【新唐人2013年9月4日讯】【热点互动】（1032）审薄有玄机 周永康大限将至？蒋洁敏落马透露当局可能避开周的核心罪行。
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薄熙来5天的庭审已经于8月26日结束。尽管中共试图想以三宗轻罪来判决，限制在腐败案件上，但是庭审的过程以及薄熙来的最后陈述还是透露了玄机，牵扯到了最后中央领导的引入。
那么这个中央领导是否就是指周永康？那么在薄案之后，中石油的四大高官迅速落马，同时原中石油的董事长、现任国资委的主任遭到调查的消息迅速地传出，这背后是否更加剑指周永康？过去的“政法王”是否大限将至？围绕着相关话题，我们今天将和观众朋友展开讨论。那么在开始之前，首先请大家观看一个新闻短片。
9月1日，中共官方媒体宣布，今年3月才就任中共国资委主任的蒋洁敏，因“涉嫌严重违纪”被调查，成为过去7天来，第五个落马的石油系高官。
蒋洁敏曾任中石油天然气集团公司董事长，从1980年代，周永康就是他的上级。
《纽约时报》9月1日引述四名消息人士的话说，前期的调查都针对周永康的党羽，现在中纪委已设立专案组对周本人展开调查。
而调查的重点，据香港《南华早报》报导称，将针周永康执掌中石油和四川省期间，数额惊人的贪腐行为。
但有观察人士认为，周永康的核心罪行，集中于他担任中共政法委书记期间，但当局却没有触及。
一、 活摘。在周永康治下，政法委成为统管公、检、法、司，极权中的极权，这些部门，系统、全面的参与了活摘法轮功学员贩卖的血腥罪行。追查国际组织曾公布调查录音为证。
（录音）
“喂？”
“喂，是李长春同志吗？”
“啊，是啊。”
“我是罗干办公室的张主任。我们得到消息说想在您这个离开期间，还有咱们贾庆林离开期间，用这个摘取在押法轮功炼习者的器官做器官移植手术这件事情给薄熙来他们定罪。这当时……”
“你问周永康。”
“嗯，那个当时……”
“周永康具体管这个事，他知道。好了，你让我秘书再接着跟你说。”
二、贪腐。周永康任职十年，中国的维稳费发展一度超过军费，其中又以迫害法轮功的费用比例最大。这笔巨资的使用充满黑洞。
三、 篡权。香港媒体报导指，周永康曾计划提拔薄熙来为其接班人，两人还曾密谋计划登上中共最高权位。
纽约时报》引述北京人士的话说，虽然周永康遭到调查，但是否会受到处罚，还要后续观察。——因为周永康知道的高层内幕，太多了。
主持人：好，观众朋友您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“审薄有玄机，周永康是否大限将至？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论或发表您的见解。同时中国大陆的观众朋友也可以拨打我们的免费热线电话：95040-333-999，接通之后再拨：899-116-0297。同时您也可以通过Skype与我们语音或文字互动，Skype的ID是RDHD2008。今天在我们节目的现场是政论家陈破空先生。
陈先生刚才我们也看了片子，现在从种种审薄的案件透露出来更多的玄机。我们看到薄熙来在最后的庭审的过程之中，他有一些话还是很值得玩味的。尽管整个案子的调子想局限在腐败案件，所以才缩小成了三宗罪。但是薄熙来在最后庭审的过程中他也讲到了，他说“我不想当总理”，他同时也讲到了他也不想当中国的普京。那么究竟他的这些话是什么意思？是否透露了中共高层权力斗争的一个真貌？
陈破空：首先这次所谓法庭开审叫“微博直播”，实际上没有直播，它其实是一个新闻发布，而且是选择性的发布、选择性的编辑，给大家看一些文字。薄熙来有一个最后陈述的机会，这个微博直播就没有直播，而是选播，选播了一些跟案情有关的。但当时旁听的人把全文整理出来了，现在海内外的媒体，尤其国际媒体都予以报导，这个才是真正的直播。
