主持人：观众朋友们大家好！欢迎收看《热点互动》。新华社7月21日发表的胡锦涛在青岛考察时的照片，日前被网友发现造假，这立即成为大陆网友讨论的焦点。人们质疑一张普通的新闻现场照片都造假，那么中共的新闻还有什么是真的呢？
一年前，“正龙拍虎”事件以周正龙被捕而落幕，那么这一次党的最大的喉舌机构造假，又会怎么样呢？今天请本台特约评论员杰森先生跟我们一起分享一下他对这件事情的看法。杰森您好！
杰森：林云你好！
主持人：这一次胡锦涛在青岛考察时的照片是怎么被发现造假的，那你说一张普通的新闻照片造假这很让人难以理解，会不会是网友在胡搞恶搞？
杰森：这倒不是，事实上是7月21日在新华社的网上，也就是中共第一大新闻社的网页上清楚的有这张照片，而这张照片是非常明显的作假，就是几乎不要用什么Photoshop（图像编辑软体）处理的技术你都看得出来，是非常明显的。
主持人：明眼人都看得到。
杰森：明眼人都看得出来，比如说在那个背景的一群人里头，有个一模一样的人在两个地方出现，这很明显的是Photoshop的图像拷贝造成的。
主持人：就是说造假的话，这个技术都非常的粗糙。
杰森：就是很马虎眼似的、随意的过去了，这个事情给人一个感觉就像你说的，一个普普通通的新闻，好像不牵扯党政策方针的问题，它都在后面造假。一方面我们感觉到，也许中共在图片后续处理上做了很多类似的事情，那些工作人员都不用胆战心惊的、小心谨慎的做，都马马虎虎的在走了。
另一方面很可能是中共内部官场很复杂，谁出现了，谁不该出现，不该出现的都得被遮起来，就类似这样的背景因素，官场复杂的因素可能是造成这次图片作假的原因。但是这个过程本身，这么简单的一个事，做得这么拙劣，然后这么简单的事都这么样去作假，中共这整个媒体的运作确实是令人摇头的。
主持人：其实要是作为新闻图片来讲，它进行一点加工处理，为了达到更好的新闻效果，就像一般的文字报导做一点修饰或者有一点夸张，那么这违反新闻报导的原则吗？在西方社会有没有这样的事情？
杰森：我们都知道现在是电子时代，照片都是数码的，处理很容易。在这个时代对于把照片处理到什么程度，是符合新闻媒体职业道德的，这在国际上是有一定惯例的。
主持人：有一个标准。
杰森：有一个标准。他们说你能做的只是解决一些明暗度的问题，解决一些比如说聚焦的问题。至于这样的问题，你可以用比如像Photoshop这样的软件进行处理，除此之外任何的做法，他都认为是造假。
我们可以举个例子，2004年的时候，美联社发了一个有关大暴雨的照片，当时美联社驻中国的记者是拿了《三秦都市报》一个记者给的照片，那个照片本身是有造假的成分，把一个淹没小腿的水位，作假成为一个淹没大腿的水位。
主持人：拿到的照片就是一个作假的。
杰森：事实上这个照片是《三秦都市报》的一个记者拿到的，但是美联社发现是造假的，他们的一个芬兰读者反馈给美联社，美联社一经证实，没有追究任何原因，立刻开除了这个驻中国的记者。与此同时，这个新闻图片社的照片它以后再也不用了，非常严厉。
而且同样的事情，后来在《洛杉矶时报》也是，一个记者他只是把伊拉克战争时候的两张照片，这两张照片几乎没有任何的…就是连续拍的两张照片，他为了使背景更加生动一些，把两张照片的背景复合在一起，那个记者立刻被开除，然后全球收回这张照片。
事实上这是一个原则问题，对于一个正常的新闻媒体，没有任何理由可以使你对于图片进行这样的组合，没有任何的借口，任何这样的做法他都认为是职业道德所不允许的，作为新闻的职业道德是完全不允许的。
