【新唐人】观众朋友大家好，欢迎收看《新唐人热点互动》栏目，我是主持人史鉴。
最近在中国的门户网站“网易”上，本月新闻排行榜上有一篇关于“中国职工的工资总额和平均工资连续4年以二位数字增长”的这一篇报导，引起了网民的热烈讨论。从本月一开始就一直在评论榜上的前一两位。
这篇文章为什么如此受到关注？中国的职工工资的现状又如何呢？今天我们就请本台的特约评论员杰森先生，就这些问题跟大家进行分析与讨论。
主持人：杰森先生，您好。
杰森：史鉴你好。
主持人：欢迎来到我们的栏目。
杰森：非常高兴有这样的机会。
主持人：我们看到最近在网易上，刊 登了一篇有关中国职工工资的这么一篇报导。这个报导一经网易刊出，立刻引起众多网民的挞伐之声，那您认为怎么样？这篇文章您是怎么看的呢？
杰森：事实上确如你所说的，这个文章登出来之后，已经半个多月了，持续不减，一直是网易目前半个月来，7月份排行榜的头一两篇文章。这篇文章主要是引起民愤太大，老百姓看到这文章时，第一，就觉得非常赤裸裸的有导向的作用。
为什么？我们知道工资的分布不是正态的分布，因为低边和高边一定有很大的尾巴。在这样的情况下，事实上没有任何一个国家在统计工资的时候，描述工资的时候，用平均值来算，一般都是用中位值来算。
而这篇文章它用平均值的概念，它说在2002年的时候，全工资总额是多少呢？是1万3千多亿，那平均到每个人身上是多少？是年薪1.2、1.3万左右。然后到2006年的时候大概是2万3千多亿，平均到每个人头上大概年薪是2万多块钱。老百姓就非常生气这样的算法，因为平均值本身最大的问题在于它可以把不平等、高低贫富分化被平均值平均掉了。
就说高工资，一个人年薪如果是100万，那么有多少人都会被他拉上去？这也就是为什么网民会开玩笑，在网上有个顺口溜说“张家有钱一千万，邻居九个穷光蛋，平均起来算一算，各个都是张百万”，这是老百姓用非常简单的道理，把中共数据统计的这种荒谬性给点出来了。
另外，我自己也仔细的看了这篇报导，我也是从大概的数据来看，发现看得一头雾水，怎么说？它说2002年工资总额是1万3千多亿，然后又说大概平均到每个人头上，平均工资是多少？是年薪大概1万2千万多块钱。
这意味着什么？意味着在2000年底的时候，中国有1亿多职工，但是我查了一下，发现事实上2002年在中共的报导上登出来，中国在2002年底已经有2亿多职工，这就让我非常纳闷，这1亿职工不知道跑到那儿去了。
另外的话，从其他方面你都可以看得到，整个数字都让人觉得非常不可信。比如说，很多网民都在说目前平均值是2万2千多块钱，那平均一个月大概是1800、1900的样子。老百姓很多人都说，我的工资和我的周围的工资绝对都达不到这样的平均值，这样的数字完全是造假的。
所以这样方方面面的事情，给人的感觉就是中共在这时候又在玩一个文字游戏。而这种文字游戏玩得太拙劣了，拙劣到连中国老百姓谁都看得出来这数字是有问题的。所以这篇文章经久不衰的成为“被 骂榜”的头名，也是在这一个月。
主持人：刚才您也觉得这是中共玩弄的一个……，当局跟老百姓玩的一个文字游戏，一种政治的宣传方式。那中共为什么在这个时候做这类的舆论导向？
杰森：这个我想大家都知道，从去年年底以来，中国最基本消费品的涨价成为中国老百姓目前谈论的最主要话题。很多很多老百姓都在说这物价涨得太快，特别是肉类，尤其是今年6月份，中共都报导了，一个月就涨了12％。
事实上这个肉类从今年年初，每天就拼命的往上涨，其它的水、煤气，还有其它很多公交方面，特别是房价，今年上半年，深圳的房价就涨了70％，其他各城市也涨了很多。在这样的情况下，老百姓就反复的在质问，拼命讨论、发牢骚说，为什么物价老涨我们的工资不涨？
那么中共在这个时候用这样的文章做一个导向，它用这样的方式给老百姓一个感觉说，其实工资是在涨，你看我的统计数据显示，工资每年是以二位数字在增长，如果你感觉你的工资没有涨，那是你个人的问题，可不是我们社会的问题。
它实际上是用这种所谓统计数字游戏来欺骗老百姓，就让老百姓都觉得是我活的背，我自己没涨工资，其他人都在涨。所以它就把一些普遍的社会问题压制成一个个别人自己内部消耗的问题。
主持人：不是社会问题，是你个人的问题。
杰森：是你个人活的背，就是这个意思。你看，我们国家每年平均值以两位数字在长，你说这物价涨，那比物价涨得快吧！所以说在这样的情况下你别抱怨，那是你自己的问题。事实上它在玩文字游戏，这个数字游戏就是我们刚才分析的。
它用平均值的概念抹杀了中国贫富不均的增长速度，使得老百姓在这种过程中被糊弄。但这次老百姓不再被糊弄了，因为实实在在口袋里的钱，这边的物价在上涨中，口袋里的钱就越来越少了。这次老百姓真的急了，一直在 骂。
主持人：刚才您谈到的都是和民众老百姓日常生活非常紧密相关的基础物品的涨幅不稳定，我们就看到这些，那您再给大家谈一谈这种涨价对低薪阶层或者小本经营的个体户他们造成了哪些影响？
