曾经有过一次急救演习;当一个城市多处发生重大事件的时候这个城市能不能应对?那么现在,从这次的表现来看,这个城市它所作的那一次演习是很有作用的。这和我们中国是不一样的,中国在演习的时候,它都能做得完美无缺;就在几天后发生同样的事情,发现前面的演习对后面的应对一点帮助都没有。这个是不一样的。然后民众的支持,我们可以看到很多英雄人物出现,当然现在人们才开始注意到有这么几个英雄,但实际上有很多人自愿的就赶到现场去进行帮助。所以这方面我觉得是一个综合的救援。

主持人:李天笑博士有什么补充?

李天笑:我觉得美国处理危机从“911”以来已经非常成熟了,它是两个层次的,一个是现场的处理;再有一个是全面的防范和对于调查等的危机处理。对于现场方面,刚才横河先生讲了。其中有一个很重要的方面,对伤员的急救非常即时,在5分钟之内,全部的伤员一个不剩的,集中到距离近百米的一个很大的帐棚里面,当然这个帐棚当时已经搭好了,原来就是准备要急救人的;在这里面马上进行处理,然后救护车一辆接一辆开过来,开过来以后马上送到医院里面去。

后来结果,医生说:如果不是这么快的送到医院,在事发当时有经过紧急处理的情况下,那么今天的死亡数字绝对不会是3个,而且很多人可能要截肢,各种更加严重的情况都会出现。这个是当时的处理。

美国的防范危机整个是成系统的,第一,总统马上发表声明,对全国进行讲话,安定民心;再有,马上启动调查机制,联邦调查局立即介入和当地警察一起进行调查;另外,不单是波士顿,而且像纽约、华盛顿等全国各地各个机场、重要部门等立即采取各种防范措施。你今天看中央火车站都是警察,每个门都有很多;现在你要搭飞机的话,可能要打出30到40分钟提前量到飞机场;还有海关、其他方面都是这样。

有人说波士顿可能是疏忽了或如何,其实我觉得它不是一个疏忽的问题。50万人参加的这么重大的一个体育活动,一个人背个背包,你很难查到。在美国纽约,当时新年元旦的时候,场外是封锁住的,如果你要进去,每个人肩上的包全都要查,所以到现在为止纽约市没有发生这种情况;纽约、华盛顿DC等比较重要的地方。但是波士顿这个地方,我觉得这次是人多啊,人多可能是查不过来,所以发生了这样的事情。

这个犯罪分子,我觉得首先值得谴责。这种体育盛事,任何一个能够对老百姓的生命有起码尊重的人,他就不会这么去残杀民众。你看这个人前一刻他是一个长跑健将,得了冠军或者跑在前面,第二刻他的腿就断了;当你看到这些人腿断了你是什么心态?而且这么小的小孩儿;还有中国来的一位女留学生,有人把她一张吃早餐的照片放在网上,很多人说成为“最后的早餐”,说她是一个非常值得同情的女孩儿。整个的气氛,跟“911”的时候中国民众的反应都完全不一样了。

主持人:今天我们既然谈到应对;因为是马拉松赛,运动员都来自世界各地,事件发生之后,当时在紧急情况下,波士顿当地人对于运动员究竟是怎样帮助的?当时的情况是怎样?

横河:很大的问题就是运动员他们马上就没有地方住了,因为原来准备离开,后来又离开不了,那怎么办呢?首先谷歌(Google)公司在网上开通了一个寻人网站,然后很多人愿意提供帮助,你可以告诉,它专门有一个部门就接受这个帮助;我可以把我的名子和地址告诉你,然后你可以去分配,说我家可以住人。当时波士顿有一千多户人家,给没有办法回去又没有办法住下来的人提供住宿,给他们提供住的地方。

这使我想起来,很多年前在新奥尔良发生水灾的时候,不是把很多人输送到休士顿吗?当时休士顿的人几乎就围在体育馆周围,围了很多很多人:如果你们愿意的话,我们可以把他们领回家去住。他们就是有这个传统。这个我就觉得是一个城市的风貌,当客人来,碰到困难的时候,他们怎么样去提供帮助。有很多人就主动提出来:被困在这里的人我可以提供车子,而且我去开车,在波士顿范围之内,他们要到哪里我送到哪里。就有很多人提供交通的方便、还提供住宿的方便,来帮助那些暂时被困在波士顿的运动员们和其他的人。

主持人:事件发生之后有那么多的伤员,这种情况下,对任何一个城市的医疗系统可以说都是一个挑战。面对这样的挑战,波士顿究竟是怎么做的?在这个过程中,请问两位觉得有什么可圈可点的地方?

