【新闻大家谈】严重被低估 小国竟是大军火商

【新唐人北京时间2022年07月06日讯】大家好,欢迎收看周一(7月4日)的《新闻大家谈》。我是扶摇(主持人)。今天嘉宾为军事频道“马克时空”主播马克。

今日焦点:被严重低估!小国家,竟是全球大军火商!迅猛发展秘诀是啥?覆盖海陆空军的“拳头产品”是啥?让日、德羡慕的大优势是啥?让中共羡慕嫉妒恨的又是啥?

说到韩国,很多人会首先想到这个国家发达的文娱产业:风靡一时的韩剧、韩星、韩式时尚、韩国料理等;关心政治的朋友或许会想到朝鲜半岛危机、“青瓦台魔咒”、韩国总统最近出席北约峰会等。

您还会想到哪些方面呢?近年来,韩国有一个产业异军突起,跻身世界领先地位,却被外界严重低估——就是他的军工产业。

那么,韩国军工业经历了怎样的发展,目前可生产哪些新尖端武器,对本国和其它进口国的军力产生怎样的影响?本期节目,我们请马克来讨论这些话题。

【主打“物美价廉” 韩国成世界第9军火出口国】

扶摇:马克,请您首先谈谈,韩国军工业的发展是怎么样的,现在在全球军工市场上地位如何?

马克:韩国本身来说,在这个军事部分,他原来是比较默默无闻的,特别是以前,韩国基本上是购买美国的武器,所以大家也觉得韩国整个的这个军工业没有什么名气。

但是,韩国本身来说作为亚洲四小龙,他在制造业方面积攒了很强的实力,特别是在电子产品,像芯片、汽车、造船这方面,也是处于世界前茅。

所以当韩国想发展军工产业的时候,那他就有这种强大的产业基础在这里支撑。韩国在1990年代的时候开始逐渐想要发展军工产业,他一开始设计制造了一些相对简单的陆军武器,就像K-30(30毫米自动高射炮)。再有个K2坦克,然后还有一个就是K9(155毫米自走炮)。

到21世纪以后,他才开始全面空军和海军在逐渐地扩展,就是说他的军工产业。

目前来说,据瑞典斯德哥尔摩国际和平研究所的统计,2016年到2020年,大概5年的时间,韩国武器的出口额大概是占世界的第9位。所以说他已经是从一个(军工)名不经传的国家,一跃进入世界军火出口的前10名了。

他主要出口的范围实际上是非常广泛的。韩国的武器出口是覆盖了陆军、空军和海军几乎所有方面。就是陆军的话,有他的K9自走炮,然后还有K21步兵战车。

那海军方面,向印尼出口护卫舰。他自己本身来说也建造了像世宗大王级这样的万吨级的驱逐舰,还有像独岛级的2万吨级的两栖攻击舰等等。

空军的话,1990年代的时候他引进生产线,生产过美国的F16C/D战机。后来他在F16C/D的基础上,又和美国的洛克希德·马丁公司合作研发了T-50金鹰教练机。

这个飞机获得了很大的成功,而且他在T-50教练机的基础上又发展了FA-50轻型的攻击机。这种飞机出口到像印尼、泰国还有伊拉克等等这种相对来说军费不是很多的国家。

他比较强调的就是物美价廉,整体来说价格上比较便宜。但是他利用韩国本身的优势,又能够整合西方的一些电子产品,所以说他的技术水平又比较高。

这种物美价廉的军火,对相对来说军费不是很多的国家来说,是比较抢手的。

【拳头产品覆盖海陆空军 韩武器赢国际口碑】

扶摇:您刚才提到几个向韩国进口武器的国家。这方面能不能具体说说,就是韩国已经是世界第9大军火出口国了,他的武器都销往哪些国家和地区呢?

