【新唐人2010年5月29日讯】主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。设在深圳的台湾鸿海精密工业集团下属的富士康子公司，最近接连爆出员工自杀的事件。这一系列事件发生之后，人们对中国工人的现状，以及台商在中国大陆的情况和相关的法律，及中国政府的责任都进行了热烈的讨论。
今天我们就对此进行讨论跟评论，欢迎您打我们的热线号码646-519-2879，您也可以通过Skype跟我们联系，Skype地址是RDHD2008。首先跟大家一起看一下这个事件的背景和来龙去脉。
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从1月23日富士康观澜二分厂19岁男员工坠楼开始，坠楼事件趋向密集，3月份2名员工传出不幸，4月6号、7号两天，3名员工跳楼，5月份5名员工相继传出轻生坠楼事件。
员工轻生事件共造成9死2重伤，而且多集中在龙华观澜两个厂区，案例中的员工，年纪普遍轻，最大28岁，最小19岁，平均只不过24岁。
据了解，在富士康的基层员工中，80后、90后的新生代外来工已经超过85%。
虽然以42万员工计算，富士康员工自杀率远低于大陆社会自杀率，不过仍令人担心，几个月来的不幸，是否已在新生代打工者中，产生轻生的维特效应。
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主持人：这一系列员工自杀案件发生之后，富士康高层的经理人员郭台铭到深圳两次，他也说要对员工进行心理辅导。我们看一下最新的情况。
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这里就是传出12起跳楼意外的富士康深圳工厂，下班时间一到，大批员工涌出厂外将门口挤得满满。富士康为了纾解员工压力，4月才成立了关爱中心，加强对员工进行咨商辅导。
富士康员工VS.记者：“我觉得用处不太大，应该是形式上的关爱吧，应该是起不了作用的，可能会跳楼也不会到那里去关爱。”
继12名员工跳楼之后，龙华厂区宿舍27日凌晨、又有一名男性员工企图割腕自杀，所幸紧急送医后已经脱离险境，2天内2度飞往深圳的鸿海总裁郭台铭，也亲自前往医院探视。这名现年25岁的员工，2010年3月才进入富士康工作，割腕原因还有待进一步调查。
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主持人：好，各位观众朋友，今天我们话题是：富士康“13跳”的背后。那么富士康员工接连自杀跳楼这些事件是不是富士康公司一个个体公司的现象？这个事件深层的原因到底是什么？中国工人的现状如何？台商在中国大陆的经营情况又是怎么样？相关的法律是怎么样？中国政府都有什么样的责任？这些都是大家非常关心的话题。欢迎您打我们热线号码646-519-2879，您也可以通过Skype跟我们联系，Skype地址是RDHD2008。
首先向各位介绍今天现场的两位来宾，这位是新唐人特约评论员杰森博士。杰森您好。
杰森：安娜你好，观众好。
主持人：另外一位是美国执业律师叶宁律师，叶宁律师您好。
叶宁：主持人好，观众好。
主持人：叶宁律师在中国也曾经是执业律师。另外还有一位曾经是在中国的台商，他现在是“台湾投资中国受害者协会”的理事长高为邦博士在线，高博士您好。
高为邦：主持人好，各位观众大家好。
主持人：好，谢谢。首先请杰森博士来谈一下，这些事情发生之后，各界对此事有什么样的反应？
杰森：因为这个事件持续了大概5个月的时间，所以从最开始的关注，到最后大家越来越关心到全社会都来质问这个事情。因为连续在5个月的时间，有人说是13跳，最近有人甚至说是16、17跳。因为在最近这段时间里头，中共已经开始封锁有关的消息，指令各个网站对这样的消息完全按富士康集团的声明和当地政府的声明来做报导，不允许各媒体派记者，派的记者都收回来。就是说中共已经在媒体上控制了，所以往后消息可能会越来越不明朗。
