【新唐人】持人：观众朋友们大家好，欢迎收看热点互动，我是林云。中共中央办公厅近日印发了关于领导干部任职问题的三个法规性文件，对于干部任期、任职回避以及交流等问题提出了一些新的规定。
中共为什么会出台这样新的规定呢？这能解决干部队伍间普遍存在的腐败问题吗？中共是不是真的想推行政治改革呢？我们今天请特约评论员杰森先生，来和大家作一个分析和解读。杰森你好！
杰森：林云你好！
主持人：这个周一中共中央出台了一个新的三个法规性文件，这个文件的内容简单的先跟我们介绍一下。
杰森：它这个文件是三方面的文件，都是围绕着中共干部制度来定的，但是针对三个方向，第一个文件是讲任期，明确的规定每个任期五年，最多任两期同一个职位上。第二个谈到干部交流问题，它把交流范围扩大了，可以跨地区、跨行业、跨部门。
主持人：所谓交流实际上是一种调动是吗？
杰森：对，交流某种程度上就是调动，我们就叫干部调动，你在一个地方干一会儿调到另一个地方，这样就扩展开了，就说党政干部可以不拘一格的放到企业去做，企业做的好的也可以到党政去做，换句话说就是对这种得力人才可以不拘一格的来用。可以放在经济领域也可以在政治管理领域。
再一个就是回避制度，比如它规定你的直系亲属，如果你有合股在企事业单位里，不能担任企业的直接管理领导干部。
主持人：好像现在还有一个，领导干部不能在自己出生地或成长地。
杰森：对，就是在回避规章里，在自己出生地或成长地不能在那里。
主持人：任期这个规定说只能做五年一期，而且不能超过两任，你说这样的规定它有什么利弊呢？
杰森：从两方面来看，大家都知道出台这样的政策，某种程度上讲是想摆出一个治理腐败的问题。腐败分两方面看，如果这个人长期在这个地方任职的话，就会成为地方一霸，成为地方割据状态，他如果长期十年、二十年任头一把手，那就形成自己的一股势力，中央的政策在底下执行就比较难一些。
另一方面也有另一个极端，有人他就是不断的在各个职位来回跳，不能在每个任期达到一定时间，一方面没在一个职位干一定时间，你就很难看出他的政绩来。另一方面他也搅乱了中共干部队伍的人心，如果一个人一直蹦蹦往上走不能达到一个任期的稳定性的话，搅得别人心里也慌慌的。
我想它出台政策主要是想解决中共这个机器目前运作有点因为腐败、因为等等原因，党的运作不是很灵了，这个任职新规定某种程度上讲，是想给这个机器加点油，稍微能转的灵活一些。
主持人：但是这样一来会带来什么样的问题？
杰森：明显是这样来看，我们知道它的初衷是解决腐败问题，解决腐败问题一方面是解决中共生存问题，一方面解决运作效率问题。大家知道中国国家这个行政体系，中共是附着在这个体系上，一个灵体概念附着在这个上面，然后它操纵中国的方方面面。
但是因为中国最近这些当官的，一门心思想往上爬，一门心思想赚钱，这种行为造成中共管理各方面都要失灵的状态。上有政策下有对策等等，所以它没法真正执行，它就搞这个，它希望能够通过这些规章制度，能够让干部任用规范化，然后走上有条理、系统化的轨道上来。但是这完全只是它的希望。
主持人：对，我在网上就看到网友发表评论说，干部任职多少年并不重要，关键是能不能根本解决腐败问题。例如大贪官韩桂芝，在不同的岗位上干了二十年，有的岗位也没干到五年，但是他却一路在受贿、又一路在升职，所以这种五年的规定能解决腐败问题吗？
杰森：很明显谁都知道，解决不了，中共最近几年的贪官拿出来看一看，原来江西省的副省长胡长清，他任职四年半就贪了四年半，从头贪到尾；像李治安（音）他任职前贪、任职后也贪；更有名的是厦门的海关长杨前线，他任职之前的官都是赖昌星给他钱让他买的，买了就接着帮他，所以跟任职期限就完全没有直接关系，就说它一定能解决它的贪污问题。
而且我们知道现在当官的有五十九的现象，就说他任期满之前会猛来一把，猛干一下、猛贪一下。
主持人：过期就作废了？
杰森：现在你这个规定、那个规定，他可能就变成第九年现象，如果任期十年快满的时候，我来一下子。所以完全不能解决实质问题。
中共它也知道，从西方、从世界各国廉政政府，你来看他们运作的最关键的是几点，第一、全民监督，就说当官的向老百姓负责，第二、媒体独立，能充分监督、监控的作用。
主持人：像西方所说的“第四权”。
杰森：对，再一个就是司法独立，就是你能保证法律这个体系对当官这个体系有完全制约的作用。但是中共这方面完全忽视，完全把它放一边，然后仅仅做几个表面的规定，这几个表面的规定在我看来，它做样子的因素要远远大于实质效果。
事实上谁都知道，哪个老百姓一看这个都知道，这完全不可能真正解决腐败问题的。它用五年的时间，而且这个五年的期限合理吗？为什么订五年而不是四年，或者三年？
事实上四年、三年，在国际上看是更普遍的一个现象：往往很多事情都是中共一拍脑瓜就出台的政策，那么这个政策到底科学到什么程度，到底能不能再执行下去，底下有没有什么对策，它完全没有考虑，而且这个过程老百姓其实也没有一个参与的机会。
主持人：但是它出台了这样一个规定之后，像英文的《中国日报》就发表评论说，这个规定说明中国真的想要进行政治改革。你认为它是不是有这样一种姿态，有这么一种意思的透露呢？