横河:这个医疗系统是非常值得研究的。大家知道波士顿是一个很古老的城市,而且有一些很好的医院,比如波士顿总医院(Boston General Hospital),也有很多医院;它的医院本身很好。这是一个。第二个,时间点恰好是在医院交接班的时候,就是上一班要交班了、下一班要接班的时候,正好在这个时候大批伤员运到了,这个时候他们就要求,希望已经要下班的人不要下班,这样的话人手就等于加了倍;忽然之间人手就加了倍。早上交接班的时候,所有的人全部都志愿留下来,没有人离开。

另外一个,除了它们医院本身的经验以外,我也听到人家采访,采访到以色列的,以色列的医院比较有经验,对于这种战伤经验比较丰富;但是美国医院有一个特点,每年要派出大量的志愿者,到世界各地特别是那些战乱的地方,去帮助那里的人,所以经常有一些训练。波士顿很多医院里的很多医生都到这些种战乱的地方去做过志愿者,所以对于这种伤弹药伤、爆炸伤还是比较熟悉的。

所以不管是从医务人员的经验,还是从他们的反应各方面来说,应该说波士顿的医院做得是非常好的。当然很多人截肢,那是没有办法,为了保住生命嘛!很多人经过处理以后,有的人已经可以离开了;另外就是当时处于危急状态的一部分,也已经转到普通病房去了。所以从急救的过程、医疗这个角度来说,也确实是做得非常好的。

主持人:我们看到,支持来自于各界,可以说是方方面面,有些公司也提供了相当的援助,比如谷歌公司;就比如这样的例子来说,这些资源究竟是怎么组织起来发挥作用的?这个过程中是怎么样的一个机制?两位有什么看法?

横河:我觉得在机制上,美国这样的救援除了政府出面以外,民间组织还有一些机构,比如医院;医院这个时候就是毫无疑问的、不需要任何人通知,它自己就运转起来了,医院在抢救过程的运转是自己运转的。像公司,谷歌立刻就提供了寻人的通道,就开通了;这个一般人想不到,它很快,因为它有这方面的资源。

实际上这些资源是来自各个地方,来自民间组织,民间的慈善机构,他们会组织运输伤员、照顾伤员这些工作,所以是全方位的。因为美国这些民间组织,或者救援组织本身也是非常成熟的,有些是半官方的,是城市机构的一部分,但是平常没有人员,需要的时候会有志愿者,地方政府就会有组织把他们协调起来。这种做法是比较全面的急救。这种急救方式,我知道在美国、以色列是非常成熟的;但是在中国,我想政府可能不太会允许让民间团体过多的卷入,基本上是比较单一的资源来进行这方面的急救工作。

主持人:刚刚也提到政府以及各界的反应,究竟政府对此事如何反应?我们一会儿继续讨论。在第一节中,我们也讨论了作案者究竟是什么可能性,背后原因究竟是什么?我们也知道,美国目前在作“向亚太转移”的战略调整;这样的战略调整,与现在发生的波士顿爆炸案恐怖事件究竟有没有联系、有没有关联?天笑博士有何解读?

李天笑:美国从“911”以来,奥巴马上台以后,他的战略从伊拉克撤军、从阿富汗也撤军以后,作了重大调整;美国的战略重心开始从反恐转向东南亚,实际上就是要重返亚洲。他今年的国防预算虽然没有增加很多,但是在亚洲的部分没有进行削减,反而加强了关岛的兵力;同时,这一次在南韩进行军事演习,也拿出最先进的B-2飞机进行演习。外界分析,是对中共在亚太地区对东南亚国家的威胁做出了反制,也有人称“围堵”。

这起爆炸事件到现在为止,我们并不知道是谁作的案、目的是什么?但是我们可以进行分析的是,这件事情在美国国家战略调整当中起到了什么影响,从而去判断这个事情可能是谁作的案。现在美国最重要的一项战略调整,“911”之后把网路袭击作为对国家威胁的重点,不管是联邦调查局(FBI)也好,还是中央情报局(CIA)也好都已经作出了报告,认为来自极权国家的网路攻击,特别是来自中共军方的网路攻击,前一阵报导的非常多,密集报导,是对美国重大的威胁。

这基本上是定下了一项战略,战略重点就是要反击中共那边的网路攻击,作为重点;还有一项战略重点,就是我刚才讲的战略东移,因为朝鲜不断地进行核试验、进行各种各样的挑衅,最近甚至向美国发出核叫嚣,要把核弹打到美国西海岸来,这样一来,对美国造成现实的威胁。

