【热点互动第三百期】透析八国高峰会

【新唐人】亲爱的观众朋友,您现在收看的是热点互动,我是姜光宇。这几天来最瞩目的

消息算是G8的高峰会,所谓G8就是八个世界上最强大的工业国的领袖在美国东

海岸乔治亚州的一个海岛上举行聚会,每年这个高峰会都会吸引诸多目光的关

注,今年这八个工业国可以说是当今世界上最强大的国家,今年他们的聚会对

今年的政治和经济形势有什么样的影响呢?以及对目前当今的世界格局有什么

样的意义呢?今天我们请来了我们的特约评论员李天笑博士。

李博士,你好。

李天笑: 主持人好。

主持人: 请您来谈一谈G8高峰会的意义,李博士,这个所谓的G8高峰会每年都

开,是从什么时候开始的?

李天笑: G8是从1975年开始,当时它不叫G8,叫G6﹐战后形成的。一方是原轴

心国,另一方是原同盟国﹐即 美国、英国、法国、德国﹐日本﹐还有意大利。

主持人: 现在这个G8的八个国家都有哪些?

李天笑: 现在是除了原来六国以外,增加了加拿大和俄罗斯,俄罗斯是1997年

加进来,加拿大是1976年加进来的。

主持人: 今年的这个G8高峰会的特点是什么?和往年相比有什么不同?

李天笑: 这个高峰会原来是以重大的世界经济问题为主,到了70年代和80年代

开始,加进了一些南北问题,南方指的就是第三世界的贫穷国家的一些重大问

题。今年主要的特点,就是有关于伊拉克的问题,同时还有一个大中东计划,

还有对于非洲的援助计划,其他的还有一些关于重大的世界经济问题的讨论。

主持人: 这个大中东计划,我们看到好像是布什提出来的,这个大中东计划,

您了解是个什么概念呢?

李天笑: 大中东计划主要就是因为目前中东地区是整个冲突的一个焦点,一直

是这样。布什政府想从根本上解决问题,就是不单单是从以巴冲突的角度来着

手解决问题,想把这个中东问题纳入到一个文化和政治、司法、教育等的一个

大环境架构中去考虑它,因此提出来这么一个大中东计划,就包含了比方说训

练教师,加强对这些国家民主思想的训练,包括帮助他们建立独立的司法制度,

和教育问题,等等。

主持人: 但是我看到最近的新闻,它这个大中东计划好像就是一开始就法国总

统席拉克的反对,至于它的前景还很难说,是吗?

李天笑: 席拉克他并不从根本上反对,他基本上,总体上还是同意,但是他认

为第一,这个问题的解决应该从以巴冲突这个根本问题着手;第二,就是应该

以阿拉伯国家自身的要求,不应该从外面强加它一个计划,这一点实际上也是

阿拉伯国家现在在这次会议上要强调的。

主持人: 今年G8高峰会的主要议题是什么?

李天笑: 主要议题一个是刚才讲的大中东计划,九号上午也讨论这个问题,另

外,伊拉克问题。昨天在联合国, 15个安理国一致通过了决议,这个决议实际

上就是已经使布什政府大大的喘了一口气,伊拉克局势从虐囚案件到现在为止,

美国蒙上一层阴影,到现在为止,这个阴影基本上是去除掉了。

主持人: 今天我看到电视画面,希什好像满面春风。

李天笑: 是啊,因为现在把这个担子已经推给了联合国。联合国现在将控制联

军在那边的一些活动和布署,还有帮助建立宪法,以及战后的重建问题。联合

国开始着手,到2005年的一月份,要民选出一个临时政府,到2006年的一月份,

将民选出一个正式的政府。

主持人: 最近从一些舆论,我看到好像有评论认为这次高峰会为什么没有请中

国来参加?他们觉得好像中国近几年的经济发展都还不错,中国的经济发展真

的还不错吗?真的有资格来参加所谓的G8高峰会吗?

