主持人：各位好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》节目。丰田汽车全球“召回门”与丰田社长丰田章男出席美国国会听证会事件，是近来全球聚焦的热点。做为汽车业的巨头，丰田为什么会陷入如此这般的恶梦之中呢？它能挺过这一世纪难关吗？人们从丰田的遭遇中又该得到怎样的启示呢？我们今天请资深评论员李天笑博士，跟我们一起来关注这个话题。天笑您好。
李天笑：主持人你好。
主持人：这一次丰田遭遇的这个“召回门事件”，它带来的影响到底有多大？是不是会使这个汽车帝国从此就衰弱下去了？
李天笑：它现在遭受的这个打击非常沉重。从战后丰田建立起一个金字招牌的这么一个汽车帝国，到现在为止，它没有经历过像今天这样大的难关，我们讲的所谓“世纪难关”。对他的打击…，像丰田章男这样的人，他的爷爷创立了这个企业，到他这一辈有很多的领导人，会跳楼，对他来说是一个巨大的耻辱。
他们丰田的这个牌子，他说每一辆车放在前面，都是他的名字打头的，但人家一看到这个牌子，就想到你对质量问题的忽视，对人生命安全的忽视。
我想这主要表现在几个方面。第一，这一次他召回的规模非常巨大，现在大概有850万辆，超过它一年的销售量，没有一个大的企业能够承担起这么大的一个召回量的，这个对他来说，虽然他有庞大的现金，但是对他来说损失很大。再有一个，它几乎囊括了他所有的车的系列。
主持人：就是有问题，那所有车都有问题了。
李天笑：包括最有名的，像LEXUS、CAMRY、RAV4，以及他最新的产品就是他的旗舰产品，油电混合产品，叫PRIUS。这个产品是做为他的一个骄傲打出来的，但是最近也发生有问题，它是它的ABS，叫做防刹车锁死装置发现问题。还有卖的最好的CAMRY，发现方向盘也有问题，所以这个问题就对他来说是一个综合型的打击。
还有一个是他牵涉到整个美国，对他（来说）是最主要的销售市场，老百姓对他的不满，这个信誉方面的对他的打击。美国很多人控诉他，美国国会现在在调查，美国政府现在可能有专门的调查委员会，现在他欠了至少有34个集体的诉讼，还有至少12个个人的诉讼。
现在要求他的，原来是赔偿的话，是要求是给一个Coupon（优惠），你可以换回原车或者怎么样，现在人家要求现金，对他的打击非常大。所以这个现金的对他的打击，至少他的原来估计是20亿美元的损失，现在远远超过这个（数字）。
另外的话，它最重要的问题，不单单是一个，比方说是一个很小的问题，比方说是刹车门或是油漆、轮胎，它是关于人的生命安全问题；就是你可以开这个车以后，你随时煞不住，油门踩下去，突然之间爆冲的问题。这整个综合起来的话，对丰田的帝国，我们讲他现在遇到了一个世纪难关。这个难关他能不能挺过去，现在都要看他自己或者就是看他采取什么样的措施。
主持人：现在讲到这个，您刚刚说的它所有的这些车的系列里边都有问题，那么这个问题就不是一个单一的了，那就从技术上面来讲的话，您简单的来介绍一下它主要的问题是什么？
李天笑：现在对于技术方面，主要的问题归纳起来有这么几个，一个就是它的这个油门，油门踩上去两片东西，受温度下的热涨系数发生问题，就是它有时候踩上去沾住了，脱不开油门就爆冲，继续加速；有的时候它分开，（却）加不上油。像这样子情况，是因为它在2001年采取了一个新的电脑控制油门以后所产生的。
主持人：就是这个技术可能不够完善。
李天笑：这个技术不完善，但是他现在不承认它的电脑系统有问题，他认为是刹车的两个片之间有问题，但也有工程师指出，它是因为刹车片外面用了好缸，里面用了不好的缸，产生了系数不同，所以发生这种情况的，这是一个很关键的问题。
再有第二个是说，也有工程师认为很可能是它的这个电脑系统受到热磁的场的干扰，在不同的情况下会发生爆冲或不稳定。还有就是说具体的问题，比方说它的PRIUS，它的防刹车锁死的装置，这个有问题，还有方向盘的问题等等。
但是总的来说，我觉得它的问题在技术上来讲，实际上就是在汽车技术的一个革命性的转换过程中产生的，本来的汽车是用这个机械式的来带动油门的，现在是用这个电脑控制带动，那么在这个过程当中，你没有经过充分的试验，或者说各种条件不充分的话，很可能会发生问题。我想可能，它的问题就出在这儿了。
主持人：那就是说，暴露出来的技术问题不是单一的，而且是很多方面的问题。
李天笑：很普遍的一个问题，实际上许多车都有这个问题，但是它遇到了一个非常不恰当的地点，非常不恰当的时间，这个问题发生了。
主持人：这一次，丰田社长丰田章男他在国会听证会的时候，他就说，实际上他也承认，就是因为发展的太快，把发展的秩序跟质量安全，就是颠倒了这个秩序了，没有把重视质量的安全问题摆在首位了。
那么在我们的记忆当中，中国一开放之后，很多日本产品，特别是一些电子产品进入中国以后，日本货基本上就是一种质量的保证，一说日本的东西，那就肯定不用说，那就是寿命很长的，不会有问题的。