这两个情况,现在报纸上有所分析,认为波士顿的袭击案,可能会使美国最高当局考虑进行战略上的调整,是不是重新定义反恐为重心,把资源、人员放到反恐上来。这是外界的分析。

另外,对东亚朝鲜问题上,因为美国新任国务卿克里(John Kerry)主张把重点放到中东,同时兼顾东亚。但是现在问题是这个事情出来以后,是不是会使美国从东亚收缩,继续把重点放到反恐这方面来?特别是对于国内反恐资源的加强等等。因为这也是大家所考虑的问题。从这一方面来考虑的话,那么你现在说国内的这个恐怖袭击、本土的恐怖袭击,是针对联邦政府或无政府主义的,至少到目前为止找不到这样的线索;从本.拉登、基地组织、塔利班这边来说,现在也没有任何的线索。

另外,我刚看到资料,美国智库一位成员,前美国总统国家安全事务副助理萨拉特(Juan Carlos Zarate)说,过去10年以来,极端宗教组织袭击后会急于“认领”:是我干的;以扩大自己的政治影响,但是这次却没有。巴基斯坦塔利班甚至否认干了这件事。既然国外和国内这两方面的可能性都不是特别确切的话,那么其他还有什么方面呢?这就提供人们一个思考的方向。

主持人:观众朋友,您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目。今天我们要跟您共同探讨美国2天之前,刚刚发生的波士顿爆炸案的一些详细情况,究竟谁是作案者?在这个背后美国社会各界应对究竟如何?而且网友也提出这样一个问题,这件事情如果发生在中国会是怎么样?欢迎您拨打我们的热线电话,就同样问题发表您的见解,参与讨论。我们的热线电话是:646-519-2879。

刚才我们分析了几种可能原因以及美国的应对。其中还有一点,除了社会各种的反应、波士顿人和医疗系统以及公司的应对之外,美国政府,从联邦当局到波士顿当地究竟是如何反应的?针对发布的消息,我们不妨可以做个对比,民众对政府发布的这些消息是否相信?横河先生有何看法?

横河:官方持续发布消息,并且一直在更新,这一点我想对于稳定公众的情绪起了非常好的作用,包括奥巴马在内都已经发表了两次讲话,明天奥巴马还要到波士顿去参加悼念仪式,波士顿已经在准备了。我相信在发布过程当中,官方的讯息应该是民众所得到比较正式的讯息。为什么呢?因为第一,在历史上这类重大事件,官方隐瞒消息的机会是不多的;没有先例,人们用不着一上来就怀疑它,没有任何必要。第二,有大量的媒体在进行报导,因此来自第一手的消息包括社交网路,太多了;要是说官方迟缓了,那可能它确实不知道这消息、没有这个消息。从官方角度正式发布的消息,民众的信任度是相当高的,不存在当局要隐瞒什么、重大事件要隐瞒什么,因为这不牵扯到任何一个官员的政绩问题。

这跟中国不一样,中国有重大灾难马上就牵扯到官员的政绩,所以他的第一反应就是隐瞒,民众就不相信。美国不存在这个问题。我觉得从政府的角度来说,除了不停的发布消息以外,包括也做了很多像是联邦调查局立刻介入调查,和当地警方配合,这方面的配合和调查工作其实是非常耗用人力的;现在用手机的很多,包括向民众要求把所拍到的录像和照片都交上去。

你想想看,海量的讯息啊!除了政府调用的监控录像以外,还有这么多的民间录像要进行调查,这是相当大的工作量,但是他们很快的就筛选出了一些关键性的录像和照片,对于这一点,我觉得政府反应也很快。当然当局也要求媒体,在消息没有正式发布之前,不要去报一些没有谱的消息,就像开始的时候,美联社(AP)得到消息,说是已经抓到人了,在警察的监管之下。这个消息不确实。所以官方也要求媒体不要去……,它不能去让人家说什么、不说什么,但希望大家能够负责任一点。提出这么一个要求来。

主持人:我们接听观众朋友的电话,看看观众朋友对此事有什么样的意见和感想。安徽的魏先生,魏先生您好。

安徽魏先生:我觉得事实上根本原因在于美国长期以来实施霸权主义,干涉别的国家国内政治,把自己的价值观强加给别人,所引起全世界的愤怒。这是根本原因。谢谢。

主持人:我们一会儿来综合的回应一下。我们再接一下纽约张先生的电话,张先生您好。

纽约张先生:主持人好,嘉宾好。今天的波士顿爆炸案谁是作案者?这个我想就是道德败坏者;这一点跟朝鲜金三胖,还有中共的独裁政府、流氓政府他们是有一个共同的特点。只有这样的政府、这样的个人才是社会动荡不安最主要的因素,这就是我的一个看法。