最后他说的这两句话是非常有意思的，当然他在说话的过程中是被所谓的审判长给打断了。他说“有人说我想当中国的总理，这是不真实的，因为十七大的时候就确定了李克强同志担任总理。”这句话他实际上是顾左右而言他，他这句话是挑明，但他后面还有一句话，说“有人说我想当中国的普京”，他说“这也是不真实的”。这两句话加在一起，他是在向中共的当权者最后的一次机会表态，就是说自己不想给他们构成权力威胁，就是不会威胁他们的权力，今天把他放了，他们是安全的。
但他这句话反而表明了中共的权力斗争，弦外之音就是说这个案子是追究他的政治野心、他抢班夺权这一套，而不是针对他的贪腐。因为贪腐是所有的高官都贪腐，他的确贪腐，但所有的人都贪腐，为什么追究他。所以他就想表白他没有政治野心，但是这个表白是来得太迟了，而且是太苍白无力了。中国有句成语：“司马昭之心，路人皆知。”
他要夺权的事早些年就知道了，我在2009年，《中南海厚黑学》4年前就写了，我的标题是“习近平尚未坐稳，薄熙来图谋大位”，我们早就看出来了，所以他说了等于白说。他说这话还有玄机，是什么呢？他说他不想当总理。
其实在我们所有了解的过程中，他没有想过当总理，他本身就不是想当总理，他想当总书记、国家主席、军委主席，就是习近平今天坐的位子，这就是他的目标。他故意说我不想当总理，是顾左右而言他。
他又说不想当中国的普京，也说得很含糊，普京一会儿是总统，一会儿是总理，说得很含糊。事实上他留了一手，他等待着翻案。翻案的时候，当初你说不想当就不想当了？他说我没有说我不想当总书记啊！我没说我不想当国家主席啊！没说不想当军委主席啊！
他这话一方面在表示他没野心，但是另一方面又留了一手，显示他的确有野心。所以这话就痕迹很深，而且证明了我们多年来的判断，中共高层陷入激烈的权力斗争，这个案件只不过是权力斗争的一个表现。
主持人：薄熙来在这5天的庭审过程中，可以说是统统围绕着“与我没有关系”，全面翻供围绕着整个5天的庭审过程，这是否给将来翻案做个伏笔。我们大胆的做一个沙盘推演，未来薄熙来真的翻案的可能性有多大？
陈破空：我先说一句让大家意外的话，我说他有翻案的可能性，但前提是现行制度不变。如果现行的一党专制，共产党的所谓独裁不变的话，他就有翻供的可能。为什么呢？因为他走的是一条毛左派的路线，而毛泽东这个左派走的是符合现在的宪法、符合现在的党章。就拿现在中共的宪法和党章看，毛左派才是正宗，而自由派不是正宗。
也就是毛左派敢大声说话、大声嚷嚷，因为它不犯法。你宪法就规定毛泽东思想，毛泽东思想基本原则，就是那一套无产阶级专政嘛。所以毛左派敢大声喧哗，但是自由派反而要小心谨慎，因为自由派在宪法跟党章中都是“敌对势力”。
所以如果按照现在这一套搞下去，薄熙来就会翻盘，因为毛左派会在这个党内死灰复燃。我以前多次论述，现行制度，尤其共产党的一党专制下，毛泽东的像还挂在这里，尸体还在那里的时候，毛左派就有最好的土壤和气候，而只要有土壤、有气候，毛左派就会成长壮大，随时可以翻过来。所以它一旦翻过来，薄熙来就会取代上去。
薄熙来这一次全面翻供，其中一个心理上的效应、精神上的效应是他继续巩固在毛左派的精神领袖地位。所以如果现行制度不变，习近平不敢跨出党内，不敢推翻现行制度，那就等着薄熙来翻案，甚至等着薄熙来把现在的当权者推翻。他们毛左派就有这么大势力，党内党外。
主持人：其中有一个非常重要的细节，外媒也一直在报导，就是庭审一开始的时候出现了，后来又拿下去了，就是薄熙来透露出来在王立军的处理问题上，得到了中央领导的指示。这个“中央领导”，以您的研判来看，您觉得指的是谁，您有个什么样的推测？
