【新唐人2009年10月14日讯】主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，感谢您收看这一期的《热点互动》节目。
星期二，中国官方媒体报道，中国河南有近千名冶炼场附近的儿童被检测出铅中毒。那么这是继中国湖南、云南、福建等地，一系列的儿童铅中毒案件中最近的一起。当地的卫生官员通过对河南省济源市超过2千7百多名儿童的血铅进行检测，发现其中有968名儿童的血铅含量超过了正常的标准。
那么这一系列的儿童血铅中毒事件越演越烈，背后究竟说明了什么，老百姓不禁要问，究竟谁应该对这一系列的事件负责？节目当中我们请来了本台的资深评论员陈志飞先生，为我们进行点评分析。
陈先生，河南省最近出现了一个恶性事件，近千名的儿童铅中毒事件被报道出来了，其实河南已经不是第一次报道这种铅中毒事件，但是它是全国最近报道的最新一起。这些在国内虽然没有太多的报道，却引起了海外的长篇累牍的报道和跟踪，您能不能根据这些事件进行简单的分析？
陈志飞：首先，咱们要知道铅中毒被医学界称为“少儿杀手”，医学界普遍都很重视这个少儿疾病，在美国，少儿血液的血铅含量是被长期细致跟踪的一个指标。那么造成这样大的伤害，在世界上当然是要引起轩然大波。就我今天刚刚看的，美国最大的报纸《今日美国》还有《华尔街日报》都作了长篇的报道，而且引起了广泛的关注。
第二、河南济源的豫光金铅公司是中国最大的生产铅的厂家，在这个生产厂家1千米之内生活的人都应该会受到铅污染，这是一个普遍的常识。
第三、这个事件可以说是最近整个铅中毒的一个顶峰，因为在这之前，就像你刚刚说到的，在各地都爆发了这种事件，但是官方并没有介入，只是各地的一个群体事件。这次是官方权威的新华社所作的调查，而且向全世界作出了报道，说明这个事件已经到达了非常白热化的程度。那么继去年三鹿奶粉造成的伤害，让大家对中国整个少儿的生存环境产生了很多疑问。
主持人：刚刚您提到了，中国官方媒体新华网报道了这一个事件，根据中共一般的作法，往往此类事件是掩盖和不进行揭露的，那么此举是不是表明了中共的媒体有进步的趋向？
陈志飞：这好像是外界很多人所得到的一个印象，实际上恰恰相反。我觉得中国此举在于它想争夺第一话语权，因为它知道这是一个很大的事件，所以它就自己报道说，2千多人当中查出不到1千人中毒。但是据海外媒体的报道，他们直接跟当地的居民作了调查，那些居民透露大概有超过80%的当地儿童都受到了铅污染。
那么你想想看，这是全国最大的，年产量有7千吨的一家铅生产厂家，在它周围都有住户，所以我觉得说80%受污染，决不是空穴来风。而且根据新华社一贯的作风–和稀泥、往里添水的这种作法来看的话，我觉得它的数字实际上还是不够高的。
那么这就说到另一方面，中共它知道这种事情怎么摀也摀不住，就像SARS病一样，它从中得到的教训就是它要争夺第一话语权。它争得第一话语权，那就很有讲究了，如果你去新华网的中文网站，你根本看不到有任何关于这方面的报道，而我在Google用英文搜寻，找了半天才找到英文的报道。
如果它想要用这个数字把外界媒体的口封住，让外界各地的媒体都用它的数字，实际上就说明这事情的真实性和严重性已经超出了新华网的报道，这是它现在一个新的作法，也是大家比较不注意的。
主持人：我们注意到还有一个现象，这个事件其实在媒体上不断的曝光，用“越演越烈”这个词来形容也不为过。那么这件事情为什么从开始出现到现在，就一直频繁、不断的出现，这个事情的根源为什么不断的出现，您能不能给大家分析一下。