主持人：我们记得在一年前的时候，那个“华南虎假照”事件，当时闹得沸沸扬扬的，最后这个拍照的人周正龙是被捕了，而且牵扯了一些地方官员也下台了。那这一次是新华社这样的一个机构，它也在造假，那您认为这两件“假照片事件”它们之间有什么异同呢？
杰森：在我看来，周正龙这个人事实上是一个老百姓，他拿了一个老虎画当成虎照片，他是想领赏，这个事情本身是很简单的。只是因为地方官员也是求财心切，他想发展地方旅游事业，所以第一认证了这件事情。
最后因为地方的小官认证了这个事情，使得这个事情拖了一年。网友第一眼就看出来是假的，结果拖了一年才说这事认定是假的。
主持人：就因为这里面有基层官员介入了。
杰森：整个过程中我们可以看到，起因是一个平民老百姓在搞这个照片，整个事情不是官方的性质，结果他就被抓了。但抓了以后，老百姓觉得有点冤，事实上他就是一个道德败坏的事，你把他抓起来有什么意义呢？哪个法律规定来给他治罪呢？但是不幸的是官方认为他是“民搞”，我们把它叫“民间在搞”。
但如果是新华社的话，它完全是官方媒体，那么对于官方媒体，我认为中共是执政党嘛，所以我就说这是“党搞”，中共一党执政下搞的这种媒体造假的事，这是中共一贯的媒体运作方式。对于“党搞”的方式，它通常根本不回应，如果被老百姓发现，它就采取不回应的方式。如果是周正龙，他就被抓起来，而这个根本就好像没事一样。
主持人：所以到现在为止，没有任何人回应是吧？
杰森：没有人回应。所以你从这样的角度来看，事实上它唯一的不同就是，党搞的就没问题，民搞的就有问题。主要是“党搞”和“民搞”的问题。
主持人：像您讲的“党搞”和“民搞”，它有这样不同的对待。那么是党搞的在先，还是民搞的在先，它们之间是怎么一个关系？
杰森：事实上中共让新闻为政治服务，让历史为政治服务，这是中共一贯的运作方式，谁都知道连“开国大典”这样巨大的历史镜头照片，它都可以在后来林彪所谓“叛逃”了以后，把林彪从这个照片上抹掉。历史对于中共来说，没有什么不可改的。
主持人：对于中国老百姓来讲，好像也觉得顺理成章啊，他（林彪）已经背叛……
杰森：你要是从国际媒体运作来说，这完全是不可能的。
主持人：从媒体的真实性来讲。
杰森：真实性来说是完全不允许的，历史上就是那样一个状态。当然中共在媒体运作过程当中，它为了达成自己的政治目的，在作假这方面是做得非常多。事实上胡锦涛的照片被搞，都不是一次两次，像历史上邓小平接见他的时候，因为当时是江泽民执政，硬是把他的照片降格成了单独接见，从人民大会堂现场接见变成单独接见，就是为了让江泽民心里过得去。
主持人：矮化了。
杰森：对，矮化胡锦涛。另外我们知道镇压法轮功的运动，好多也都是恶搞的事实，中共党的媒体恶搞事实，整个就是歪曲。非常典型的就是在镇压之初，声称法轮功学员在天安门自焚的那个事情。
主持人：“自焚”伪案。
杰森：后来拿它们自己的图像出来，你只要稍微一看都知道是假的，当时王进东那个人浑身烧成焦炭了，腿中间放一个装满汽油的塑料瓶，亮晶晶的、闪闪发光的，然后现场整个过程三、五分钟的事情。你看整个录像过程，远景、全景、近景、特写，我就说好莱坞拍片子也不能这么一次拍成呀！
主持人：非常的专业。
杰森：谁都知道它是个媒体运作，这整个过程就是“造”出来的新闻。
主持人：所以这就叫“党搞”。
杰森：这完全是一个典型的“党搞”的过程。你可以看到整个中共媒体它一贯这么做的。这就是为什么新华社这么重要的一个胡锦涛的图像，它能那么随意的去做，也就是在它们来说，这就像日常工作一样。
主持人：是一种常态了。
杰森：所以它不觉得我搞一下，我颤颤巍巍的，小心别人发现了。它就认为只不过某一天工作不负责任露了马脚，其实很多很多图像都是这么做出来的。
