【新唐人】主持人：观众朋友们大家好！欢迎您收看《热点互动》，我是林晓旭。
前不久台湾总统陈水扁专门致函联合国，要求以台湾的名义申请加入联合国，但是这个申请却被联合国秘书长潘基文直接拒绝了，为什么会有这样的结局呢？
台湾在过去几年�，一直从不同的角度希望争取更多的国际空间，但是都陷入了逆境，有什么绝招吗？在今天节目�我们请本台特约评论员元庆跟我们一起来作一个分析，元庆，欢迎来到我们节目中。
元庆：主持人您好！
主持人：元庆，首先请您跟我们观众朋友介绍一下这个事情的简单过程。
元庆：在今年年初，中华民国的立法院透过诺鲁共和国等等一些友邦，行文到联合国去，希望就联合国的一个叫《消弭一切对妇女的各种形式的歧视》这样一个国际公约，准备要去签署。
但是这个文到了联合国以后，被联合国秘书长潘基文引用2758号联合国决议案，把它给否决掉了。他否决的理由是：台湾属于中华人民共和国的一部分。用这个理由把它否决掉了，这是在今年年初发生的事情。
到了7月份的时候，中华民国的总统陈水扁先生又致函潘基文，希望以台湾的名义加入联合国。又被潘基文……，他没有经过正常的程序，把文送到联合国安理会的组织委员会去审查。你不管同意与不同意，你要经过这么一个审查程序，但是潘基文没有这样做。文到潘基文手�，申请函到潘基文手�，他就把它直接退回去了。这个事情是引起美国、台湾朝野各界喧然大波的主要原因。
主持人：他的理由同样还是提2758号决议？
元庆：对，他基本上是说台湾属于中国的一部分。联合国是以主权国家的名义加入的国际社会团体，在这种情况下，他不让你以台湾的名义加入。因为中国的代表已经被中华人民共和国给取代了，他认为你台湾是中华人民共和国的一部分，就拒绝你的任何申请。
主持人：台湾是中国的一部分，2758号的决议是这么名确定义的吗？我觉得那是一个模糊的地带。
元庆：在2758号决议文�面其实是……，我们知道在1949年，中国大陆被中共给夺去了之后，在联合国�面中国的席位，其实还是由台湾的中华民国在�面的，到后来中华人民共和国发动了其它一些国家以后，就把它给取代了。中国本来是中华民国现在换成了中华人民共和国来代替中国的代表权。但是在这个决议文�面并没有说台湾所扮演的地位或角色，这也是很多人有争议的地方。
主持人：所以这变成潘基文自己的解读，他为什么要在这么敏感的问题上这么做呢？
元庆：我们可以先看一下这个潘基文，我们看他的背景。他是韩国人、韩国的外交官。在2006年的时候他当选了联合国的秘书长，他是第二位亚裔的联合国秘书长，他当时接受了中国大陆的邀请去访问，和中国的胡锦涛还有一些国家的领导人都见了面。从他们见面谈话�面，我们可以略窥一二，他第一个首先感谢的是中共对他当选这一件事情的大力支持。
主持人：中共在后面是一个推手。
元庆：可以这么讲。第二个就是当年他当了韩国的外长，和北韩要进行核武器的协商问题上，中共也是持反对意见的，因为这毕竟这是它的邻居。
主持人：所以潘基文和中共有这样一些合作的历史在这�。
元庆：有这样的合作历史。所以从这�也可以看出他在这个事情的处理上，不合常规的处理上，也许他是在对中共示好。
主持人：但是这些示好有可能给他自己带来更大的麻烦。
元庆：这个东西当然在目前来讲，每个人抱的角度不一样，我们看来日后是会对他有一些麻烦，毕竟你这么做在国际社会上都可以看得到，这不是对一个正常的、民主自由，像台湾这样一个国家所应该得到的待遇。我想这对他来讲是会有一个不好的开始。
主持人：台湾在过去多年来，一直从不同的角度去争取国际空间，像申请世界卫生组织等等，但都陷入了挫折之中。您觉得很多人冀望于美国能够帮助台湾，像马英九也会来，现在谢长廷已经来过美国，也得到美国的支持，那这是不是一个出路呢？
元庆：我个人觉得这不是一个出路。对于台湾来讲，这个事情为什么蓝绿两边都有这么样一个作为？因为加入联合国对台湾2300百万的民众是一个公平的事情。这些人处在这样一个民主自由的国家，但是他们在国际社会上没有一个正式的地位，这是很不公平的。
很多很小的国家，二、三万民众的国家在联合国都有席位。所以这是蓝、绿两个阵营都必须有的作为，这是台湾人的利益，他必须这么去做。这也是台湾的可贵之处，台湾今天一直守着：我必须朝民主自由的方向去发展。
那么我们今天回来看美国对这件事情的态度，美国从尼克森总统上任以后，他发表了一个《上海公报》，我们刚才讲的“一个中国的原则”，就是从那边出来的。
另外，尼克森也提到了，他们应该是以国家的利益为考量。那等于是推翻了对中华民国这个老盟友道义上的支持：我现在以国家利益为考量，我可能到时候放弃一些道义上的事情。包括他打越战等等也都是在这样的情况之下，打了这么多年的越战，他撤出来了。所以在这个问题上，我们真的要靠美国的话，我看不到有什么样的出路？
主持人：实际上现在很多人都认为在亚洲国家，他们注重的也都是经济发展，那是不是这个也会成为台湾面临的一个障碍呢？很多人都喜欢跟大陆作更多的经济合作。
元庆：对，我也希望在这里呼吁一下，我觉得目前台湾真正在这个问题上的出路……，因为现在很多外资到大陆去投资，希望能够赚一些钱，但这里面资金来源，从台湾来的超过半数，这个影响是非常大的，这等于是对大陆经济上的支援。
