【新唐人】日前媒体大亨默多克在纽约一个晚宴上发表了一番关于中国媒体发展的演讲，就中国媒体改革的现状和方向，主持人安娜将在分为三期的节目中和大家一同来分析。
观众朋友们大家好，欢迎收看‘热点互动’节目 我是安娜 。上一次我们谈到外资进入中国媒体的情况， 尤其是广播电视媒体方面，今天我们将继续和特约评论员周百川先生一起和您再深入的谈一下中国媒体的现状与改革，尤其是平面媒体的现状和改革。
安娜：百川您好！
百川：安娜您好！ 观众朋友大家好！
安娜：百川我们都知道现在媒体的作用非常的重大，尤其是在全球一体化之后媒体更起了举足轻重的作用，那你认为媒体和社会这个秩序之间有什么样的关系呢？
百川：谈到媒体和社会这个秩序之间的关系，其实我们所关注的也就是媒体他能够维护社会的基本权利，从而维护社会秩序这方面的作用，这我倒想到美国的一位开国元勋，就是大家都知道的独立宣言的起草人之一汤玛斯杰弗逊。杰弗逊当年讲过这样的话，如果要选择在政府跟报纸之间，宁可没有政府也不能没有报纸，那显然就是说他把新闻出版自由和报纸媒体提到了一个非常高的高度。他为什么要提到那么高的高度呢？我想这个也是经过美国两百多年和西方社会的见证，我们也看到新闻媒体他如果能发挥第四力量的作用，他就能对社会对政府起到监督作用，对维护社会的基本公益他就能自由的表达出来。
把这社会的公益能得到有效的维护，这是最根本的。也就是说有了这种表达权、有了这种报导的自由，
从而也就客观上能够保证社会秩序能得到一定的维护，这是它的意义所在。
安娜：说到中国的媒体，有很多人认为现在中国新闻出版是非常繁荣，譬如说在很多地方出现了股份制的报业集团，尤其是在中国沿海的那些地方，这些报业集团它和海外这种新闻媒体在创办和发行的这种过程是非常相似的，你怎么看这种看法？
百川：我觉得从局部的这种报业集团的兴起和发展来看，觉得中国这个报业媒体发展非常繁荣，其实客观上是有一定的道理，但是我想要从总体上来看的一个特点，大家觉得最大的变化，以前比较软的这种媒体，也就是非政府直接操控的、或者是这种股份制的都市型的媒体，现在从原来比较软性的报导走向硬化。那么反过来政府独家的那些譬如说党报中央的这些报纸，也开始为了迎合市场走向一部分软化，这种硬化和软化之间就是一个最大的的变化，这�面最大的的原因就是市场在驱动，譬如说这些都市报，它在赢得较大的市场的分额，有了比较雄厚的经济基础以后，它就慢慢的致力于要求更多的报导权，而且把自己拥有的市场的影响力转移到社会性的影响力上，这是总的来看最大的一个特点。
安娜：你刚刚谈到报纸的硬化，什么叫硬化呢？
百川：硬化软化其实这是一种在新闻报导方面，根据它的内容和它报导的型式来看。譬如说什么叫硬化呢？政治经济类的新闻、一些国家大事也好或是一些政治的变革、政府人员的更替、对一些相关事件内幕的深入报导和评论这方面是一种硬性的报导。那么软性的也就是一些生活文艺、周边的新闻花边新闻甚至方方面面这就是称为软性。但是现在这种都市报朝着这种主流媒体的方向，有很多独到的见解和独到的评论，这样一种特性就叫它是一种硬化的趋势，一个是主要硬化的措施是指它报导的比重，比较硬性的新闻比如说政治性的新闻，它比重在加大。像有一个华西都市报在成都，这个报纸它原来硬性软性的新闻的比例是一比四，那么现在已经加大到一比二，这是其中一方面。另外一个措施和特点，在硬性新闻的这种评论性的，以前基本上是有什么报什么也不敢多加评论，现在这种分析评论性的东西比例在加大。还有一个措施，很多财经类的报导。从刚才评论性和财经性这方面，像新兴的这种报纸京华报，还有最著名的南方周末集团的南方周末报都市周末报，这几个报纸都以自己独到的报导独到的采访独到的分析这些为长，这也是一个硬化的趋势，那么最后它的报纸发行的风格，包括印刷的风格都在改变，比如说有一份南方周末和一个北京当地报纸合办的一个叫新京报，这个报纸完全没有这个竖的标题，全部是横向标题，而且用的字体没有以前那种很恭整的字体，用现在这种印刷体平面宋体，这样整个风格让人看起来简洁明快一种新的时代风格，这几方面的措施就是报纸硬化的特点。
安娜：那你怎么看这种都市类的报纸出现的新情况呢？
百川：在这种方面的情况我想这种变化固然是有，就是这种型式上的变化，也给人带来很多觉得这个媒体更活跃了，比以前可看性大大的加强了，那么客观上也说明这些媒体，它们在也在诉求扩大自己这种表达权，扩大自己能在社会上的这种影响力。但是我们要看到这是非常有限的，在目前的中国来说，以这个改革最前言的媒体南方周末集团来看，比如说孙志刚案件的报导都是赢得了很好的口碑，这种敢于顶锋的报导，我们说它树立了很高的威信，可是这样的一个集团，去年因为 SARS 事件没有能够顺利报导，他的一些作法果敢的作风，也触犯了很多中共的官员，他就开始遭到整肃，整肃可以说是大清洗，从总编到下面各阶层的领导纷纷换码，换了以后很多文章就不能够及时或是根本就不能够发表了，这样在读者中也就觉得非常的遗憾，好像原来看到的一线希望现在没有了，这也导致了南方周末报纸很多知名的记者集体辞职，其中有一名记者叫翟明磊，很著名的一名记者，他当时在辞职的时候作了一个譬喻形容的很贴切，他说新闻媒体的这些记者，就像站在一个船头观望的观察员，如果他看到前面有一个冰山，他是应该及时的报导，把这个警示告诉出来是为了整个船的安全，可是你不能因为船长说前面有冰山我们说没有，我说没有就是没有，那这样你就不报导，这样导致什么结果呢？很可能你就是整个船就全军覆没了，全船覆没了。