杰森：中共拒绝直接说它哪一项是政治改革，我们看到它一个一个规章制度在出台，有些你明显的知道是在经济领域的改革，像这个非经济领域很可能就是政治领域，但是事实上它根本不是一种改革。
真正致命的东西，比如说我们刚刚谈到的监督体制、司法独立这样最核心，使它整个机体健康起来的机制，它完全回避，而只在这种非常表面的地方，它都不叫改革只能叫做改良，或者小改小闹的一种改善。
事实上你把这三个规章制度叫做新规定都有点牵强。比如说这个任期制的问题，在各个地方都有一个组织法，那个组织法里头规定说，人大选出来的县长这一级干部任期3 – 4年，但是实际上那个组织法是形同虚设，而那个交流法、回避法以前也都有。
在99年出台的干部制度上已经都有这样的规章制度，它现在又把这个规定推出来好像是新规定，事实上是在老规定上面打一个补钉，而这个补钉打得还不那么大，只是一个小小的补钉。以前的规定不工作、没有成效，我不相信这个新规定会有什么成效的可能性。
主持人：实际上它只是好像做出一种姿态，强调一下这样一种感觉是吗？
杰森：我觉得它更大的是在演戏，它始终给老百姓一种感觉就是我在改，你看我在改！我今天又出台一个规定，我在改，虽然我们现在还有这么严重的腐败问题，你看我在改，我这个都是针对腐败问题在改！
主持人：我们知道经过文化大革命十年浩劫之后，中国当时那种状态不改不行了，它也可能是为了维持一种统治的地位，所以中共那个时候开始走经济改革开放这样一条路。
可是经过了二十几年之后，到今天，中共的执政危机已经是空前的严峻了。那么在这种情况下，它如果再拒绝进一步政治改革的话，它其实前途已经是很难走下去了。那么从中共的角度来讲，它是不是还是有这种愿望要改呢？
杰森：换句话说中共唯一的目的就是生存，就像刚才你说的，活下去是中共唯一的动力，那么是为了活下去它才改，而不是为了中国要昌盛才改，它是为了中共活下去才要改。
主持人：这个“活下去”实际上是它要保持专制领导的地位，是不是呢？
杰森：对，它一党在中国有种至高无上的权力，它要使这种状态活下去。我刚才也都说了而你也谈到，现在中国老百姓对于它整个信仰体系是彻底当玩笑，它自己本身都不信。
另一方面它就说我们作为执政不谈信仰，我们就是实实在在的政权在执政。就执政这个事情来说，因为它的腐败也造成它整个这一摊机器，不管是党这一条线的机器，还是党培育下政府这一条机器，都是那种千疮百孔、指挥不灵了。
比如那个地方主义现象，还有这个维护一方的地方保护主义，互相之间所引来的腐败问题、地方割据及环境污染等等这些问题，它展现出来完全就是上下失控的状态，这就是它的生存。
你知道人不行了，身体机体不行的时候，那控制胳膊都转动不灵了，会有这种现象，它就是整个都处于一种完全要垮下去的状态。在这样的危机下它决定要改，而它改的目的是为了要让自己活下去，但是对中国人民来说，它在历史上又背着一个巨大的血债。
所以它如果要改的话，大家都知道你得让司法独立起来，你得让新闻媒体自由起来，你得让你为官的人向老百姓负责，老百姓选你为官，老百姓是第一个最准确来评判你的政绩的。
它不敢，为什么呢？你把媒体放宽了，中国人民思想一下放开了，大家会想为什么你有什么权力在这执政，你干了那么多坏事，你干过什么好事？你为什么在这执政？大家只要对它执政的合法性一质疑，它完全就垮下去了。
主持人：所以媒体这块绝对不能放。
杰森：绝对不能放，司法独立也不可能。因为它要时不时去镇压一些团体，它镇压任何一个团体都不能用合法的理由解释。比如镇压法轮功来讲，它知道法律上站不住脚，它的解决办法就是律师不准为法轮功辩护，谁辩护我就把你律师执照给撤了，因此法律体系它一定得控制牢牢的。
那么在这样的状态下，它怎么办，它完全没办法改革下去，所以这种现象大家都评论说，中共不改革是死，改革也是死。
主持人：改革可能还死得更快一些。
杰森：它现在就是摆个姿势，总是这个样子，说我要改、我要改，我今天打个补钉，明天我再打个补钉，但是它所有改革的东西都是不起作用的。
有的时候中共也实在没办法，我是不是回过去再像前面那样来个八荣八耻，我们是不是应该再创造几个清官，因为中国传统有这种清官的概念，希望出自清官，因为清官出来往往它的政府也就改变。
但是八荣八耻明显从这个干部制度出台就证明，八荣八耻也不工作了，单从思想上解决不行了，从规章制度上我们再试试，它一直不敢解决实质的问题，一直是围绕着外头，要嘛是来点虚的，要嘛，来一点假的规章制度，就是这样。
主持人：这样继续下去的话，结果会怎么样，你给点什么预测？
杰森：我觉得你还会看到，未来还会有这样的政策不断地出台。但是我们继续看，它每出台一个政策事实上都是一个补钉，而这个补钉完全是解决不了实质问题的。
不信我们可以以后再看，它出台政策，我们再看看它出台什么政策，我们就这样一步一步看下去，看它到底能出一个什么花样的东西来解决它的问题，在我看来是很悲观的，对它整个前景来看。
主持人：我们今天的节目时间又到了，谢谢你的分析和评论，观众朋友们感谢您收看今天的热点互动，我们下次节目再见。