陈破空：显而易见这个指的是周永康，因为当初，就是去年2月6日，王立军叛逃事件发生之后，就出现一系列重庆的处理方式，一会儿散发他有精神病，现行性精神病，或严重忧郁症，一会儿又说他是休假式治疗。当时都认为是薄熙来自说自话干的，但是薄熙来在这庭上说了，他是奉上级领导的意思，六条指示，说得很清楚，六条指示来办王立军这个案。
我们都知道上级指示就是来自于政法委，来自于维稳办，就是周永康，所以这个线索非常清楚。而且我们看薄熙来在庭上的表现，很多人说他没有咬别的中央领导人呀！他完全可以咬别的政治局委员，政治局有贪腐啊，他没咬。因为他不敢咬，咬的话恐怕就是要杀人灭口，因为专制政治就是杀人政治。你要咬了别的人，如果这个人位高权重，还在台上，那你等着被杀掉，杀人灭口。
但是他为什么敢咬周永康？就说明周永康大势已去，也就是这里面有人给他暗示，别人你不要咬，可以咬周永康。那他就也不点名的咬了，就是周永康给我的指示，某个中央领导给我的指示，办了王立军案，你要说我滥用职权，那好，那个人有滥用职权；你追究我不公平，你要追究我，对不起，你追究那个人，那个人叫我干的。所以这就很明显，他就把周永康摆了出来。
主持人：说起周永康，我们还记得在去年的中共两会的时候，其实王立军案件已经沸沸扬扬，牵扯薄熙来。但两会期间唯一去挺薄熙来的就是周永康，当时媒体也报导出来，西方《自由灯塔》媒体也报导出来，王立军所披露的薄熙来和周永康之间的政变的消息，背后的内情究竟是怎样？请您作一个回顾。
陈破空：去年两会期间，最大的看点就是薄熙来的表现，所有的中外媒体都对准重庆弹劾薄熙来，大家可以看到，一直开会，其中9个政治局常委，其他8个都没有去，就有那么一天，我记得3月8日，周永康去了。周永康去了是公开挺薄，而且明确的挺薄。
主持人：观众朋友，您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“审薄有玄机，周永康大限将至？”我们先接一下观众朋友的电话，法拉盛的林先生，林先生您好。
法拉盛林先生：我认为中国人是非常聪明的，现在还没有到达南海问题，所以自己要稳住，因为美国重返亚太……
主持人：对不起，林先生您是在谈薄案以及周永康的事情吗？
法拉盛林先生：对，“阿拉伯之春”不要在中国再掀起，所以中国是要稳住，不要乱，这些人除掉了会更加有利于国家的发展，我是这样的看法，没什么大不了的事情。
主持人：谢谢林先生，我不知道林先生是否谈了我们的主题。
陈破空：谈的是薄熙来，谈的是周永康，林先生的态度很不明确，听上去好像在进行休假式治疗，严重的忧郁症。我建议林先生是不是到医院看看医生，把自己治清楚再出来说，因为你究竟是倒薄、挺薄，倒周、挺周还是怎么样，不然我们听不清楚有点浪费时间。
主持人：陈先生刚刚我们已经讲了，去年在两会期间唯有周永康出现挺薄熙来，而且也传出来周永康和薄熙来之间密谋政变推翻习近平的传言。您给大家解读这背后的黑幕。
陈破空：这很显然，当初周永康不仅到了重庆组，他挺薄熙来，而且他当场说了话，他说重庆的成就是最大的，尤其是5个重庆（建设）如何如何，这是有目共睹的。他是坐在薄熙来的身边讲这个话，也就是跟当时要倒薄的中央高层的主流派形成了个对照，就是死挺。这实际就给他埋下了祸根，而我们知道所有的传言几乎都得到了验证，当初有一个传言就说他跟薄熙来有勾结，等薄卸任之后，准备让薄熙来当政法委书记、当政治局常委。
之后，他们的计划就是让薄熙来用维稳系统这个力量来发动政变，推翻习近平，因为维稳系统的费用和人员、人力、物力、财力都超过了军队，所以即便习近平掌握了军队，他们维稳系统也能把习近平拿下来。所以这是薄、周的谋划，这是昭然若揭的。
当时很多人就问，说周永康会不会下台？我当时就说根据中共的情况来看，恐怕要等到他十八大下去之后再清算，因为十八大之前就跟胡鞍钢这个御用学者所说的一样，所谓九常委就是九总统，九个太阳，就是九常侍，然后一人一票，人人的权力都很大。因为他手上当时握有政法委庞大的特务系统，是非常可怕的，所以应该是十八大卸任之后再来处理他比较平稳，今天看来事态的发展符合我当时的判断。