马克:韩国的军火销售,实际上是面向比较广的范围的。从各个地区的比例来说,最主要的销售对象是英国,然后是菲律宾,再有一个是泰国,这3个国家各占百分之十几。其中,亚洲和太平洋地区,占韩国军火出口的大概55%左右,欧洲是占12%,中东是占14%。

韩国总体来说没有特别依赖某一个国家,基本上是比较均衡地向各个国家出口。

当然,因为韩国很多(武器)是属于组装型的,他用很多(进口)部件来组装,所以他的军火进口额也是非常大的。就是他出口额挺高,他进口额实际上也不小。

对于英国来说,英国主要可能进口K9自走炮这个系列,但是欧洲还有一个很重要的国家,跟韩国的军火交流比较多的,就是波兰。

波兰的话,一个就是蟹式自走炮,它采用了(韩国)K9这种自走炮的底盘。5月底6月初的时候,波兰国防部长又特意访问了韩国,他希望跟韩国有更多的合作,其中包括K21步兵战车,他想采购几百辆。

另外一个,他还对韩国的飞机和核导弹比较感兴趣。当然具体合作到什么程度,或者能达成什么样的协议,我们现在还不清楚。但是波兰与韩国未来可能会有更多的合作机会吧。

在中东的话,一个就是阿联酋,向韩国购买了天弓2号中程防空导弹,金额比较高。另外一个就是埃及,作为一个中东大国来说,埃及主要是向韩国采购的K9自走炮,采购的数量也比较多。

像伊拉克呢,除了(引进)韩国的自走炮以外,还有一个引进了T50这种教练机,还有一个就是可能想要引进F50这种轻型的攻击机。当然因为是飞机嘛,所以它金额会比较高一点。

然后土耳其实际上也是引进了韩国的K9自走炮;印度和澳洲也是引进了韩国K9自走炮的生产线,他们自己生产。

再有一个就是亚太地区,印尼和泰国也是韩国军火的重要用户,其中印尼和韩国的交流是比较多的。还有菲律宾,也是引进了韩国的K9自走炮,他还希望能够再引进F50轻型攻击机。

印尼除了购买了T50教练机和F50轻型攻击以外,他现在正在和韩国合资,研发叫KF-21这种下一代战斗机,预计是今年会首飞,然后在2030年左右可以装备部队。印尼这一部分来说是比较大的投资了,而且他可能是第一次为自己国家参与研发飞机的项目吧。

然后菲律宾还向韩国购买了吨位大概3000吨左右的一个轻型的护卫舰。他们实际上还有兴趣向韩国购买潜艇,但是韩国潜艇的出口呢⋯⋯因为韩国潜艇主要是引进德国的技术生产,然后他研发自己的潜艇,叫作孙元一级。这种潜艇如果出口的话,可能需要德国的许可证,所以现在来看好像还不是很顺利,那未来会怎么样我不是很知道,现在也不好预测。

总体来讲,韩国陆海空军吧,这三个军种他都有一些比较⋯⋯可以说是物美价廉的拳头产品,而且也获得了国际市场的认可。这个很重要,因为一个国家买完了以后对你的产品有一些微词的话,可能你的产品就很难打开更大的市场。但是目前来看,大部分国家对韩国的产品以及韩国的售后服务都还是比较满意的,所以说他的产品,铺开的面会更广一些。

扶摇:那您认为韩国到目前为止,最成功的武器是哪一款?

马克:韩国最成功的武器实际上就是K9自走炮。他向众多的国家出口了这种武器,而且产量达到了1700门左右。

因为韩国在很多方面是比较灵活的,就是说他可以包括转让技术,允许他们(进口国)用许可证的方式来生产。所以说像印度、澳大利亚还有埃及,都是采用了这种许可证的方式来生产K9自走炮。

假如说你只要一部分,像K9的底盘,他也可以卖给你;然后你想要自己生产,他也可以用许可证的方式来让你生产。所以他这种比较灵活,而且售后服务比较好的方式,赢得了很多客户。

另外一个就是说,韩国从一开始(生产)不是那么高端的武器,然后逐渐逐渐也现在向高端的武器发展。就包括防空导弹,他也获得了比较大的成功。

2022年1月份,阿联酋就向韩国订购了天弓2号系列的中程防空导弹,合同额大概35亿美元左右。这是韩国可能接到的最大的一单,同时也让韩国能够进入防空导弹这个比较高端的市场。这也是韩国在武器开发上的一个重大突破。

【美撤销“禁令” 韩产导弹开始发力】

扶摇:您说韩国一开始主打“物美价廉”的武器,逐渐在向生产高端武器方向转型。那他现在有哪些新尖端武器呢?

