【新唐人】主持人：观众朋友们大家好，很高兴为您主持今天这一期的《热点互动》，我是林云。1949年中共建政后，颠倒了社会秩序，中国人一度以拥有个人资产为罪恶，大锅饭、平均主义搞得人人一贫如洗。
随着经济发展，如今的中国人又以追求个人资产、发财致富为生活的重心。那么在现今的中国社会，如何能更有效的管理好您的个人资产呢？这个问题也就成为了与每个人都息息相关的新课题。我们今天请杰森先生跟我们一起来聊一聊这个话题，杰森你好！
杰森：林云你好！各位观众大家好！
主持人：杰森，我们知道三十年前的中国实行的是计划经济，那时基本上人们是没有个人经济生活的，像住房、医疗教育，甚至退休养老这些问题全部都是由国家或集体来负担的。
那么今天经济搞了二十多年，现在好像一切又完全变了，人们就不可避免的要去面临个人经济问题，由自己来负担这个问题了。有人提出中国现在已经进入了一个个人理财的时代，这个具体表现在哪些方面呢？
杰森：对，事实上这个现象已经出现，就像西方也讲个人理财。就是说当你个人拥有一定的资产，这个资产如果你把它放在那个地方的话，它当然就会随着通货膨胀，它事实上就在贬值。所以为了使自己钱不贬值，为了使钱能达到自己其他目的，比如说做教育投资或是住房等等，未来和养老、达到未来的以防不备。
主持人：给未来的生活一定的保障。
杰森：对，这时候你把钱拿出来用某种方式使它增值，使它以钱生钱，这个叫如何理个人的财。
主持人：就是理财的概念。
杰森：像中国现在懵懵懂懂的已经进入这个状态。比如说前几年股市的状态，它当时是非理智的，而股市经过前一阵子崩盘，最近人们已经把股市作为一个态度，把它当一个渠道来看，这股市就是一个个人理财的方案。现在购买住房，有人就把钱投资在住房里头，还有其他的投资，这些方方面面表现起来，都是一种个人理财的方式。
在中国，个人理财当然还不像西方这么完善，它还只是一个萌芽状态，大家懵懵懂懂的随着社会的潮流，再依据不同的时期把钱投资在不同的地方，想达到增值的目的。
主持人：因为随着住房、医疗这些东西，必须都得个人去面对负担和解决了，没有任何人去给你提供像以前那样的分配，所以你必须得去管好你的钱袋子，如何去分配你的钱。
杰森：是这样子，这就是个人理财的最终目的。像西方社会它一直是按自由经济的方式运作的，就个人理财在西方的意义是说，已经几代人都遵循这样做的，大家已经有这样的经验，社会也形成这样一个秩序。
中国的话，它没有这样的情况，这几年突然就出现了，一方面是国家不管了，另外有一部分人，他有点余钱又不知道怎么用，就在这个情况下出现了个人理财的问题。
主持人：最近有一个流行的名词叫“房奴”，就是它在贷款买房子过程当中，就变成房奴的这么一种概念。那您说中国最近在向市场经济转型当中，像这一类的问题还有哪些呢？
杰森：事实上“房奴”这概念是中国的一个名词，因为中国人普遍传统是政府给你房子。那么现在市场调控下，再加上有一些房地产商在那儿哄抬房屋价钱，所以把价钱哄抬到许多人承受力极限的情况，在这时需要房子的人他去买房，买房以后就出现贷款，中国人不习惯贷款，因为历史上没有这种个人经济的问题。
主持人：其实贷款在西方社会是很普遍的。
杰森：很普遍的现象，那房屋贷款的话，西方15年、30年都是很普遍的现象，但是中国历史上没有这种事情。没有这样做，因为房子都是政府给的。
主持人：因为计划经济全部都是分配的。
杰森：对，都是分配的，房子也不是你自己的。但是房子现在买来以后，他就得面对自己未来十几年或者多少年，要一个月、一个月的套住了要付钱，这样子中国人心理上好像被压迫得很厉害，这当然是一方面。另一方面中国人也可以看到，从过去49年中共执政以后，中国有个十年一乱这种状态循环，而且中共政策也是多年一变。