李天笑: 首先,参加G8高峰会,它不单单是取决于经济的因素。比方说你必须

走资本主义的经济体制,必须抛弃这种共产党的政治体制,这是一个。那从经

济上来看,我觉得中国经济实际上是有点自己在镜子里看自己,有那么一种感

觉。它这个增长速度表面很快,实际上并不是很快,它里边存在着很多水分。

比方说房地产的整个泡沫化,银行的坏帐以及资本的外逃超过外国来投资,还

有整个的腐败,经济腐败,从上到下这个现象,整个使它的经济处于一种非常

脆弱的一个状态。在这样一个情况下,特别是它的汇率,美国多次要求人民币

跟世界接轨,但是中国一直不这么做。它的经济体制,基本上,它是不跟世界

体制接轨的。在这种情况下,G8要能容纳他的话,可能还有一段路要走。另外,

中国自己他目前可能愿意跟从第三世界代表这种方面来考虑问题,一方面能够

取得更多贷款,经济上的援助等等,又一方面想做世界大国,我说中国这种矛

盾心理也造成了这么一种因素。

主持人: 那么所谓中国经济应该可以说是好像水中看月,并不是那么真实。

李天笑: 我觉得好像是绣花枕头,也有从镜子里自己看自己,当然觉得是不错。

主持人: 孤芳自赏。。。

李天笑: 当然外来的评论,有自己的结论。很多人他都没有真正的到中国去实

地去考察,最主要的原因还不在这儿。最主要的原因是江泽民和胡锦涛之间的

互动关系,江泽民可能是不愿意让他来。

主持人:也就是内部高层内斗﹖

对,中国内部的政治斗争这个原因。江泽民他现在认为中美关系对他来说是特

别重要,他能够要求军方让他连任这个中央军委主席的原因,就在于他认为他

才能主导跟美国的关系,别人主导不了,要是如果说胡锦涛来的话,那是把他

锋头给抢住了,这是一个。再一个,江泽民从2002年的时候,是牵涉到一个案件

的问题,就是法轮功在联邦法院起诉他,这个案件到目前为止还在进行之中,

如果说胡锦涛来了以后,美国方面可能会认为胡锦涛是中国的唯一领导人,可

以把江泽民放在一边。如果美国这么认为的话,那江泽民这个案件,美国就不

会加大力度去从行政方面给他一些帮助。这样的话,江泽民很可能被联邦法院

裁定有罪或者到时候要审判,对江泽民来说,是一个致命的打击。所以,由于

这些种种的原因,江泽民非常嫉妒。在去年联合国的高峰会议或是八国会议上,

也没有让胡锦涛来,凡是涉及到美国,他就认为这是他的领域,不让其他领导

人插手。

主持人: 还有一种说法,说中国的经济增长保持着高增长率,经济整个发展势

头很好,可是,我不知道您怎么认为,中国实际的经济发展真的有资格参加这

个所谓的G8高峰会吗?

李天笑: 中国如果按照国民生产平均产值来说,中国还是在世界一百多个国家

当中属于中位,还不是特别发达的国家,而且中国现在虽然在贸易上是大概第

四大的贸易国,但是整个来说,中国还是一个没有像美国或西方国家一样,能

够拿出大笔的钱去援助,做这些事情。另外,中国在海外涉及的事情,他还不

是像一个超级大国﹐能够在海外做很多事情。这样种种原因来看,虽然有些学

者,包括美国学者也提出来让中国参加,但是这还牵涉到中国自己内部斗争的

问题,牵涉到中国自己想不想加入。中国是非常好面子的。还有就是欧洲和日

本,是不是愿意让中国加入?日本我觉得他可能不太愿意,欧洲也不一定愿意。

因此,中国要真是成为八国之一的话,我觉得还有一段很长的路要走。

主持人: 还有一个很关键的问题,在这个期间,G8高峰会的开会期间,在美国

发生一件大事,就是前总统罗纳德.里根去世,这个事情对高峰会有什么触

动?

李天笑: 很明显的﹐就是从表面上来看,美国的保安力量分散了。在白宫那边,

有大量的国家的保安力量在那边,所以选了这么一个小岛,当然这个小岛是以

前订下来的,小岛比较容易防护,海陆空,它只有一条路进去,十七号公路。

它三面临海,经萨瓦纳(Savannah)进去,所以比较容易有安全保障,这个是一

个表面的。里根,我觉得这一次可能这些领导人有一些部分会去参加他的国葬。

借这个机会,我觉得也可以向里根学学到底怎么当领导人。里根是一个非常平

易近人的,带有一种魅力,幽默中又不失原则的一个领导人,美国人非常爱戴

他,我觉得这些领导人可以通过这个,能够从里根身上学到不少东西。

主持人: 里根是演员出身,我们今天看到很多杂志的封面上的照片都是一张敬

礼的很帅气的照片,是不是想当领袖先去做演员?会不会比较好?