主持人：今年传出来的种种迹象，很多都有指向周永康的意味，首先我们来看一下四川，有数位副省级的高官纷纷落马，而这些都是周永康的铁杆，您怎么解读这个背后的玄机？
陈破空：四川省原先是周永康在那里建立的大本营之一，他当过四川省委书记兼政治局委员。他在四川省的时候，他的铁杆亲信，一个是现在倒台的省委副书记李永春，那是他当时的铁杆亲信，在十八大之后倒台了。
最离奇的是另外还有一个倒台的郭永祥，这个人他不是在任的，在周永康时代他当过副省长，现在已经不在任了，是退休二线的，而且比较低调。一般中共不会处理退休二线的，或者是退休的高干，或者是低调的。为什么把郭永祥给拿出来？郭永祥是周永康的铁杆之一，而郭永祥当过副省长，后来当了省的大常委会副主任，后来再卸任，所以把他也给牵出来。
另外，四川还有一个重大的地震，就是成都市的整个班子几乎换掉了，成都市委、市政府几乎连锅端，大家都是当时周永康布下的棋、布下的盘子，被整个端掉。这三件事连在一起，指向周永康意味很大，这些人只要分开一关，单独取供，交叉对供，周永康的那些贪腐、种种罪行全部都会昭然若揭。
主持人：好，我们再来听一下观众朋友对此事有如何的见解，加州的何先生，何先生您好。
加州何先生：无论是薄熙来还是周永康，我想主要的问题是牵涉到中央的权力斗争，全国人民对这个事情没有太大兴趣，我是想关心一下这两个人抓下去以后，对整个国家的法制体系会有什么冲击？请破空先生指点一下，谢谢。
主持人：好的，谢谢何先生。陈先生，您要不要先回应一下？
陈破空：这个是权力斗争没错，但是也不能说全国人民没兴趣，现在看上去全国人民就像吃了兴奋剂一样的有兴趣。这两年，薄熙来案垄断了整个中国政治，而薄案刚刚一结束，马上就传出周永康这边的一些动静，矛头对准周永康，中国政治斗争的大戏是一波接一波。
当然，说对法制有没有冲击，我刚才已经说了，只要不改变制度，对法制建设毫无帮助，如果改变制度在法制上才有意义。就像当年审判四人帮改变政治方向，抛弃文革路线走改革开放路线，中国才能发生变化。如果你审薄熙来还是走毛左派的路线，那中国的政局变化不了，你只有在审薄、审周这个基础上，把中国推向一个宪政民主的道路，法制建设才谈得上。
主持人：我们看薄案之后，相继的，中石油原来周永康旧部的四名高官落马，这是不是一个又进一步指向周永康的信号？
陈破空：我们知道周永康去年被英国的《金融时报》评为中国的十大黑脸人物，政治局常委中，唯一的黑脸人物就是周永康。什么叫黑脸人物呢？他穿的衣服是黑色的，坐的汽车是黑色的，外面的人看不见他，他的收入是黑色的，他的行为、言行都是黑色的、诡密的，他整个系统是黑色的。
倒过来说，他掌握政法委系统、掌握过公安部、掌握过国土资源部、掌握过中石油、掌握过四川省，而他是十大黑脸人物。十大黑脸人物一个重大的标志就是黑色收入，他的黑色收入是个无底洞，全是肥差，国土资源部是个肥差。我记得当时有个部长叫田凤山，落马了。
中石油尤其是个肥差，因为中国这些年就是缺石油，所以石油总公司进口了大量的石油，在这些过程中，每一单都有巨大的回扣，所以周永康就是守住石油、吃石油。他走了之后他只调了四川省，他把石油系统交给全部他的亲信。
石油系统四个高官落马，全都是他的亲信，甚至是他的大秘、身边的贴身秘书，而且都是石油部长期垄断的官员，很显然这些东西一摊出来，矛头就缩小。跟当年陈良宇一样，把陈良宇周围的人调查完了，最后就是陈良宇了，这毫无疑问的。
主持人：除了这个四个高官之外，紧接着我们也看到今天传出来一个消息，原中石油的董事长、现任国资委主任蒋洁敏，他上任还不足半年的时间，突然传出被调查，而他也是出自于中石油，也是周永康的铁杆亲信。