当然很多人都希望从里面…可是我们看到，有多少台商在中国大陆吃到闷亏！当然有人赚钱，但是赚钱的都不是以正当的……，比如用以前在台湾正常经商的各种方法，在学校学的一些如何做生意的技巧，他不是，而是以一种要去行贿啦，去走后门等等，做一些其他方面的事情。这样也许他真的受益了，可是这种受益他能够受多久？
主持人：可能是短期行为。
元庆：另外中共把你把柄抓在手上，它哪一天要让你就范的时候，这个把柄一拿出来，可能就把你关起来、把你的工厂没收等等，你就一点都没话说。所以在这些问题上，台商可能应该要再把眼睛抹亮一点，看清楚。
主持人：元庆，那么从您刚才谈到的政治、经济和各方面，我觉得台湾好像一直在夹缝中求生存，有没有什么妙招能从根本上改变现状？
元庆：我想这也是我们今天想要谈的事情，台湾今天在国际上的地位，一直受到打压，其实最大的问题根源就是在中国大陆、中国共产党；中国其实不是问题，是这个领导的中国共产党，它是最大的问题。
它在各方面，不管是国际卫生组织、联合国还有其他的一些方方面面的地方，大大小小的，它都在打压中华民国的地位、台湾的地位。但是它表面上又在讲我们要用和平的方式来谈判、来接触等等，表面上它让你觉得说我希望跟你友好，但是在私底下…
主持人：可是还有800个飞弹啊！
元庆：第一个，它的飞弹、它的武力不断的控制台湾、对准台湾；另外它在方方面面外交各方面矮化台湾，所以基本上真正的问题是在中国大陆。
我想对于台湾政府来讲，有一个事情可能还没有真正重视起来，就是现在国际社会上，我们看到了退出中国共产党这个大潮已经在世界各地发生了。现在有2400万的中国共产党的党、团、少先队，他们已经在退出中国共产党，这对中国共产党的解体来讲是一个不可挡的潮流。
主持人：所以你说的是共产党有可能从内部垮台，这点台湾政府没有注意到？
元庆：我觉得台湾政府没有真正重视到这一件事情；他也许知道有这么一件事情正在国际上发生，这件事情他不可能不知道，因为台湾也经常有这种游行啊，庆祝多少人退出共产党的游行，但是台湾政府并没有真正想到这是一条出路。
主持人：他会不会觉得他需要观望一段时间，他只是在旁观，而不想做这个事情的推手呢？
元庆：我想对于台湾来讲，我们看到民进党对中国共产党其实是反对得不得了，厌恶得不得了！为什么他要厌恶这个政党，并不是这个政党在政治上的权力斗争问题，而是台湾是一个注重民主自由的国家，希望能够主权在民，真正达到民主，这是台湾人民几十年来一直在追求的。
对于中国大陆基本上不尊重人性，没有民权、人权意识的这么一个政体，他当然是反对得不得了。所以他是在观望，但是最重要的是他可能还没有意识到中共垮台在即。
主持人：这个对手并没有想像中那么强大？
元庆：对手的确是没有想像中那么强大，我们看到中共其实对于《大纪元时报》出的《九评共产党》一系列的社论，后来变成一本小册子的这本书，它是畏惧得不得了。我们可以看到它在国内对这本书的查禁，查禁以后实施的各种罚则，你就可以看出它是如何的畏惧，而且它又不断的在招收新的共产党员。
所以像台湾的军队，还有情治单位、军公教人员，他有很多所谓的研究匪情、研究中共的理论什么地方不对、有错误，怎么样去解剖中共等等等等；但是我看了台湾这么多这方面的书，就没有一本像《九评共产党》一系列写得这么样透彻的。
所以我觉得如果真的要做的话，台湾第一个可以做的是引进很多这种书，你把台湾的“匪党”理论、批判等等这些书，把它完全换成《九评共产党》系列的书；第二个，对于像公职人员出国、受训等等，你应该给他们做这方面的教育。
主持人：《九评》属于必看的，是吧？
元庆：《九评》你可以属于必看的。这个东西看了以后，真正的让台湾人民了解共产党的本质；了解它的本质以后，你也不需要去做什么，这事情并不是让你去做武力抗争或者起来打它，而它花的钱也是非常少。
主持人：而且如果这样推广开来，我想台湾国会也不会因为推广《九评》就要打架，对吧？
元庆：这个东西应该是国民党跟民进党共同的意愿。你做了这件事情以后，真正了解到共产党的本质以后，我想很自然的对于大陆的投资，可能有很多台商就会注意到，我是不是要继续这么做。至少对于它的本质我很清楚，如果你还在里面继续做，那你要晓得你自己的危险处境，可能有一天它说翻脸就翻脸。
另一方面，对于台湾很多政治家来讲，他可能对大陆上还有很多憧憬，觉得大陆今天在改进啊、经济在发展等等，如果你真正看了《九评共产党》的分析以后，你就能够了解到这很多都是共产党的假象，因为它这种欺骗的本质自始至终都是没有改变的。
当然更重要的就是，像现在的民进党政府、国民党政府一直在谈的这种民主政治理念，在共产党里面是绝对看不到的。
主持人：好，元庆，谢谢您跟我们观众朋友分享这样一个“妙招”，我想这个是非常“文”的一个做法，可是却有很大的威力。好，谢谢您深入的分析。
元庆：谢谢！
主持人：各位观众，感谢您收看这一期的《热点互动》节目，我想《九评》如果在台湾各界能够推开的话，我相信中共不会说因为台湾要推《九评》，所以要增加飞弹的数目，也许那会成为国际的一个笑话。好，感谢您收看，我们下一期节目再见！