李天笑: 做演员倒不一定。但是我觉得他就是那种善与人沟通的,和那种幽默

的气质,实际上是发自内心的。它本身是一种品质外在的反应,而不是他装出

来的。我看了很多采访,他以前的官员,包括接触过他的这些人的采访,都共

同的认为﹐他这种魅力是内在的。他永远带着这种微笑。时代杂志和新闻杂志

周刊,两个不约而同的在几百万张照片中选出了一张同样的照片,这张照片就

是一个西部牛仔面带着里根特有的微笑。它是里根精神,不是里根主义。里根

主义讲的是政绩,但事实上他的政绩对美国人来说,它还不是最主要的,是指

它的精神。它的精神就是坚持原则,但是用一种幽默的,亲民的方式,来坚持

他的原则。

主持人: 好的,我们告别了里根时代,再回到现在。在这几天的新闻中还看到

在八国高峰会的召开期间,在海岛上又有一个现象也非常吸引人,就是美国的

法轮功学员在那里和平的呼吁,这个事情有一个什么样的影响呢?

李天笑: 我觉得法轮功自1999年以来,一直受到中国强力打压,到目前为止,

迫害至死的人数已经近一千人了。很多的法轮功学员遭受这种迫害,很多都是

不为人知的。我觉得通过这次在萨瓦纳(Savannah)公园以及在布朗士威克

(Brunswick)公园展出的反酷刑展,用真人演示的这种展览,对世人来说是一个非

常好的警示。

主持人: 我看到就是他们用自己的肢体来展示在监狱中遭受什么样的迫害。

李天笑: 对,据报导,萨瓦纳(Savannah)市长还有市府的一些官员,警察等等都

去看了,然后在当天晚上的一个脱口秀(talk show)里边已经向当地的市民报导。

这是一个非常好的现象。同时,我觉得因为中国政府利用法轮功学员,在劳教

所里面从事一些奴工生产,强迫他们做一些出口产品,跟这个高峰会议实际上

也是可以联系起来的。因为高峰会议应有一个主题,但是没有谈,应该把这些

政府如何利用政治的力量,强迫这些政治犯啊,或者是信仰不同的良心犯啊等

等,强迫他们做苦工,然后用这些产品争取外汇,这是一个非常应该值得世界

高峰会议来关注的事情,但这些高峰会议没有谈这些事,实际上是比较遗憾的。

主持人: 从1975年到现在的话应该是将近30年,每年都有一次高峰会,那每次

的高峰会议会对本年度或者对今后的世界格局有什么样的影响呢?

李天笑: 基本上这种影响就是通过他们政治协调来实现。比方说1975年第一次

高峰会的时候,当时对汇率问题产生了激烈的争执,法国希望采取一个固定汇

率制,美国想采取灵活一点的,七个国家的代表在一个小房间里讨论出来,基

本上同意美国的看法。今年我觉得一个关于经济的问题,就是现在目前世界经

济的整个增长势头不错,有可能达到4.25%,这是比较高的增长率,但是另外一

方面问题也有,是什么呢?就是油价高涨,最高的时候达到42美元,对这个问

题OPEC石油输出国两次大量增加产量。那到底怎么样来协调美国的经济政策和

汇率问题。昨天我看葛林斯坦,就是美国联邦储备局的,准备要提高利率,这

个其他国家是不是同样能这么做?我看有一些争议,到底怎么协调,要看会议

结果决定。

主持人: 对今年这次高峰会议,您认为会有什么决议或决定?

李天笑: 我觉得比较大的同意的地方可能是在一些反恐问题上,比方说对今年

一年内暂停核废料的处理,等等,还有就是援助非洲的问题,大中东计划可能

会达成一种形式上的决定。

主持人: 好的,非常感谢您。观众朋友们,连续三天的世界最强大的八个工业

国的领袖聚会很快就结束了,让我们继续关注今后世界的发展和走向,感谢您

的收看,我们下次同一时间再见。

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