马克: 韩国来说,因为他长期受到朝鲜的威胁。我们可以看到朝鲜半岛本身并不是很长,朝鲜发展了很多导弹,即使是短程导弹,都可能会覆盖韩国的全境。所以韩国对于自己的远程打击能力,他也是希望拥有的。

只是以前,美国出于怕韩国导弹的射程超过朝鲜的国境,甚至能够打到中国去,就怕产生一些国际争端或者不必要的问题吧,所以以前美国就一直限制韩国的导弹射程,一般来说不超过300公里。

但是随着川普总统上台以后,他就完全解除了这种限制,就包括日本、韩国和台湾,他们发展武器就再也没有这种射程方面的限制了。

所以从那以后,韩国的远程导弹就快速的发展起来。因为韩国本身来说,他的科技基础已经在那里,他是具有这个能力的,只是说以前因为各种政治原因,他受到了限制。

但是现在他已经完全没有这种限制了,所以韩国的那个玄武三号这种导弹,它的射程就会越来越远——从原来军舰和潜艇发射的玄武-3A是500公里左右,然后玄武-3B的射程已经延长到了1000公里。就是玄武-3B从飞机上发射和陆地发射的射程,就已经达到了1000公里。最新的玄武-3C的射程超过了1500公里,就是可以从韩国直接打到北京的那个射程。

他同时也在发展短程的弹道导弹。韩国短程弹道导弹叫玄武二型,玄武-2C的射程可以达到800公里。那就是说,它不仅仅可以覆盖朝鲜全境,也可以打到中国的辽宁和吉林省。

还有一个就是KTSSM,这是他最新发展的一种战术导弹。它的射程虽然说不是特别远,大概300公里前后吧,但是它基本上可以覆盖大部分朝鲜的范围了。主要是它的价格非常便宜,而且它是可以机动发射的,是非常机动灵活的一款导弹。

韩国在导弹这个领域,最近几年有了长足的发展,他也就慢慢有了一个可以覆盖更大范围的威慑力。

现在韩国除了发展导弹以外,他也在发展航天事业。因为导弹的进一步呢,就像朝鲜一样,能够研发一定射程的导弹的话,那紧接着他就可以把这些技术转移到航天发展这个方面。

那韩国本身来说,以前因为他电子技术比较发达,所以他有生产卫星的一些基础了,但是他一直苦于没有发射载具,所以他要把卫星委托外国的企业来发射。《新闻大家谈

【韩航天重要里程碑:“世界号”火箭发射成功 】

韩国在21世纪以后,他开始重视自己的航天产业。最开始的时候,他是与俄罗斯合作,生产了叫作罗老号的火箭。他的第一级是用俄国的发动机,第二级是用他自己导弹上的固体发动机。

当然罗老号是属于比较测试型的。经过两次发射失败以后,第三次也就2003年的时候,他发射成功了,然后把卫星送上了近地轨道。然后韩国就开始发展自己的、全新的国产火箭,叫世界号。韩国的世界号呢,今年的6月21号,它将卫星成功地送入了近地轨道。

世界号就是一个比较先进一点的火箭了,它的全重大概200吨,可以把2.6吨的载荷送到300公里左右高的近地轨道。它可以把1.5吨的有效载荷送到600公里的轨道,或者是叫作太阳同步轨道。

所以说它是一个具有相当能力的运载火箭了,可以解决很大的问题,对于韩国来说。他可以把大量的小型卫星,包括侦察卫星,都可以送入轨道。所以世界号6月21号的这次成功发射,对于韩国的航天来说是个重要的里程碑吧,也让韩国成为第10个将卫星送入地球轨道的国家。

扶摇:嗯,您说“世界号”发射成功能帮韩国“解决很大的问题”,包括把侦察卫星送上去。他主要侦查什么呢?