中国还有最基本的问题就是土地公有，就是说房子虽然是你的，但是地是人家的。所以多少年以后，合同满了，政府该不该、准不准给你续这个地呢？虽然目前政府许诺说以后会续，但是中共政权在历史上做的事情大家都知道，因而产生这种惶惶不稳定的因素，更出现了“房奴”这种现象。最近有个调查你也看到，有98﹪的负债买房人心理上都有负面的因素在。
主持人：有些人承受很大的心理压力。
杰森：对，这是中国新的个人理财现象出现后的一个心理上的问题，同时也是因为中国这个大背景下出现这个问题。因为美国相对来说，它几百年来就比较稳定，现在它已有一个自由经济的运行规律，它不以某一个个人的意志为转移或某一个政党的意志为转移，它能保证经济的持续发展。
所以银行就敢给30年贷款，个人也觉得30年就30年了，我反正每天就这么过日子。所以说这个问题在西方来说，好像已经是成熟了；但是中国出现这个问题，心理上、社会上都没有准备好，会出现这情形。
主持人：那就以“房奴”这话题来讲，当初我贷款买房子的时候，我可能并没有想到我是要成为房奴，因为我可能考虑我每个月付的贷款的利息份额应该占我收入的很小一部分；那么到后来变成“奴”了，那就是说它占收入的很大一部分。那这个额度怎么会造成这种程度的变化呢？
杰森：这个“奴”的话，基本上还是中国整体国民在这方面的意识还不够。西方它很成熟了，当你买房子要贷款的时候，它有很细致的一套银行贷款的对你还贷能力的评估，就是它根据你的学历、收入、现在的工作等等，它有个评估系统，你能贷多少钱…然后它贷给你的时候，某种程度上讲，银行这边有一定的制约性，保证你将来有能够还的能力，它有这样的预测。
中国那边相对来说，这方面它有一定的….，一方面人第一次面临这样的问题，覆贷没有，这一贷初次尝试他把握不住。另外中国人往往在买房子的时候，他想买个好房子，他贷个超额，可是又急着想把钱还完，不像美国可以摊30年还完，他往往想10年或者5年还完。
主持人：所以这可能跟社会不是那么很有稳定感或是没有一定的信心，是不是跟这有关？
杰森：是有关。中国现在这个社会整体来说，谁会预测未来10年是什么样子？中国10年，你想想10年以前中国是什么样子，每个人这么一想就会觉得，10年以后中国什么样我也不知道，我的工作情况，各方面情况，他没有很持续稳定的可以看到未来的状态，所以他就急着想把钱还完。
所以有这种压迫感，使得自己现在生活很急迫，这种情绪造成这种房奴心理，就是很多百分之二、三十付房贷的人，就会有一种暴躁、烦燥不安、觉得生活无意义，这种情绪都冒出来，造成心理问题。
主持人：在中国，现在很多人把生活重心放在经济领域里，像会把住房、怎样能赚很多钱等，把这些看得很重要。所以跟他谈国家大事、世界大事等他就觉得好像跟我没关系。那实际上一个国家的制度、一个国家的政策、一个国家的方方面面属于国家大事领域的东西，对个人到底有多大的影响？
杰森：其实影响太大了，美国人为什么积极参与政府的决策、积极的去关心所有的新闻，主要是因为美国人人都在做个人理财的投资。
主持人：他的个人理财跟国家整体的制度都是有一定的关系？
杰森：一定！比如西方人存养老金，他有一部分是自己存的，例如401K或者403B这样的存款，他这个存款呢，他的选择就是全世界各种都可以投资，各种基金、各种股份他都可以投资。
中国没有这样的自由度，这是个决策问题，中共政权不给中国人民这么大的自由度，不可以随便去买全世界各种基金，这是个因素，就算你有钱也不行，也不能有那么多机会可以买。
再一个就是说，比如有些政府的政策它有一个检视的政策，这个政策直接跟个人的财路发展有关系。这个政策的决定，西方可以根据自己的议员，跟自己的议员写信，他跟这些议员，劝说议员，使议员立法案或者不立某个法案，以此来左右政府的决策，最后达到不会使自己某一单方面利益集团因为一个政策暴富或者暴穷。
