【新唐人】观众朋友们，大家好！欢迎收看热点互动节目，我是安娜。今年的中国独立片子成员陈为军所制作的一个反应中国爱滋病现状的片子“好死不如赖活着”，获得了国际大奖。这个片子在海外播放后引起了很大的轰动，虽然这个片子在中国被禁放，但是陈先生依然来到了纽约，来参加了片子的欢迎式。今天我们请到了韦实先生来谈这个问题。现在我们先来看一下这个片子的片段。
主持人：韦实，可以跟我们介绍一下这个片子的详细情况吗？
韦实：这个片子就是得到了六十三届Peabody奖，这个奖一般是颁给特殊成就的媒体、节目、收音机、还有网络，那么它也被HBO、BBC等几个大的电视台已经播放过了。那么它的成绩，从事实来讲，Peabody奖，今年参展的有一千多部，得奖的有１９部，它是其中之一。我觉得这部片的价值，从得奖上可以证明了。
主持人：刚才我们看了一个片段，这个片段的主要内容是什么呢？
韦实：主要是描述一个很写实的爸爸，纪录了河南省上蔡村马深义一家的状态，片子拍了整整一年，从春天拍到了隔年的春节。那么他纪录的，就刚大家看到的上坟，这些孩子呀！这家有五口人，马深义和太太，还有三个孩子。那么他的女儿在霜降的时候，因爱滋病就死亡了。剩几个孩子和马深义拉拉扯扯的就这么过日子，过那个春节。片子没有很多旁白，就是很朴实的拍这一家人的生活情况。
主持人：我们知道在五月十五日，这个片子的陈为军也来纽约，来参加了片子的欢迎式。我知道您也去了，可能见到他了，对陈为军是怎么印象呢？
韦实：印象，就说我觉得这个人首先是很善良，也有一种很纯朴的东西在。我问了很多问题，他都是很爽快的回答。他也讲了一句话，他说我为好朋友说，这个可以理解。我问他为什么要作这个影片？他告诉我说：“任何有良知的人，到了那个村子，都会被那一幕所震撼”。说到他为什么认识这家人呢？就说有一位大夫，刚才我们看到一个一岁的胖小子，被放在台上抽血，检验看有没有爱滋病。从那个时候，他就觉得，这就是他要关心的对象。然后，他到了这个家庭以后，发现这个小姑娘和他的女儿是一样大的，所以他就开始跟踪了这一家。这个人我觉得很朴实在那�呢？他说他在做这个片子的种种辛苦，而且他也很害怕，他说这个爱滋病人，马深义这个人，开始很友好的，递了一个东西给他吃，他都不敢吃，吓的咬破了腮帮子。他把这些心�话都讲出来，起码，我觉得他是很真的一个人。
主持人：那我们知道爱滋病在中国信心不足，掩护的也挺厉害的，那他怎么拍这个片子的？
韦实：就他自己讲了，他首先就是跟马深义成为朋友，中午带了摄影机进去，周日晚上就溜出来。当地检举一个记者就可以得到50块块人民币。那么你可想像他是怎么的处境？他被当地公安拘捕了四次，关在看守所�面，带子给你抹掉，一共被捕了四次，那等于他的心血付之一炬了。在这种情况下，他经常藏匿在马深义家�整个礼拜不出来，这样大概有一年吧！最后才完成这部片子。事实上，也是蛮苦的，对他而言。
主持人：那么您看了这部片子之后，有什么样的感受呢？
韦实：我的感受，首先觉得这一家人真的很不幸，毕竟在他这个角度就不是他们的问题，他不知道卖血有这样大的后果。我有两个感受，看这个片子的时候，我觉得这个妈妈，马深义这个妻子死的时候，她躺在平板车上，甚至没有力气把脸上的苍蝇给赶开，同时，他这个胖小子他站起来看他的妈妈，对小孩子来讲，是很不公平的。这个胖小子因为爱滋病，要吃药，吃药以后，他吃太多东西是不行的，他会腹泻。他有时会去抓一个馒头吃，他爸爸就会把他的手打开。对于一个父亲，自己孩子要吃东西却不能给。我感觉看到这些，很难受的感觉。你不看这个片子，你感觉不到这种低层的人在生死之间挣扎，很无奈的感受。
主持人：人们一提到爱滋病，好像是件很可怕的事情。爱滋病到底和其他病有什么不一样？为什么人们会这么害怕呢？
韦实：它可怕就说它的传播途径，还有它目前处境。首先，它会通过母婴垂直感染、通过输血、通过一些人与人之间很亲密的关系才能传染的。而且它的潜伏期很长，有的时候须要十年。而且像这种通过人的行为传染的这种疾病，在非洲很多国家，基本上他有１╱３的人都得病，那么在下一个世纪，很可能这个国家就不存在了。另外一点，就是它不像感冒，感冒你不吃药，两个星期也就过去了。而爱滋病，它到现在没有特效药可以根治。