主持人:谢谢张先生。我们请两位嘉宾回应一下,尤其是刚才安徽魏先生提的问题。今天在浏览相关新闻和资料的时候,就探讨到当年“911”的发生,给我一个感觉,中国人对“911”事件出现的一个心态,有很多幸灾乐祸、出现欢庆的场面,扭曲相关新闻的讨论。魏先生说这起事件是因为美国的霸权主义。两位对此有什么看法?

李天笑:很明显,这次举行这么重大的体育活动,应该说是全世界人大家都非常热中参与的,中国也派了运动员来参加,包括有一个人他还进行采访了。

主持人:那就是说,中国也是支持这项体育活动的。

李天笑:换句话说,这样的活动实际是人类和平、向往美好生活的一个象征,通过体育活动,增强各国之间、运动员之间的友谊;能够创造好的成绩、锻炼身体等各方面,这个跟霸权主义我想没多大关系。我想他主要的着重点就是指美国在世界各地,比方说在伊拉克,或者是跟日本、南韩的结盟等。为什么美国在二战以后,之所以要在世界各地采取这样的措施,实际上跟美国的国策、制度、精神是有关的,它要把自由、民主带到世界各地去。

比方说,二战后美国实际上是重建了日本,我们知道日本现有的政治制度,是在美国占领下重新建立起来的;南韩在很大的程度上也是受到“联合国军”美军的保护下战胜了北韩,最后在南韩确立了政治制度,然后发展起来了的;台湾之所以今天能够保持现在的自由民主制度,也是跟美国当时的保护离不开的。比方说在伊拉克,美国当然是帮助伊拉克建立了现有的民主制度,然后美国现在撤军了。美国在世界各地的驻军也好,起到一种维持现存的国际秩序,保障当地的安全、和平等作用,实际上美国在联合国也是起这样的作用。其实在二战中,美国帮助参加中国的抗日战争,派出飞机、人员来支援等等,也是出于这个目的。因此,这个跟霸权主义我想没多大关系。

主持人:我们再来接听观众朋友的电话,纽约的薛先生,薛先生您好。

纽约薛先生:你好。其实我对美国的事情并不是很关心,我更关心中国的事情,因为我的亲人在中国。像我这种论调,国内有些人会说我这样不对,说我为什么不批评美国只批评中国?那是因为我的亲人、我的朋友都在中国,所以我觉得我更需要去关注中国的事情。我想说的就是这个。

主持人:谢谢薛先生。薛先生说关心中国的事情。其实这一节我们想着重讨论一下,因为网友也提出来,如果这件事情发生在中国会怎么样?这件事情发生之后,中、美之间对同样问题的应对究竟是怎样的?首先我们再来看一下,事件发生之后,美国媒体对此反应究竟是怎么样的?比如这样重大的事情发生之后,媒体的报导,客观、公正的传递讯息是非常重要的。从事件发生2天的时间来看,现在美国媒体的总体表现究竟怎样?

李天笑:我觉得美国处理危机的方式,跟中国如果发生类似危机处理的方式,是有很大的不同。第一,我没有看到在中国发生任何重大危机的时候,如克拉玛依大火,或者这次湖北的襄阳酒店烧死14个人等等,中国的领导人出来发表讲解、安抚民众、安慰民众等等,没有看到;但是美国奥巴马总统第一时间站出来了。

第二,中国的媒体,就像中国网上网民讲的,第一时间看到襄阳酒店大火的时候保持了沉默,第二时间领导保持了沉默,第三时间波士顿恐怖袭击来了,它们马上就大力的报导波士顿恐怖袭击事件,转移了中国的这个矛盾。

第三点,中国的民众,我觉得在这一方面跟“911”之间有很大的不同。“911”的时候很多人在某种程度上还是幸灾乐祸,就像你刚才讲的,甚至有的代表团看到“911”,还在美国发表见解,后来被人指责了。但是这一次,我觉得中国的民众有很大的改观,有的人甚至上网表示,对当初“911”事件发表不当的评论表示道歉;真诚的道歉。有的人看到中国的女学生吕令子也身受其害,这次也是被炸死了,称她是美丽的天使,当时在中国的微博上,第一时间、只有几小时,就有两万多条帖子上来对她表示悼念;当然美国的民众也是把她包括在内的。我想总的来说是有很大不同的。

