【新唐人北京时间2020年07月10日讯】“港版国安法”第43条实施细则，7月6日刊宪公布，并于次日实施。中共步步收紧港人言论自由。香港时事评论员、YouTuber白兵接受《珍言真语》专访时表示，中共强推“港版国安法”，强引大陆统治手段入港，“限制言论自由之后，在中国大陆逐步将中国人民变成奴隶。”而港人拒绝最终成为中共奴隶，需先“拒绝自我审查，如常生活，做好自己”，在言论自由上站稳脚步，守住阵地。
港府7月6日公布“港版国安法”第43条实施细则，赋予港警七项新权力，包括如果警察怀疑“电子信息”可能危及“国家安全”，当局可能会要求发布者、平台、主机或网络服务提供者删除或限制访问，亦可要求有关服务商按情况所需提供有关身份记录或解密协助。
目前Google、Facebook、Whatsapp、Twitter、Telegram已表明暂停受理香港政府提出的用户数据请求。对此，白兵提出质疑，“这个是什么样的表态？什么叫做‘暂停’？难道这些公司之前都有提供信息给香港政府？”
他说，脸书旗下的Whatsapp，“它说明譬如我和你以WhatsApp对话，是点对点的，WhatsApp是没有资料的。那它之前可以给什么人呢？我觉得很奇怪，脸书一直在说谎吗？”
此外，白兵认为，国安法将令一些国际商业机构与国家不得不做出表态，“（国安法）将整个钟摆就偏向一边了，你不得不反共了，因为香港的价值很大，牵涉的东西实在太大了，无论金钱、经济、政治，甚至一些意识形态上的。”
“因为香港被英国统治过，有民主的意识、言论自由的意识、独立法治的意识，很正面地对抗着共产党，这是意识形态之争，西方国家不可以在这方面输，因为她一旦输，意识形态会全盘崩溃。所以无论是政府或跨国商业机构都要表态了。”白兵说。
而西方会如何制裁中共呢？他认为美国对香港的制裁力度“不会大得很夸张”，重点会放回中国。此外，涉及港币与美元的联系汇率、不允许香港再兑换美元，“我想他们（美方）会很小心处理的，未必在很短时间内突然停，但他们会慢慢铺，会将压力慢慢加大，对美国来说：你（中共）不要逼我做到这步，你自己先投降吧！”
此外，英国7月6日公布制裁49个违反人权的个人与机构，虽不包含中港官员，但白兵认为，对于中共来说，是一个警告，“就是英国都可以制裁你。”
他也预告自己将推出视频，介绍美国SpaceX的星链计划。SpaceX将于2019年至2024年间发射1.2万颗卫星组成“星链”，直接从太空中向地球提供速度高达1Gbps的“5G级”无线网路。
他说，若此计划完成后，中国大陆民众可借此上网，中共的防火墙将因此倒塌，“当这个计划完成了，中国人民有了网络自由和言论自由，共产党就会瓦解了，这是很短时间就会发生的事情。”
他说，中共推行港版国安法，目的是逐步收紧香港言论自由，港人由“自我审查”，到不再批评、不再讲得罪共产党的言论，社会慢慢噤声后，“剩下少部分人玩‘擦边球’或者很明确讲反共言论，那么剩下很少人的时候，它就可以抓这些人了。”
白兵说，起初中共建立网路防火墙，审批大陆民众言论，渐渐人们不提中共的敏感话题。之后又以五毛大军带动舆论风向，“然后（人们）慢慢连思考都没有了，到了这个地步。”近年以“社会信用系统”监控手机；中共肺炎疫情爆发后，手机上的绿色、蓝色及红色的“健康码”成了限制人们行动的工具。“在中国大陆逐步将中国人民变成奴隶。”
恶法实施后，英国宣布将为持有英国海外国民护照（BNO）的港人及眷属约300万人，最长可定居英国5年，期满后可申请永久居留身份并入籍。此外，美国、澳洲、纽西兰、加拿大等国，都表示将放宽香港移民申请。
不过白兵认为，在就业问题与经济能力考量下，真正移民的人数可能大约一二十万人。那么留下来的多数港人，该如何面对极权强暴步步进逼，拒当中共奴隶？
一向犀利评论时事，批共直言不讳的白兵，也坦言，“自己肯定会怕。看到有些人不再发声，有些政治人物可能会离开香港，有些可能会删除脸书的页面，我也会去想，我是否也需要这样吗？”
YouTube直播时他身后墙上有张“光复香港、时代革命”海报，是否要遮盖？“这些事总会让人思考，我到底是继续讲还是不讲了呢？”
7月3日，白兵做了一场YouTube直播，遮盖了身后的“海报”，谈国安法正式通过，政党政客四散，国际全面出手等话题。“后来我发现自己的直播内容完全是没有改变的。”白兵说：“所以我会尽力，我自己想说的东西还是要尽量讲，也不会特别迁就着去讲，是没有的。”