主持人：那么鸡尾酒疗法呢？
韦实：这种疗法就是把这个病毒压制到一般水平以下，就是不对人体造成危害。但是要维持这种鸡尾酒疗法，一年要花费几万美元。我们知道这个魔术师约翰逊也到现在还活的很好，他是有很雄厚的财力在支撑着。一般发展中国家的人，他没有能力去支撑这笔费用，或者他的检测手段还没有办法检测出来，他们的下场就是死亡。所以这种新疗法并没有达到一般功效。
主持人：这部片子是纪录河南一个爱滋家庭，我们知道很多爱滋村都在河南，其他地方也有爱滋村，整个村子的人都得了爱滋病。您对这个现象怎么看？
韦实：其实中国爱滋病传染途径，有透过性传染、吸毒传染，静脉注射传染，那么卖血是主要一个源头。在河南这个地方，当地政府把这个当作一个产业来经营。在八、九十年代，高耀洁揭穿了这个问题，高耀洁是一位很平民的医生，他说：“政府和公司一起来卖血浆，来谋利。”事实上，你可以理解，从农民、教育来讲，好像在辅佐这些人。事际上，是和宪法所矛盾的，现行法明文规定不能买卖血的，所以造成舆论封锁。如果不是些运气的话，这个片子也拍不出来。所以在都没有报导出来的情况下，造成情况越演越烈。因为没有揭露出来，让更多无知的人去卖血，爱滋病越来越严重。
主持人：那您觉得这种现象的根源是什么呢？
韦实：大陆的根源，其实大家都知道，我就在书上也讲了“为什么是这个人？”。第一个爱滋病在是１９８９年北京协和医院。那么到了２００１年，中国有一位卫生部长出来开记者会，他说中国的爱滋病患者有２万６千多人。当时有记者就问到河南爱滋村，他没法说，就说可能有８万，可能有更多。事实上，这个制片人讲到一点，就是２００２年１２月份，中国政府第一次把爱滋病做为一个社会问题来处理。大家知道，从十六大以后，到现在新政府执政，恰恰是中国从没有爱滋病到现在１００多万人，从８９年到２００２年，大家都知道这是绝症，大家都知道这是怎么一回事。而且他也讲过一句话，就是：“人民当家做主，要有建设党的领导，还要以法治国”。实际上，以法治国，现行法就明文规定了，不可以买卖血，还做了大面积推广。法治，很精致化来讲，什么叫法治？就是你不听话，我就用法来治你。
主持人：就是说义务献血上，也有规定多长时间，可以献一次血。那么这些爱滋村农民献血好像都是很频繁的。对这些，您了解吗？
韦实：是这样，他们把血抽出来，把血浆拿走，把红血浆再输回去。这个环节，把人的细胞都打在一起，如果有一个人有爱滋病毒，那么所有人都会感染。实际上，你把红血球打进去以后，人短期内不会出现疲乏。他们就想到广州去打工，一个月也才六百块人民币，我这一个月抽几次血也不错，身体没觉得什么。所以就造成他很频繁的卖血，造成这种传播越来越快，这就是根本原因所在。
主持人：我们还看到一种现象，比如说在城�的一些大单位，单位�的人有做身体指标，如果单位的人不献血，他们会花点钱去雇用这些人来献血，是吗？
韦实：这是事实。曾经有一个人，他每卖２００毫升血，他不讲“卖”，他讲“献”，就得给职工２３００块钱，这还不够，还可以去海南旅游可以报销的。所以说他这２００毫升血，大概值一万多块人民币。河南卖血，大概是，给血贩子大概一千块钱，到了农民手�，每６００毫升血液，大概６０块钱人民币。
主持人：那对这些不去卖血的一般民众，对爱滋病防范应注意什么呢？
韦实：要注意几点，如果不去卖血，那还好。首先要洁身自爱，不能有很多性伴侣，很多是透过性传染的。还有牙膏、牙刷、剔须膏这些，只要能碰到血或者体液传染的，都要注意不要共用。还有就说，尽量减少做手术，比如说拔牙这种机会。这是比较重要的部分。它主要是透过体液传染，握手和一般生活，是不会传染爱滋病的。
主持人：那么就是说只要和伤口或血液接触的机会，就要注意，是吗？
韦实：对。
主持人：谢谢韦实。各位观众，欢迎您收看这集热点互动节目，再见