马克: 韩国一直面对着朝鲜的军事威胁是比较大的,因为韩国汉城距离三八线很近,所以他一直面临着朝鲜的火炮和短程导弹的威胁。所以能够及时地观测到,或者监视到朝鲜的军事异动,或者是哪些变化,对他们来说是非常重要的。

他以前基本上是从其他国家获得一些资讯,特别是美国或者是日本。但是我想韩国从他自己本身国力来说,他不会满足于此。

世界号已经成功发射了以后,他下一步应该会发射一些所谓的遥感卫星。在遥感卫星之上呢,还有一种叫合成孔径雷达卫星。遥感卫星基本上属于拍照卫星,所以它基本上只能是在白天,或者云不是很多的情况下能够工作,比较有效。但是合成孔径(雷达)卫星不受天气的影响,也不受云多云少的影响,昼夜都可以工作。

所以这两种卫星就成为现在侦察卫星的一个主力,我觉得以后韩国可能在这方面会有更多的发展吧。

太空产业当中,相当一部分是与军事有关系的。当然民用也有,像他这种火箭可以发射很多民用的小卫星,用于科研的项目。对农业、对天气的跟踪,就像气象卫星;农业的话,就是农作物的变化,包括海平面的变化等等。

这些都是一些民用的用途了,但是军用的用途在航天产业当中,可能占的比例会更高一些。

【无历史包袱 日、德羡慕的大优势】

扶摇:哦,所以韩国武器发展能够迅猛发展,还拓展到了航天领域,离不开他自身的制造业基础,和美国撤销一些限制也有关系。那我想问,这两点是韩国军工产业突飞猛进,并赢得国际市场的全部原因吗?

马克:韩国本身来说,制造业如果与德国和日本相比,还是有很大的差距的。但是我们也知道,德国和日本因为是二战的战败国,所以他就有这个历史的包袱,他们不能够生产攻击性的武器,或者是出口攻击性的武器。

所以这次在俄乌战争期间,你可以看到德国的表现也是这样,很多犹豫。他有一些武器是具有进攻性或者性能比较好,但是他因为有这个历史包袱,所以他对于很多东西是会比较小心的,他不太敢出口。

日本的话更是这样,特别是在亚太地区,对日本以前的侵略行为还是颇有微词的,他也避免在这方面比较高调。所以日本对于出口有三个原则,基本上是很难出口武器的。最近几年,日本才放宽或者部分取消了出口三原则,就是出口的限制吧,但是对于日本来说这就是比较晚了。

但是韩国他没有这个历史包袱,所以韩国从一开始的时候,就考虑到武器出口的问题了。而且韩国本身来说他的汽车、造船业、它的电子产品、芯片,韩国都是出口的。对于韩国的制造业来说,他做任何东西都必须要考虑出口的问题。

因为他国内市场是比较有限的,所以他在开发这些武器的时候,也是考虑到这个问题。他如果投资那么多去研发一个新产品,那他一定要考虑怎么能够卖得更多。

韩国产业的这些特点吧,再加上韩国是属于比较低调的,历史上大多是属于受欺负的这种角色,他跟其他国家没有什么太多的过节,没有这种历史的恩怨吧,所以国际政治方面他具有优势。

而武器销售和国际政治有着息息相关的联系,一个国际关系可能会决定你这笔军火交易能不能够成功。

再加上,他与欧美主要的强国有非常大的经贸往来,所以他能够顺利地获得所有的关键技术。这对于他来说,它可以快速地利用西方的关键技术,能够研发出相应的武器。

而且韩国制造业的成本是比较低的,研发成本比较低。所以他把这些东西组合到一起以后,价格就不会很高,价格又成为了他另外一个优势。对于这些国家来说,能够以比较便宜的价格获得与西方国家几乎同等水平的武器的话,那很多国家还是愿意的。

另外一个,韩国是美国的盟友,美国如果对他出口的事情不横加阻拦的话,那韩国基本上是可以比较顺利地出口这些武器。

【买卖双向原因 中共武器出口缩水】

扶摇:嗯,是。我想再对比一下中共的情况。根据斯德哥尔摩国际和平研究所的数据,2016年到2020年间,中共武器出口在全球排名第五。但是值得注意的是,和前5年,也就是2011年到2015年相比,中共的武器出口其实减少了7.8%,市场份额从5.6%减少到5.2%。

也就是说,在韩国扩大军火出口的同时,中共方面在减少。这是为什么呢?