他正考虑放回原本的“光复香港，时代革命”标语，他说，“美中对抗下，港人实质可以做的真的不是很多，如果没有的话，我们就做好自己，讲话不要自我审查，自己讲什么一切如常继续讲，这个很重要。”
面对中共有计划性的蚕食香港，“如果我们一开始在言论自由上站得稳一些的话，后面的事情就不会出现。”白兵说。
以下为采访内容整理。
拒自我审查 如常生活做好自己
记者：“国安法”实施之后，在网上做时事评论是否也受到一些限制？是否担心自己的安全？
白兵：怕，我肯定有，而且看到有些人就不再发声，有些政治人物可能会离开香港，有些可能会删除脸书的页面，看到这些事情我也会去想，我是否也需要这样呢？比如我做直播的时候，我后面也有一个“光复香港、时代革命”的宣传画，我是否应该把它遮挡呢？最后我还是把它遮盖了。这些事总会让人思考，我到底是继续讲还是不讲了呢？
到“国安法”明确立完后，我开了一次直播，后来我发现自己的直播内容完全是没有改变的，如果观众有看过的话，可以对比一下，前后两、三个星期我讲的内容是否有转变，是没有的。所以，我会尽力，我自己想说的东西还是要尽量讲，也不会特别迁就着去讲，是没有的。
记者：中共在香港做这场戏（立“国安法”）目的为了什么？
白兵：是想整个市面“平静”。武汉肺炎（中共）让很多人带口罩上街，让抗争的热度降低，当然这是正常的，因为要维持自己的健康，不要受感染，这个行为我认为是正常的。
然后到了“国安法”，可能让大家在脸书上不敢乱说话，大家在推特、Instagram上不敢乱说话。比如我这些在YouTube上讲话的人，它（中共）又想让我们少讲一些，它在大陆就是这样统治它的人民，就是大家自我审查到了一个地步，自己不再讲得罪共产党的东西，我不再批评它，这样就没有事了，这样慢慢市面上就没有这些言论了，剩下很少人可能会玩“擦边球”或者真的会很明确讲这些东西（反共言论）出来的，那么剩下很少人的时候，它就可以抓这些人了，它整个进程都是这样。
它（中共）由90年代末，上网的兴起，1990年代到2000年左右，很多人开始上网，那它就开始搞防火墙，开始审批言论，任何敏感言论都不能在网上提，到了2000年代初，开始绝大部分的人都不讲得罪共产党的东西了，它就直接聘请一些所谓五毛，就开始有五毛了，直接在网上带起风向、带起舆论。它想哪些话题是很多人谈论的，就叫五毛去做这些主题，然后慢慢我们连思考都没有了，到了这个地步。
到了2010年代，就开始有了社会信用系统，即社会评级系统，慢慢变成连手机都监控了，比如最近有了武汉肺炎之后，甚至就有了电子手铐，手机上的健康码，是绿色、蓝色还是红色这样，如自己是不健康的，或者它发现你在寻找一些健康资讯，它怀疑你染了病的话，你的健康码就会变成红色，那可能连上街都不行，会有这些情况。这就是它限制你言论自由之后，在中国大陆逐步将中国人民变成奴隶。如果我们一开始在言论自由上站得稳一些的话，后面的事情就不会出现。
中共想香港人走？BNO助提高香港话语权
记者：亲建制的科大经济学系前主任雷鼎鸣的说法，留港不留人，赶走香港一批人，换一些血对香港更好？
白兵：这个说法我有很大的疑问，它到底想不想香港人走？因为比如BNO平权它也骂。BNO持有者可以很容易移民英国，很大机会美国、澳洲、纽西兰、加拿大这些英联邦国家或与英国、美国友好的西方国家，都愿意收留香港人，日本也说要招聘一些香港的金融人才，无可否认会有部分香港人走，但是人数有多少呢？可能是十万、二十万，可能这些都是很有钱的。但是全香港有700多万人，走了十多二十万，讲得难听一点，其实是没什么感觉的。所以重点是究竟这些国家做这些行为，除了真的想救某一部分的香港人，一来那些香港人都是相对比较有钱，那些国家当然都会有所得益，但是剩下的香港人他们不理吗？还是剩下的那些香港人继续留下来的话，共产党它们可以做的事都不多的。
同时，外国这样去做一个表态，到最后真的会有多少香港人走呢？因为如果还要谋生的话，很难突然间我去到加拿大我照样能谋生，这是很难的，除非有很专业的知识，譬如是医生、是护士，一些工程人士，技术在那边同样可以用的上。还有如果是做会计的，外国的会计需要重新考，或者外国的法律牌照需要重新考的话，其实你都是过不去的。同时，如果当地的这方面人才不是特别缺乏的话，他们一定会先请当地的人，那究竟香港人去那些国家，如果不是有足够的钱，完全不需工作就能继续生活下去，直到永远的话，其实不会有太多的香港人真的选择移民的。可能他们会拿着BNO，可能先申请好，一旦有什么事情，就起码可以过去避一下。