杰森：实际上这就是最关键的地方，事实上你去做统计，你会发现很多人，就譬如20%的人说这种涨价对他毫无影响，但是确实有70%多的人明确的在《京报》的报导访谈中说，这次涨价对他的生活是有明显的影响。换句话说，这是什么一个概念？我们知道对于低薪阶层，承受这种最基本生活品的涨价能力是非常差的。
你可以简单的想一下这个道理，如果你的工薪很高，你整个最基本的消费－衣食住行只占你的消费的1%，那么整个消费品涨10%，也就是从10%变成11%，你根本感觉不到，因为这只是你整个工资的1%。
如果另外一个低收入阶层，他的衣食住行就占他整个消费的90%，他只剩10%的零活钱，这时候如果再涨10%就变成99%，他的零用钱都得用在衣食住行了。这时候对他的生活可以说是巨大的压迫，甚至有人会被推到不得不缩衣节食的那种程度上。
这就是为什么看这种生活基本品的涨价，你不能看社会普遍的反应，你得看最低收入阶层的反应。如果因为这样子的涨价，使最低阶层收入者的生活进入到窘迫的状态，那么这个社会就进入不稳定状态。
事实上我们知道中国有一个词儿叫做“月光族”，很优雅的名字，但是描述的是一个很辛酸的状态，就是每月把钱花光的一群。
事实上中国现在网上流行晾工资。我大概看了一下，各地的月光族层次都不一样。甚至在上海，二千块钱的工资都是月光族。他就摆得很明白，一千块钱的房租、五百块钱的吃、三百块钱的车马费，然后其他稍微的电话费就月月光了，就是这样子。在这样子的情况下，如果你吃的再给我涨上个一百块钱，这群人就可能进入生活很窘困的状态。
所以说这种最基本的生活品的涨价对于贫困阶层是最大的打击，这也就是为什么自从去年年底以来，中国老百姓对于涨价是抱怨声不断，而这也是为什么中共一直在最近搞一些舆论的文字游戏，想又一次从舆论上让老百姓安静下来。
主持人：所以一些分析家的分析说，看一个地区、一个国家富裕和贫穷不能只看他的富人多富，一定要看中产阶级或最贫穷的人的数量和贫穷的程度。那您看中国基础物品的涨幅过大给民众造成了很多不良的影响，那做为现在执政的中共政府，它们有没有采取相应的措施进行调整呢？
杰森：这整个问题是很复杂的，中共根本没法解决。为什么呢？这是中共自从改革以来造成的那种巨大的贫富差异、造成巨大的低薪阶层，根本不是它一天、两天能解决的。
所以它唯一能做的就是再一次利用它控制舆论工具造假，欺骗老百姓。就比如说最近《瞭望》杂志最近新出的七月份一刊 ，请了几个经济学家，说每年物价上涨5-8%根本不算通货膨胀，这个是经济发展的必然规律。事实上老百姓都觉得这完全是没有良心的说法。
你知道中共现在收买这种高知识分子，像最近在网上报出来一个教授以十万块钱给他的狗下葬，事实上现在中国的知识分子已经成为御用文人，他根本就是为中共说话的人。
当然中共真的也有个别地方政府会做样子，也做了一些举措，比如说兰州人爱吃牛肉面，兰州牛肉面最近从二块五涨到三块，兰州政府物价局就下了一个指令说：不许涨，牛肉面谁敢超过两块五我罚谁。
但是这时候又引起很多老百姓反弹。为什么呢？米、面、水电都在涨，而所有兰州人统计几千户牛肉面全都是个体户，都是小本经营的个体户，如果水、电、煤气、交通费全都在涨的时候，你让他还保持原来两块五的一碗牛肉面，你不是把整个物价涨的压力放在小本经营者的身上吗？
很多人都在说兰州的房子一年涨了20%不管，牛肉面涨了5毛钱，这算什么！就算一个人天天吃三顿，一个月吃30天，这一个月下来也不过45块钱，这涨5毛钱也就是45块钱。
你说你去管这个牛肉面，限制这些已经非常窘迫、最低的这种个体户，你去控制他，而放着那个一年涨20%的楼市你不去做举措。这就更明显看到中共政府它的一贯作法，当它标榜自己为民着想去控制物价的时候，它着手的人还是那种最低层的老百姓，它还是要控制那些老百姓，把那个物价让这种底层老百姓去消化。
我让你卖牛肉面的不能涨价，让你消化所有水电、煤气、肉的这种涨价，这就是中共非常典型的引起民怨的方法，欺压人民来解决问题。
主持人：难怪有网友在网上非常愤慨的发表评论说，工资以两倍数的在涨，而物价是以三倍数、房价是以四倍数，而这个贪官的腰包却是无数倍的在涨，那您对此是怎么看？
杰森：是啊！巨大的问题就在这里。我们都知道中国GDP这两年没有低过8%，在国际上是没有这样的现象的！从90年代开始年年在增加，今年已经到了11%了。这么巨大的增涨速度，但老百姓没有受益，老百姓的生活水平一直都还在那样的状态。最近特别是大学毕业生，工资水平还在往下走。在这样子的情况下，你可以看到这就是一个巨大的制度问题。
改革开放，它把所有的房子、医疗、教育全都推给老百姓，然而产生的巨大的财富聚集在少数人手里头，你就可以看到在中国这个体制下、在中共的统治下，没有任何人挑战它的决定、没有任何人可以阻止它的利益集团去侵吞中国的财富，最后造成的巨大的贫困阶层就在这种物价上涨的过程中被冲击得最厉害。
主持人：杰森先生，由于咱们时间的关系，今天只能谈到这里。感谢您全面精彩的评述。观众朋友也感谢您的收看，我们下一次节目时间再会。