主持人:我们再来接听观众朋友的电话,纽约的李女士,李女士您好。

纽约李女士:我想回应一下前面那位观众的话,他讲他更关心国内的事情。那我就想,国内很多地方现在有禽流感,或什么地方发生爆炸、火灾,或者是那些官员活摘器官之类,作为中国的公民你要是想关心,你要把这些消息放到网上,马上就被中共政府给抓起来。中共媒体它并不关心中国国内的事情,它只是压下去;它就盯着美国的水灾或者是这次事件,用大量的时间和篇幅报导美国的事情。所以我就想,前面那位观众朋友,你可以看看新唐人在介绍美国的情况的时候,其实中国政府或者媒体,你能学一学美国,哪怕是1%你也就不错了。

主持人:谢谢李女士。刚才观众朋友提出这个问题是关心中国的,罹难者当中毕竟有一位中国的留学生,其实很多时候中国的媒体也是非常的关注。说起媒体的报导,除了中共媒体对自己本国的灾难不关心,对于美国所发生的事件非常关心,而且要直播报导之外,其中还有一个报导方面引起争议,在确定身份之后应不应该报导似乎也有争议。两位怎么看?

横河:一般来说应该尊重家属的意见,或者是知道这个人的人。最早的时候其实并不知道这个人是谁,但是知道有两名中国留学生,一名失踪,一名受伤。实际上她的同学已经在网上贴出来了,贴出来她的名字和照片寻找她。中国官方,特别是外交部门没有提她的名字,说是根据家属的要求没有刊出她的名字,但事实上事先已经公布出来了,在网上大家已经看到她的名字和情况了。作为媒体来说,不可能一下子就采访到,因为这牵涉到两个国家的问题,因此在中国方面可以通过外交途径,说她的家人关注。但是一般来说,在西方,警方也会尊重家属的意见,如果家属说不要公布名字,暂时会不公布的,也有同样的情况。

但是我觉得,在这次西方媒体的报导、美国媒体的报导,最重要的是什么呢?最重要的是它在现场通过各种方式,等于是在媒体报导上把现场和当时的情况,全部一点不漏的展示给全国所有的民众。这样,所有关心这件事情的人,都能够即时看到最新的进展,而且都能够知道应该知道的消息。所以为什么没有谣言流传、没有各种猜测出现?是因为太透明了。这正是我们关心中国的人特别想知道的,为什么同样发生灾难的时候,在中国不能够透明?如果我们要关注中国的事情的话,我们就希望中国也能够像这么透明,当出现问题的时候,就有媒体可以到那里去自由的报导;在美国,政府是不能干预的。所以媒体的报导,就变成了这个事件让人心安定的一个重要因素,尽管它原来不一定有这个目的,但是确实起到了这样的作用。

李天笑:其中有几个比较主要的特点,第一个是零隔阂,或者零距离。因为什么呢?美国的媒体报导中间是没有隔阂的,他采访,你有什么就说什么,我不需要你隐瞒什么,你也可以随便说什么,然后所有的媒体24小时跟踪,事件发生的最新情况你完全能够知道。这个在中国我想都是做不到。

再有一个就是官员零作秀。没有作秀,到现在为止我没有看到哪个波士顿官员在那里大肆说“我采取了什么措施”,或者奥巴马说“我如何如何”,都没有,就是把事实的真相告诉老百姓,坚定的要把这个恐怖分子抓出来;这样坚定的信心来鼓舞民众。还有一点我觉得也是很重要的,在这个过程当中,他下一步要做什么防范措施就做得非常仔细。像我们公司,昨天就根据实情来进行演习,我想很多公司、机场都自动采取保护措施,不需要人讲。

主持人:观众朋友,我们今天和您探讨了“波士顿爆炸案究竟背后谁是作案者”的几种可能性,随着时间的推移,随着更进一步的线索推演,我想这个事情也会更进一步的水落石出。新唐人电视台也会继续为您跟踪这起事件进一步的进展。

在面对这样的恐怖袭击,虽然说我们知道未来还有几次的马拉松赛,包括伦敦、加拿大都誓言要加强警备,但是并没有吓倒文明世界的步伐,这正如波士顿市长所说的:这场悲剧将不会阻止波士顿,我们也将不会让恐怖战胜我们。这也是文明世界对于恐怖的宣言。非常感谢现场两位嘉宾的点评、分析,感谢观众朋友们的收看,我们下次节目再会。

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