我觉得他这个例子举的非常好，你譬如说现在政府说在去年 SARS期间，他说 SARS 在中国没有，大家还是可以很安全的来旅游来工作来学习，后来怎样呢？张文康自己也说了这样的话也下台了，那么这样的事情也不少。还有像六四，至今还在说六四我们没有开过一枪没有死过一个人，所以我想这些事情本质上来说，他封杀这种报导权，封杀对媒体报导的自由，实际上反过来会危害整个社会，就像一个船一样你明明看见有个冰山，有这样一个隐患，你不允许报导不允许把这个警告告诉全船的人，最终这个船很可能就要撞上冰山，很可能就要出问题。
安娜：那你认为中国政府为什么要封杀这些报导，对媒体这样的控制，它的根源是什么？
百川：他的这个根源我想还是对这个基本人权是否尊重的问题，其实我这两天看报纸看到这样一个报导，这两天不是开两会吗？各国记者都在北京集中报导两会的情况，有一个澳大利亚人报的记者叫凯撒琳，她写了一篇这样的文章，文章的题目叫“失落梦想的小巷希望渺茫”，什么意思呢？你看几千名人大代表嘻嘻嚷嚷的开会，要又讨论修宪又要讨论增加维护私有财产的权利，方方面面好像很热闹，但她说这都是“年年岁岁花相似、岁岁年年人不同，它在改革的这条小巷�越走越没有希望”这是这记者的原话，她说在这种情况知情的都可以看出来根本没有什么变化，实质性的东西没有。
那么另外一名记者叫Clis ，在他的报导�提到这些改革现在不断的在往�面加新的内容，看起来好像不断的在推进改革，可是我们实际看中国政府原来自己宪法�，其实已经有很多很基本的东西了，但从来没有被遵守过，如说结社的自由发表言论的自由、新闻报导的自由，这些方面都是宪法�面已经有的，可是已经有的都没有维护好，反过来不断推出一些新的改革方案，我想让人看了也是莫名其妙。
安娜：我们看到中国媒体和西方媒体有很大的差异，美国有一个普立特新闻奖，这是世界新闻界公认的最高新闻奖项，它之所以被公认是最高的奖项是因为它获奖作品都是揭露社会问题的作品，在去年华尔街日报得了一项杰出报导奖，这�有十七名的记者写出了十篇的稿件，详细的报导了去年震动美国的一些丑闻，那你怎么看待报导社会问题和一个媒体职责之间的关系？
百川：其实这是个缠绕在东西方之间，特别是中国美国之间一个很鲜明的对比，普立特奖，我们打个比方说有个人长了个疮，你是尽早的把它揭示出来赶快去看医生，还是摀着它表面上涂一些东西，把它弄的很光鲜好像没有问题，是那一种态度呢？在美国来说普立特奖它是颁发给勇于揭疮疤的人，勇于负担自己新闻媒体责任的人，在中国恰恰相反，很多时候是给与怎么样摀住疮疤的人，怎么样为政府歌功颂德的人，譬如说 SARS 期间我们记得当时 SARS 本来就是一种灾情，但是因为延误报导已经导致恶化，在整个 SARS 过去之后，在中国的报导是怎样呢？说这个 SARS 完全是因为党的英明领导才渡过这个 SARS 危机，可是我们看看其它国家怎样渡过 SARS 危机呢？不是因为党的英明领导，是大家很客观的去看待这个瘟疫，它就是瘟疫了赶快怎样隔离怎样预防，这种根本意识型态上的不同会导致完全不同的结果。
安娜：这种新闻报导的差异对社会影响会有什么差异吗？
百川：就像刚才那个例子，疮疤你摀住了，可能表面上一段时间你看起来很好，甚至在你心�作用上你觉得非常的好自我感觉很好，最后可能导致它恶化导致整个机体的腐烂和死亡，那么反过来你把它及时医好了，表面上看起来不好，好像有一个丑闻阴暗面被报导出来，你获得的是整个机体的健康，我想这个孰利孰弊大家还是很容易看出来的。另外一点在美国，它提供了我们一个很好的借鉴，譬如说在两百多年的发展中大量的对社会问题，对社会阴暗角落的报导和曝光，它是导致美国政府走向崩溃吗？导致这个社会越来越糟糕吗？还是说它帮助这个社会进入一种良性的循环越走越好，当然这也是显而易见的，所以在去年华尔街日报获得这个奖，同时像另外一个大报纸纽约时报，它也是因为报导了纽约洲当地的一个精神病院，某一些精神病人受到虐待的一些事实，它也是果敢的揭露出来，也获得了好几项大奖，所以我觉得对新闻人来说这样的奖项肯定了他的职责，我想什么时候中国能有这样一个普立特奖,大家应该都非常的期待。
安娜：谢谢百川，谢谢各位朋友收看这一期的热点互动节目，在下次的节目中我们将谈到中国的网路媒体的情况。
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