陈志飞：实际上这个事情不断的出现，并不是说这个事情是个新鲜事物。正如这个厂家的经理在媒体采访时说的，这个事情是20多年来，他们这个厂在当地经营所造成的一个积累的效果。那全国各地有很多生产铅的厂家，尤其中国现在是个比较大的生产含铅电池的基地，所以这种污染肯定是很严重的。
那么我觉得现在最关键的原因，就在各地的民众普遍的维权意识有所提高。比如我住在陕西，我发现凤翔有这种铅中毒的现象，然后我报道出来，或者我进行抗争。那别地方的人，像湖南，他在网上知道这个消息以后，当地民众就会想，我也住在离铅厂很近的地方，是不是我也有铅中毒，我也去查一查。一查的话，大家发现都有，那么就会产生抗争或者抗议这种现象。那么河南最新的发展，我觉得也有这样的原因在里头，那就是说明了中国民众普遍的维权意识有所提高，并不是中共在这方面作出了什么善举，而是民众对这方面的意识增强了，政府的日子不好过了。
主持人：还有一个现象，在中国官方媒体的报道中我们可以看到，往往一个领导出来，说这个厂子已经关闭了，他们承认他们要承担责任。但是按照西方制度来讲，他们如果承担这个责任的话，应该负有相当的法律责任。但是在相关的报道中，尤其在中国的报道中并没有提到相关的法律责任。
陈志飞：这就跟刚刚我说的第一话语权有关系。因为它在第一时间已经把调子定下来了，让你不会产生遐想，如果只从它的行文来看的话，你会觉得事情好像已经得到妥善解决了。它说居住在厂家1000米之内的住户已经被迁走了，孩童也已经被迁移到比较安全的地方继续就学，都做了妥善的解决，所以从中你看不出任何的蛛丝马迹。
可是如果从法学的观点来看，中共现在不是也谈依法治国吗？那到底谁是肇事者，事情是怎么产生的，应该怎么解决，给受害者应该进行怎么样的赔偿？这些事情都不是一天半天能解决的。我举个例子：1989年，阿拉斯加海域发生了一个最大的泄油事故，这个事情在两年前才完全解决，大家看一看，其中经历了多长的时间，而涉及的赔偿金额达到了几十亿美金。
那我们现在看到新闻报道上说，官方的说法是给每一住户、每一个受害者，一个月发放740元的赔偿金。从法律上看，740元这个数字是怎么得到的？为什么不是7400元或74000元，也不是74元而是740元。在这方面我觉得中国的法律制度是相当不健全的，因为这个需要从法律上衡量，经过长时间的考虑，才能得到这样的结果。从这方面来看，我觉得中国相对于西方的国家，不但对儿童基本权益的保护很有限，所做的差得很远，而且在这个事情出来之后的妥善解决方面，也是远远不够的。
主持人：在媒体报道中，也出现了许多家长到政府部门去抗议的场面。其实老百姓最关心的是这件事情能不能解决，究竟是谁的责任？再下一步的时候能不能避免和杜绝这样的现象？
那么中国官方呢，譬如中国环保部副部长张力军在9月27日的一个会议上部署了，在全国范围内开展对重金属污染排放企业的专项调查，对排放污染物超标的企业进行停产和限期处理。他还表示，政府将加大追究责任的力度，他的这个表示，是不是说明中国政府能够去治理这件事情呢？
陈志飞：最好的办法就是诉诸于法律。其实我们也看到了，美国很多企业也有不法的行为，但是通过法律，民众就可以取得他们正当的权益，来遏止私人企业不轨的行为。在中国，其实它们最害怕的就是老百姓诉于法律，而老百姓没有采取诉诸于法律的方式，就是因为他知道，在中国，法律是行不通的，你去告国家大型企业或者是告官家，你根本得不到任何好的结果。所以政府也抓住这一点，给这些受害者一些小恩小惠，希望息事宁人，把这个事情平息过去。