主持人：但是像您刚才讲的，其实中共的媒体就是党的喉舌，这也是大家都知道的，很多东西他都是为了宣传，为了党的需要才做。但是在这样一个宗旨下，这样做“党搞”，好像老百姓应该很自然的认为就是这样子，那网友为什么会有这么大的反应？
杰森：其实我看到在最近这一段时间里，特别是经过了周正龙这个事以后，事实上中国网友对真理的追求，这种意识是越来越强。
主持人：通过“正龙拍虎”的事件。
杰森：对，事实上很多网友就说周正龙这个事情，使他真正认识中共媒体是怎么一回事。因为我印象很深的就是，当时周正龙这个事出来以后，因为周正龙他本身不代表官方，所以中共在网上封锁新闻并没有说谁也不准搞这事，不像瓮安这个事情，因为它是中共官方介入的，所以网上封得一塌糊涂，根本就看不见任何消息；而周正龙这事就允许中国的网民非常细致入微的讨论了好几个月。
在整个讨论过程中，网友很快就跨越了简简单单的说周正龙是不是在造假的问题，因为有很多地方官员介入，有很多媒体在互相炒作，那么网友讨论的是官员和媒体之间的关系、媒体运作的问题等等，讨论的面已经非常广了。
在这个过程中，中共越来越看到可怕的一点，因为很多网友在讨论过程中真的意识到中国的媒体不是媒体，它是喉舌，它是中央的喉舌，也是地方的喉舌，它是为官服务的一个工具。
中共发现这个事情好像已经有点失控了的感觉，最开始它认为只不过是几个人在针对另外一个贪财的人作一个讨论，后来发现已经影响到它这儿了，所以周正龙被抓，倒不一定是他搞一个假的被抓，他真正让中共恼火的，按中共的说法是造成极坏的社会影响。什么社会影响呢？
是使得中国网民经过周正龙这个事情被锻炼出来了，大家认识到什么样的方式我可以追求真理，怎么样我可以追求到真理，这使得中共自己“党搞”的过程中，难度就提高了很多，所以说造成了“极坏的社会影响”。这样它一定要把周正龙抓起来，这叫“杀一儆百”。
主持人：所以说“民搞”反而使得很多老百姓看清了“党搞”的实质。
杰森：对，就是这样子。所以说这个运作过程使得“党搞”的难度提高了，因为前一段时间胡锦涛还特意访问《人民日报》社的时候说，我们要提高我们媒体的舆论导向能力，换句话说，就是我们要“党搞”的更加专业化一些。
结果没想到出了个周正龙，自己专业还没有提高，底下的要求又更提高了，所以说在这个过程中，确实让它们很恼火，所以就把周正龙抓起来，把底下的几个小官也都给处理了一下。我想这个恼羞成怒的成分是主要的原因。
主持人：这一次胡锦涛的照片这么粗糙的，而且让人一眼就看到它在造假。通过这两次“假照片事件”，是不是使得党的这些大、小喉舌们，以后它们再怎么去做这些事情呢，一方面又必须“党搞”，一方面它又怎么样去避免被老百姓发现呢？
杰森：经过这一次青岛媒体有关胡锦涛这个事情，我估计它会整顿它的媒体，使得它们的专业技术人员Photoshop的技术进一步的提高，以后可以做得“以假乱真”。但是中国老百姓真的要看到真实的新闻，我感觉你还是得自己去找。
主持人：那么反过头来，有一句话叫做“魔高一尺，道高一丈”，可能也会锻炼老百姓更去发现真实的东西。
杰森：对呀，中共自己都说“人民的眼睛是雪亮的”，我想它们最后还是不可能真正的躲过。因为事实上我们知道，现在互联网这么发达，我们真的是有机会给中国老百姓提供真实的新闻，那么中国老百姓如果“兼听则明”的话，他不用去追究这个照片是真是假，他就可以到我们这儿来看一看什么是真实的。
主持人：嗯，所以知道真实的信息才最重要。
杰森：是这样子的。
主持人：好的，非常感谢！我们的节目时间又到了。观众朋友们，感谢您收看这一期的《热点互动》，我们下次节目再见！