马克:因为中共的出口很多是没有透露出来的,因为它向一些人权不太好的国家(出口),所以有的时候它不愿意透露实际的数据。能够有据可查的,大概它向40多个国家出口武器。

但是,中共的武器出口主要是集中在4个国家:巴基斯坦、孟加拉、泰国和缅甸。这4个国家占了中共出口武器金额的70%左右,其中巴基斯坦占了差不多一半,47%左右。

中共的武器出口,主要是向东南亚国家,或者是巴基斯坦,比较集中在这里。然后另一部分,可能是向中东还有向撒哈拉沙漠以南的非洲国家出口武器。

以前比较大量进口中共武器的像阿尔及利亚、苏丹、印度尼西亚,还有委内瑞拉。他们最近一段时间都大量地减少了从中共进口武器的数量。因为这几个国家减少了,所以中共最近5年的数据有了比较大的减少。大致的情况是这样了。

更主要的,如果我们看韩国武器出口的数据,它比较分散。像英国最多,他也就只占17%,其它的也都是百分之十几左右。所以它总体来说是比较均匀地分散的,遍布欧洲、大洋洲、亚洲、中东等等。

而你看看中共的销售对象,最多的是巴基斯坦。巴基斯坦实际上还是蛮贫穷的,而且巴基斯坦也是中共一带一路的重要国家,最近也是身陷债务陷阱。

(中共)它最主要的4个(武器销售)国家,几乎没有什么富裕的国家,所以它能够销售的武器的种类以及品质还有金额,都是比较有限的。

中共和俄国都有同样的问题,就是卖东西的时候可能会便宜一点,但是后续的客户服务,客服这部分来说是比较差的。这也是韩国比较占优势的部分,韩国的客户服务、备件的提供速度都是蛮快的。这一部分就是中共的短板。

再有一个,像一些国家长期依赖中共,也是因为他实际上获得不了其他国家的一些武器。像巴基斯坦,不论是俄国的武器也好,美国的武器也好,他都是买不到的。巴基斯坦原来是英联邦的国家,他完全走的是英国那个系列。后来跟美国比较友好,所以美国就卖给巴基斯坦比较早期的F-16A/B(战斗机),就是早期的型号。

当时因为他不属于苏联的那个阵营,所以苏联就不卖武器给他,然后把武器就卖给了印度。因为巴基斯坦和印度是比较对立的嘛,他从印度就获得不了武器,他只能从美国买。后来他与美国也交恶了,这样美国也不卖武器给他了,所以这个时候,中共就趁虚而入,获得了巴基斯坦的主要武器供给国的地位。

巴基斯坦的武器大概70%多都是从中共买的,就是中共几乎完全控制了巴基斯坦国防工业的供货。

另外一个主要是,中共和俄国的武器销售国家,有的时候是高度重合的。除了巴基斯坦以外,其他国家可能即买俄国的武器,也买中共的武器,有很多这种情况。所以,他们之间这种地缘政治和政治角力也是蛮强的。有的时候,中共可能出于一种对俄国的一些忌惮或者是避让的时候,它可能有的时候会稍微让一步。

中共的武器基本上来说比较缺乏实战的应用。

当然有一些分析家认为,中共的武器实际上卖给了这些国家,他们实际上根本不是打仗用的,只是给人看一看而已,实际作战使用中共的武器实际上是少之又少。

中共武器出口还有一个比较大的难度,它很多是仿制的,当它出售给外国比较好的武器的时候,它往往采用了一些西方国家的技术。这个时候就有一个技术出口许可证的问题。

例如,它想卖给泰国三艘核潜艇,2017年签的合约,但是它用的是德国MTU公司的柴油发动机。最后因为德国和中共的关系在逐渐疏远,所以德国最后决定不出售这种柴油发动机给中共。最后中共向泰国出口三艘潜艇的这个计划,也就基本上搁浅了。