陈破空：蒋洁敏是被周永康一手提拔上来的，他这个中石油董事长就是接了周永康的班，他甚至是十七大的后补委员，十八大变成中央委员，都是周永康提上去的。这时候你看，十八大当中央委员，今年3月份当国资委主任，就说明习近平他们是放长线钓大鱼。你要当中央委员让你当，你要当国资委主任还让你当，给你甜头，主要是为了稳住周永康，周永康看自己的人马也上去了，退休也没问题了，退了，权交出来了，权交出来就该收拾你了，你一个国资委主任算什么？国资委主任说拿下就拿下。
这个蒋洁敏被拿下之后，他的名字还有一个趣味，我今天看了《纽约时报》，吃了一惊，因为“蒋洁敏”在英文里面猛一看竟是“江泽民”，江泽民的“江”是JIE，仔细看是蒋洁敏，但稍微一拼却是江泽民，这有很大的关系。因为周永康后面是江泽民，前面是蒋洁敏，蒋洁敏的垮台是个标志，而且时机非常敏感，紧跟在审薄大戏之后的就是石油高官落马、蒋洁敏落马，这个时机是非常说明问题的，就说明薄熙来办完了就该办周永康了，这个线索非常清楚。
主持人：如果按照您预估的话，接下来就是周永康，因为过去中共有“刑不上政治局常委”的一个说法，如果现在真的办了周永康，恰恰对这个过去的所谓说法是一个突破。我们知道周永康作为原来的“政法王”可以说手中沾满了鲜血，在这种情况下，承办周永康是否具有一个标竿性的作用？
陈破空：的确是这样，因为周永康他是政法委的书记，是维稳办主任，当过公安部长，手上累累血债，不仅是法轮功，还有异议人士，还有像高智晟所受的酷刑折磨、性虐待，还有它维稳系统所干的那些事情。
中国这些年的历史就是个维稳的历史，维稳费超过军费、维稳系统的人马超过军队人马、维稳的资源超过军队，建立一个庞大的相当于斯大林时代内务部那么一个庞大的专政机构。这个专政机关不仅是压制汉人中的这些人，而且在新疆不停地制造血案、在西藏不停地制造血案，屠杀藏人、屠杀维吾尔人。
这个政法系统是累累血债，而且给现有的政权和现在的中国带来巨大的污名，就靠维稳来维持这个国家，一稍不维就垮。而且周永康发明了一个“先造事再加维稳费”，他先在一个地方造事，比如在新疆、西藏搞鬼出事了，他就要求维稳费用增加。
维稳费增加是一个庞大的黑洞，除了周永康本身他家族拿走之外，大大小小的维稳官员利益均霑，所以这些维稳官员干得很起劲，都是吃维稳，吃维稳饭，在西藏叫吃维稳饭，在整个政法委系统吃维稳饭。
所以在去年十八大的时候，把政法委书记和中宣部这两个职位从常委会中降下来，本身是具有一点政改的动作，应该说当时中央的一些人是有政改的企图心，只不过是薄熙来案冲击这么大、毛左派这么猖獗，老人政治阴魂不死，使这个稍微缓了一点，但是现在符合当时我的判断，就是只要周永康下去就能够法办他了。
主持人：我们时间虽然是非常有限，我们还想接一下观众朋友的电话，加州的马先生您有半分钟的时间。
加州马先生：您好。我说这是胡锦涛多年来跟江泽民这一派有矛盾，所以它属于是前一代的，现在宪政权前一代的前一代，所以我估计这个宪政权和前一代合起来会整前一代的前一代，这么一个局面，我觉得应该是这样。
主持人：好的，谢谢马先生，就这个观众朋友的问题，我们最后节目还有一分钟的时间。现在惩办周永康，可能习近平占主要的决定性作用，您觉得他惩办周永康的决心究竟有多大？
陈破空：我觉得他有上、中、下三策，如果他只是为了把薄熙来办倒，然后把周永康周围的人马查了，放过周永康一马，这是下策，这个他的权位得不到巩固；中策就是办倒薄熙来，又办周永康，这个是中策；上策，我觉得他有一个上策，就是利用江泽民点头先把周永康办了，最后再指向江泽民，这样子才能巩固习近平真正的权力。
主持人：好的，今天由于时间的关系，我们节目就只能进行到这里，非常感谢陈破空先生的点评分析，也感谢观众朋友们的收看和参与，我们下次节目再会。