但是，是否真的会过去，完全是移民而不再回来香港，这个概率是不高的。再加上像当年89年之后，97主权移交之后，有很多香港人移民的，三十、五十万人都有，但很快就会回来香港，有些人在加拿大闷到抑郁，真的太闷了，所以又回来香港。所以到最后如果我们看到了这个真相，我们是要一起面对这件事的话，那我们就要看一下如何去面对。
记者：所以你觉得，走也未必能解决问题。《环球时报》出了一篇文章说，拿了BNO，香港人去英国帮别人榨果汁，做些低端人口做的工作。中共希望香港人走还是不走呢？
白兵：我觉得它们不想香港人走。因为它们承受不了大部分的香港人突然间离开香港，它们更加担心的是，如果越来越多香港人有不同的国籍的话，它们的行事就很复杂，外国在香港的话语权也会越来越高。
譬如，现在香港有8.5万个美国人，现在起码美国还没有完全撤侨，还没有大规模地将她的人民带回美国；另外，如果香港突然间有很多不同国籍的人，本身美国有8.5万个她就已经有很多话说，她的利益已经在香港好像很大一样，如果突然在香港原来拿BNO的人，那也是外国的身份，只不过他们没有长期居留，但都是属于英国的一分子，那中国继续要在香港执行“国安法”，或者要执行一些强硬的手段，他们的阻力会越来越大，因为外国可以在香港有话语权的机会，也都越来越高，我们在香港有300万拿BNO的人啊。那么外国就很明确的可以干预香港事务了，这是一个很好的借口或原因。这是中共不想见到的事。
社交媒体声明暂停提供港府资料引思考
记者：“国安法”第43条增加了内容，对民众的手机，不需要取法庭手令就可以进到屋里搜查，或者冻结财产，包括手机的很多资讯都可以检查。推特、Facebook、WhatsApp出声明说，暂停对香港政府提供资料。这个是什么样的表态？什么叫做暂停？难道他们之前有提供资料吗？
白兵：我都觉得很有趣，难道这些公司之前都有提供信息给香港政府？WhatsApp是属于脸书的，它说明，譬如我和你WhatsApp的话，是点对点的，WhatsApp是没有资料的，那它之前可以给到什么人呢？我是觉得很奇怪，究竟是脸书一直在说谎呢？还是这只是一个声明，不代表它有我们的资料。这是很值得去研究的，突然间好像脸书自己露馅了，突然出来说，其实我们之前都是有用户的资料的。这个是很奇怪和很搞笑的。
我的影片里也说过，如果你用华为的5G，你就有准备了，你讲的笑话，习近平都会一起笑的，这是你预料到了的。但是我们用Google、Facebook、YouTube，那其实川普都可以看得到的，美国都会有我们的资料。到最后就是，原来我们的资讯一定都会被人看得到的，要么你选择被中共看，要么你选择被美国政府看，那你选择哪一边呢？大家都会选择美国，因为她是一个民主国家，人民都可以制衡这个政府的。这个政府想推行什么政策，譬如最近拜登提议，一些民主党的人也在附和，规定美国人一定要戴口罩，要立法一定要戴口罩。那很多人都说，你不可以剥夺我个人的自由，你要戴口罩是你的事情，但是你不能在法律上去限制我的自由，你违反了美国宪法。原来美国政府要做些什么，即使他们有我们的资料都好，他们要做什么都要经过人民授权，这个是很重要的。
另外关于Twitter、Facebook那些公司的声明，其实我想是他们的表态的方式而已，尤其是对Facebook来说。为什么呢？最近有很多外国的媒体，去抵制Facebook，说它在黑人事件上的表态，或者脸书审批的一些post是完全是压制了这方面的言论，因为你没有为黑人发声，所以我要抵制你，然后美国的参议员卢比奥（Marco Rubio）说，你们这些人就懂得说黑人权益，在新疆里的维吾尔族人，你们完全都没有理过，完全都不出声，有集中营那些事，你从来都不发声，黑人的事务你就很大声。这是什么呢？就是伪君子！他直接用hypocrite来形容这些人的。所以我觉得Facebook这件事它是有些靠边的感觉的，它亲近了美国政府的立场的，所以它就和Twitter一起去发声明。发的声明是：我们要抵制中国在香港立“国安法”。
国安法速立 西方保民主意识不得不抗共