但是中国整个决策机构，它没有这样各方面的制约因素，往往是一个政党说决定要怎么做就是怎么做，随之而来相应的许多利益集团都会受到影响，那么转嫁到个人的话，他的投资股份、股票，或某个地方的住房，因为一个决定而影响一个地区的房价下跌等等，都不可预测。
在这个过程当中，不可能政府的政策跟个人理财没有关系，因为经济是一个整体，政策是一个整体，你的财路跟所有的经济都有关，怎么能说政策和你的个人理财没有关系呢？事实上绝对是息息相关的一个过程。
主持人：所以再说我不关心政治，我只关心我怎么去赚钱这种话，是比较狭隘、片面的一种人。
杰森：那是他还没有意识到这种关系，当他真的吃了这种痛的时候，他可能真的会意识到，事实上他己经吃痛了。过去前五年中国股巿大崩盘，整个四、五年那样的过程，事实上己经很明显的看到，那个过程完全是一个政府操作下的股巿。
很多大、中营企业到股巿去揽钱，整个把一大笔别人的钱，甚至很多人栽进去三、四十万，虽然最近有回升上来，但整个过程是巨大的个人损失，其实某种程度上讲跟政府的决策有很直接的关系。
主持人：我们知道中国经济从计划经济和巿场经济转型的这个过渡期间，就有很多东西是不成熟的，也包括社会资源分配的不公，其实它也是重新再分配的过程，存在了很多不公，所以也有很多腐败的现象，还有一个问题就是信息的封锁，老百姓并不能够很充分得到信息。
杰森：对，你提到一个非常非常关键的问题，事实上个人理财最关键的问题就是个人理财的抉择，你要把钱投到股巿，还是投到房屋，还是把钱放到银行定期存款？这是一个抉择，这个抉择从哪来──信息，靠信息，绝对靠信息，但是中共现在的信息完全是它自己一言堂的决定。
主持人：那么在这种情况下，中国的老百姓想搞好个人理财怎么办？
杰森：你得站的高，才能看的远。怎么站的高呢？你千万不能只看中共给你一点的信息，你一定得到外头来看一看。因你知道中共是有目的的，它有一个很大的利益集团在背后，它有巨大的资产在背后，它一定会左右你，把你的钱放在它那里，为着它的利益走的。
在这种情况下，它另外还为了它的政权，为了它的合法性它会考虑信息的封锁，在这个时候你知道它的话不是百分之百的真理，所以你得到外头来看一看。只有你跳到外头来看一看中国的经济，你才能看到中国经济真正的发展的走向。这样你的个人投入才可能真正的有一点回报。
主持人：可是很多人觉得我们现在信息已经很发达了，像在经济领域里很多信息，我想看到哪就能看到哪，那你是怎么的看法？
杰森：这是他在里头看，他以为他很聪明。但是你回过头来看看中国，比如说养老问题，中国国内报导说养老问题不会是问题，中国随着进步发展会解决这问题。但从国外来看，最近世界银行说，中国到了2075年养老金问题大概有9万亿的缺口，但是在2003年时就己经有4千亿的缺口。
它是把个人的存款….中国养老金有两个部分，个人存款和国家统筹基金。国家统筹基金己经欠个人存款4千亿，也就是说你现在交个人存款作为养老金放在国家那儿，国家己经拿了你的钱，那个钱到你真正要用的时候你怎么办？当然它可以去大量印钞，最后变成通货膨胀，把你的钱搞没了，就是透过通货膨胀把你的钱搞没了。
但是这点如果你看不到，你不能充份的在国外得到这样的信息，你不能看中国分析国外怎么说，你得到国外看国外的经济学家分析中国的经济问题，才能看清，
在这个时候你才能预知到最后，你靠国家给你养老够不够？是不是你自己得给你自己备点钱给你自己养？
这些问题必须得真正站在更高的高度看，才能真正看明白你未来的经济发展。
主持人：好，我们的时间又到了，非常感谢您分享您的观点。
观众朋友们，如何管好您的钱袋子，如何在个人理财中做一个聪明的投资人，希望我们的节目能对您能有所启发，感谢您收看这一期的热点互动，我们下次节目再见！