所以,中共未来在向国际市场出口高端武器的时候,他所使用的西方技术可能也会受到严格的限制,这也会限制他未来出口的可能性。

【中共偷技术“弯道超车” 西方祭出“武器封锁”】

扶摇:是。其实中共在武器进口上也不是很顺利。

马克:一个很重要的问题,中国(中共)经常要仿制其他国家的武器,这方面是比较被诟病。中共自己宣传的,就是所谓的“弯道超车”。

中共它没有什么盟友,这是很重要的一个问题。西方国家对于它基本上处于一种比较封锁的状态,有几个事情导致了西方对于中共一直是采取“武器封锁”。

第一个,从韩战开始,那个以后⋯⋯另外一个就是1989年六四的天安门事件;目前来说,更是因为新疆的人权迫害、西藏的人权迫害,还有对一些宗教团体和对异议人士的人权迫害。这些都导致了西方国家很难对中国敞开市场,很多东西都会限制向中国出口。

而俄国呢,从某种意义上来说和中国(中共)的关系是比较亲近的,习近平和普京也多次会面,甚至最近也进行了通话。虽然俄国没有明确地跟中国订立一种盟友的关系,但是中国(中共)的宣传呢,就是说,中俄关系无上限。

但是,俄国为什么不愿意向中国出口很多武器和技术?就是因为中国(中共)军工产业的仿制能力太强了,他并不想购买大量俄国的武器。因为你出口的话都是要赚钱的嘛,特别是一些高端的武器,成本是相当高的,因为你在研发过程中投入就很大。那中共的话,它就不希望花那么多钱,它就是可能进口很少量的。

像苏-27的时候,中国(中共)进口了200多架,从俄罗斯直接引进了只有20多架,然后剩下的基本上就是在沈阳然后建立了一个生产线。本来说还有200多架是要从俄国购买原材料,就是各种元部件,然后让中国组装。但是中国(中共)在中间就抛开了俄国,就撕毁了合同,然后的剩下部分就是自己仿制来生产了。它是把你这个图纸、生产线都引进来以后,中途就变卦了,就不用你的了。

这个事情实际上影响是非常恶劣的,对于俄国来说这是一个非常大的侮辱。俄国也是出于没有太多的盟友,所以他也对这个事情⋯⋯虽然说非常生气和恼火,但是他也只好吞下去了。

然后,中国(中共)又向俄国订购S-400这种先进的防空导弹,俄国就非常犹豫出不出口的问题,拖了很长时间。但是,印度向俄国订购S-400的时候,因为印度几乎没有仿制的习惯和问题,所以俄国很快就签署协议了,俄国就优先把S-400早导弹防空系统卖给了印度,而且很快就交货。

俄国和中国(中共)谈S-400这个系统就花了很长很长时间。俄国非常不情愿,但是出于经济利益和与中共的战略关系吧,最后他还是出口了,只是整个的过程非常漫长,交付也是非常地缓慢。

中国(中共)实际上原来也大量引进过俄国S-300导弹系统,就是S-400之前的那个导弹系列。中国(中共)很快就仿制出了自己的像红旗-9这样的(中远程防空导弹),外型几乎是一模一样的,只是换了个名字,甚至于把这种仿制的武器还出口到了其他国家。这个东西就让俄国非常非常恼火和气愤。

这个也是表示,中国(中共)因为一直不遵守国际的法律,特别是知识产权这部分的问题,各个国家都不愿意出口东西给你,即使他有、可以出口给你,但是出于一种对自己产品的保护吧,就不愿意出口给中国(中共)。

扶摇:好的,非常感谢马克的精彩分析,也感谢您的收看。更多的热点话题,就下期节目再见了,再会。

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(责任编辑:刘明湘)

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