记者：“国安法”是否会加速，各个国家和不同机构对中共要很鲜明地表态？
白兵：没错，因为对于一些商业团体，它的政治立场越模糊越好，越多人讲的，例如个个人都讲黑人平权，我讲黑人平权，你没有理由说我错的吧？那我就讲。但如果我要反中国（共）的话，对我有很大的利益损失，我公司里有很多股东都是共产党员，或者很多广告客户是中国企业，我会有很大损失，他们会有这方面的自我审查的。美国好莱坞电影会这样，一些的美国的跨国公司也会这样，Apple也会这样的，但到立了“港版国安法”之后，就将整个钟摆就偏向一边了，你不得不反共了，因为香港的价值很大。
台大明居正教授在《年代向钱看》节目里都有提，为何当年89六四之后，西方的制裁没现在来得凌厉呢？首先就是当年中国在国际社会上的贸易往来不多，牵涉的金钱不多，但今天香港这个地方，牵涉的东西实在太大了，无论金钱、经济、政治，甚至一些意识形态上的，因为香港被英国统治过，有民主的意识，有言论自由的意识，有独立法治的意识在，很正面地对抗着共产党，这个是意识形态之争，西方国家不可以在这方面输，因为她一旦输，意识形态会全盘崩溃，所以无论是政府或跨国商业机构都要表态了。
记者：你之前已讲了，“国安法”会加速中共的灭亡，中共在“国安法”那里出了很多招数。现在这个态势是怎么的？
白兵：之后的发展如何，那就一定要看香港，因为很意外地，我看到新闻：英国制裁一些外国反人权的人，其中未包括香港和中国的，但他却包了一些小的极权国家。我想对于中共来说，这是一个警告，就是英国都可以制裁你。然后美国立了《香港自治法》，她可以制裁除了个人还可以加上制裁银行。例如要制裁林郑月娥，还帮林郑月娥在你的银行还有她的存款户口的，我就连你汇丰也制裁，这样去胁迫一些跨国银行，尤其一些可以兑换美元的银行，不再服务这些出卖人权的中港官员，这些（制裁）会陆续来的。
在香港，我想这个制裁力度不会大得很夸张，因为到最后，重点都会回去中国那里。还有停联系汇率，不给香港再兑换美元。这我想他们会很小心处理的，因为这件事实在是太夸张了，不是说不会发生，但是他们会很小心的，未必在很短时间内突然停，但他们会慢慢铺，会将压力慢慢加大，对美国来说，你不要逼我做到这步，你自己先投降吧！
记者：美国国务卿蓬佩奥，他们都很关注港版国安法到底实施以后会怎样。它（中共）已经提了，书要被审查，某些口号不能叫，他都观察到这些现象了。在这种情况下，香港人应如何抗争？国际社会在香港事务上有什么牌可以打？
白兵：香港人是在中美之间的一个产物，和台湾很像，当然台湾已经有主权，香港仍没有，我们实质可以做的真的不是很多的，除非我们有很强大的火力。但如果没有的话，我们就做好自己，讲话不要自我审查。我也正在考虑我的直播后面的“光复香港，时代革命”是不是要重新展示出来。这个我是很认真在思考的。然后就不要自我审查，讲出自己想讲的东西，自己讲开什么一切如常继续讲，这个很重要。
美再发射1.2万颗卫星 可拆中共防火墙
白兵：如果国际之间有什么牌可以出，那我藉这个频道卖卖广告，很快我有一个视频，就是讲美国有个星链计划。很多人都知道的，不久的将来会有1.2万颗人造卫星发上去，很近地球的表面的，就可以放WiFi。只要你拿着pizza盒这么大的接受器，就可以接收到卫星的讯号，就可以上网，上网速度是非常快，等于家里的光纤上网速度这么快。就算再慢，都不会比现在4G速度慢。这当然是在美国或加拿大地区，但其实它射了这1.2万颗卫星上去之后，中国都可以上网，只要有这个pizza盒，这样就可以拆了那堵墙。
记者：推倒防火墙？
白兵：是的。
记者：当这个计划成功的时候，当人们都知道真相的时候，对这个政权有什么冲击？
白兵：现在这个计划，应该发射了几百颗卫星上去了，过了两三个月，美国应该可以试行的了，可以使用了。接着它再发射一千到两千颗，就可以全包了全球的上网，只是看有多快的速度。发射1.2万颗卫星（速度）就很快了，一千多颗就慢一点。当这个计划完成了，中国人民有了网络自由和言论自由，共产党就会瓦解了，这是很短时间就会发生的事情。
记者：谢谢白兵的分析。我们下次节目再聊。希望网友继续支持大纪元频道，包括《珍言真语》。我们在这个艰难情况之下，会坚持讲真相，希望大家帮助我们订阅、分享和点赞，都可以帮助到我们。谢谢！
（转自香港大纪元/责任编辑：李敏）