为什么会到今天这个日本车，不仅是一个丰田，而且是其他的车厂，也都是真的是在质量上出了问题，怎么会光去发展这个，光去追求商业利益而忽视了质量问题了呢？
李天笑：你提的问题非常好，追求商业利益没有错，但是品质安全永远是第一位的。丰田章男在国会作证的时候，他讲，他们是忽视了安全与发展之间的关系，他这个话说的是有道理的。
就是说他现在，在大规模的扩张之后，成为龙头老大之后，他把他的注意力，他是说要来迎合消费者的需要、比方说省油、轻快等等。但是问题是，他把重点放在这个方面之后，他就发展新的车型，发展电脑系统控制以后，它显然能省油，但是这个问题就是说你把注意力放在发展上面，发展研究，他的研究部门非常发达，几乎所有关于汽车的新的专利，TOYOTA都在研究，他都有他的专业成果在那，确实他在研究上是头号。但是问题是，安全问题是首位、是最基本的问题，反倒被忽视了。这是一个最关键的问题。
第二问题是什么呢？它的企业文化，它的企业文化当中有一种叫“家丑不可外扬”。就是他起先是采取拖延的态度。
主持人：没有把它在刚刚有苗头时候给它控制住。
李天笑：对，第一时间。即使后来发现了很多问题了，1月20日他开始大量回召汽车的时候，丰田章男也是10天之内没有出来道歉，也没有做出任何解释。
主持人：还想把事情掩盖下去。
李天笑：所以这就使他越弄越坏，造成目前这么严重的后果。
主持人：这件事情发生后，有人就说全世界人民都应该感谢美国人民和美国政府，如果美国没有这样子一直去追究事情的话，可能不会导致发现这么多丰田车的问题。那这个事情为什么会发生在美国，这里边有没有可能存在着某种政治因素。
李天笑：首先，（这件事情）为什么会存在美国。我觉得美国人发现这个问题之所以提出来，实际上是一个非常大的贡献。我们知道美国人都非常有法治概念。什么事情就给你打官司，就说他这个概念非常清楚，我有什么东西我就投诉。投诉不行我上法庭，或者说采取某种社会公共机构来解决这个问题。
所以在这问题上从美国最早的纪录，从2001年开始一直有人投诉，到现在2千多项投诉，但这个过程当中实际上美国丰田和美国的高速公路安全管理局之间有一定的关系。 他们之间，就是丰田雇用了两个前官员，利用前官员跟高速公路局打官司的时候，就是写报告时候，实际有意偏向丰田汽车。
因为这当中美国叫做“旋转门”。就是你官员下台了，就到公司里做，公司到时就把你派到这里，还是有些利益的牵涉。所以在这过程当中至少大的调查有六次，但是都没有什么结果，最后认为大多情况是脚垫所绊住了、所产的，这其实是无稽之谈。
主持人：没有追到问题的实质。
李天笑：也不可能的，我也开丰田车，我看脚垫离那个差那么远，不太可能。这是一个。再有一个是美国人他孜孜不倦维权。这也是一种法治概念的维权。还有一点是美国政治的这种三权分立的制约性。
你虽然看到美国这个行政机构，联邦的高速公路管理局，它在这个问题上虽然跟丰田之间有一些关系，这次也受到听证，他还必需解释他为什么这么做，为什么没有及时调查出来。
我可以看到代表美国人民选上去的国会，对这个问题非常认真的。他是确实在调查，现在国会有专门调查委员会，他如果发现丰田已经发现了它自己产品的纰漏，质量设计的问题，而且偷偷在改，比方说PRIUS就是油电混合车。他今年说在一月份以后出产的，没有这个问题了。那么这说明你在一月份之前是不是已经知道这个问题，那么为什么那个时候没有召回，你是偷偷的改过来。
主持人：就每个细节美国人都会去追究他。
李天笑：如果这个事情追查出来的话，很多的问题公开出来话，可能丰田会受到很多的惩罚。而且美国联邦管理机构他也会受到惩罚。我觉得这是两方面问题，一个是制度的问题，一个是美国人他对这个问题是一种责任心，当然也是对大众生命安全的关怀。
主持人：那面对如今这种困境的话，丰田要怎么样才能挺过这个世纪难关呢？通过这个遭遇来讲，对中国来讲又有什么样的启示。
李天笑：对中国来说，现在目前好像中国召回的很少，但中国问题车的问题并不是比丰田更不严重，在很多方面包括技术，比方说它召回这个惩罚金只有3万人民币，所以说非常的少，而且中国的驾驶员他的车主对丰田仍然具有很高的信心，为什么呢？因为中国车的质量比丰田还要差，所以我觉得丰田通过大量召回，中国很多车主反而觉得这是一个很好的、有信誉的企业表现。
所以说我对丰田还是有信心，他只要把质量问题解决，挽回自己的信誉，同时，彻底的在今后发展当中把自己经营方针放在安全范围的定位，然后同时在进行其他品质上的改进。我觉得这样的话还是能够重新翻身，成为龙头的一个企业。
主持人：就说这一次的事情的话，可能会使他彻底将质量方面放在首位之后，对这个企业重新整装之后，再继续前进，可能还是一件好事了。
李天笑：我觉得可能就是这样。
主持人：好的，非常感谢您的分析，各位观众朋友们感谢您收看这一期的《热点互动》。我们下次时间再见。