主持人：这里边还有一个现象，中国这个血铅中毒，儿童血铅中毒的事情被频繁的报道，不断的出现，而且规模一次比一次大。就这次发生的千人中毒事件，这件事情就影响上来说，可以说是非常恶性的，那么人们也会联想到，海外会不会也发生像血铅中毒这样的事情？
陈志飞：在海外，发生这么大规模血铅中毒的概率，我觉得已经很小很小了，只是一些突发性事件，都是由于自然灾害或者是人力不可抗拒的原因造成的。那么比较大的事件就是84年在印度博帕尔（Bhopal）发生的联合化学公司的泄漏事件。但那个事情是发生在印度，而且是发生在一个发展中国家，也是几十年前的事了。最近的，就是我刚才举的在阿拉斯加海岸的石油泄漏，那是由于自然灾害造成的。
那么比较大一点的影响就是中国玩具含铅量过高，对美国儿童造成了潜在危害的事件，在美国引起了很大的关注，几乎导致美国通过法律禁止中国玩具进口。这个伤害只是潜在的，并没有造成大规模的、经过科研调查有肯定证据的伤害，但是只有潜在伤害，却可以看见美国的卫生机构、整个的管理机构对儿童健康各方面都是非常重视的。
主持人：说起美国，就有这样一个看法，说西方国家往往不把这些污染的企业在它本国执行，都推到海外去了，把这些个工厂都设在中国也好、其它发展中国家也好，那么西方国家是不是需要承担责任呢？
陈志飞：这是某些人的偏见，实际上我觉得这些产业最关键的原因是它们是劳动密集型，并不在于它们对社会的危害性有多大。因为美国大概有10％的电力是由核电站生产的，核电站对环境各方面的污染是最大的，而且是最有可能遭受恐怖分子袭击的。可是由于美国在各方面做得很妥善、管理得非常好，核电站并没有对当地社会造成任何威胁。反观中国的铅厂或者别的设施，其实是可以增加各方面的管理，并不应该对社会造成如此大的危害，所以这可能只是某些人的托词，用来替中共解脱的。
主持人：还有一个非常有意思的现象，10月13号是中国少先队建队60周年的日子，而恰恰在同一天出现了河南一千多个儿童铅中毒事件，两件事情就发生在同一个时候。那我们看看中共官方媒体报道，胡锦涛在贺信中是这样说的，他说：充分体现了党中央对少年儿童和少先队事业的充分关怀。把这两件事情进行对比，您怎么看待？
陈志飞：我觉得这就看出这个社会对儿童的保护，实际上做的是远远不够的，因为不单10月13号是所谓中共少先队建队60周年，而且现在中国的媒体还沉浸在所谓60大庆的亢奋状态中，很少有人去关心成千上万的儿童受铅中毒的危害。这就看出这个国家不但对环境的自然危害已经到达了怵目惊心的程度，对下一代的健康，对下一代资源这种无耻的掠夺和不负责任，已经到达了令人发指的地步。
主持人：济源市市长在谈起这个大规模事件时，他说冶炼厂是长期污染的结果。那人们不禁要问，下一步我们究竟怎么样才能够根治这个问题？那么既然是长期污染的结果，中间为什么没有人去办？
陈志飞：刚才您说到怎么去解决这个问题，因为它是长期积累下来的问题，如果没有法律介入的话，用政府的行政干预是永远不能解决的。比方说，他们这个厂由于受各界的诟病和谴责，9月份其实停厂了一个月，但是现在又开始恢复生产了，我看到的唯一一份官方报纸的报道就是《经济日报》对这个厂及这个事件的报道，但是它主要是从经济损失方面进行报道，根本没有从儿童受到的人身伤害各方面进行调查，所以从这儿可以看出来，中国社会为了追求所谓表面的高速发展和GDP的累积，不光是把自己现在的自然资源给带上，也把下一代的福祉给牵扯上了。
主持人：好的，今天因为时间的关系，我们节目就只能进行到这里了，观众朋友，感谢您收看这一次的《热点互动》节目，我们下次节目再会！