但是因为特别密集，特别是在26日富士康总裁郭台铭当场跟大家道歉三鞠躬之后，紧接着26日晚上又有人自杀，第二天早上，27日早上又有人自杀。这样一系列看来，相应的举措并没有达到真正的目的的时候，其相应要求富士康加工的外企，比如说苹果公司、惠普公司，德尔公司还有诺基亚公司都要求做出自己独立的调查，而且股市在这个过程中，股票价值也在这上面受很大影响。
所以这个事件不管是经济方面还是社会方面，还是整个中国企业运行方面，成为一个很热门的话题。针对这个事情，方方面面的讨论都有，很多网民甚至成立独立调查团，潜入富士康内部去调查，也有很多以前的调查结果出来。
在这个过程中，整个结论是非常不明朗的，因为富士康不是一个血汗工厂，从各个调查结果来看，但是又为什么会造成这样高的自杀率，方方面面这样一个结果，使整个事件让人越讨论越激烈，越讨论越深入的原因。
主持人：那我们请问一下高为邦博士，其实近期也发生在中国大陆杀害儿童这个事件，一系列的杀童案，这事件从官方来说一直是不让报的。那我们知道富士康这个案件一开始中国官方报导出来，而且各媒体密集转载和报导，甚至进行像刚才杰森博士说的，去调查、去卧底这样的。您认为为什么会发生这样的情况？而且最近官方媒体又有封口令说要统一的按照官方告诉他的去报导呢？
高为邦：我基本上认为是有一些蹊跷的，我先从富士康跟比亚迪的纠纷开始说起，当初比亚迪想介入手机这个业务，所以把富士康的技术部门的人都挖过去 ，而技术部门的人又把公司机密档案资料通通挖过去了，所以很快的客户也被它挖过去了，这种情况之下当然郭台铭搜证的结果，就开始告比亚迪。但是在中国你要想从法律途径，尤其是台商想告赢对方，机会几乎是零。
富士康花了很多功夫找了征信社，找到从富士康拿过去的机密档案的证据，可是这个时候比亚迪就说，你拿到这个资料的手段本身就是非法的，因此它反告郭台铭，所以最后郭台铭等于手机市场丢掉了。
站在台商或者我们来看这个事情，一个公司完全没有技术居然能够把另外一个公司的技术偷走，人员弄走然后没有任何的处置，所以郭台铭当然咽不下这口气，就犯了所有台商犯的错误，认为中国“权大于法”，一定要找个权力大的人来讨回公道，所以他就委托我们台湾一位大老去向胡锦涛告状，可是结果是非常不好。
因为你也晓得我对台商被迫害的事情有深入的研究，我基本上认为中国政府掠夺台商是一个国家政策，因为我从所有的受害台商没有一个能讨回公道这一点，我越发相信是这样。所以到胡锦涛那边去告状只使胡锦涛比较难堪，并不会帮郭台铭讨回公道，反而变成地方政府开始罚他，开始施加各种压力，郭台铭接下去生存非常困难，这是我这三个月从郭台铭高层得到的讯息。
我猜想现在发生的跳楼事件跟这些……我是有一点怀疑，因为这些就像第一个跳楼的，一月份有一个跳楼的叫做马向前，他的家属就提出来为什么，他不相信他儿子会跳楼，他就希望公安给他一个调查报告，到底他的儿子是怎么死的。所以会不会这些跳楼的人有些其实是涉及了谋杀呢？这些跳楼是不是通通有遗书呢？这些跳楼的是不是每个都有情绪上的问题，还是工厂管理问题？我相信如果下去调查可能发现一些不同看法。
但是我认为目前媒体报导是非常反常的，在中国我很清楚媒体是控制非常严格的，但是这次却是主动的渲染，所以我认为背后是有政治力介入，使郭台铭难堪给他压力，以及是不是有心要掠夺郭台铭整个工厂。
主持人：好，谢谢高博士。那我们现在回到现场，问一下叶律师那我们现在像很多高博士所说的细节和一些真相我们还都不清楚，比如说我们假设这些自杀案件都是真实的，谁应该对这自杀案负法律责任呢？
叶宁：首先来谈这个题目本身非常沉重，毕竟是10条鲜活的生命，而且非常年轻，绝大部分都是来自独生子女家庭，这些生命的逝殇，就包括这些家庭绝后，这对整个同胞来说，是不堪忍受的一种沉重的悲痛。所以说这个题目本身是很沉重的。
第二点，我们应该换一个视角来看这个问题，我等一下在相关的问题当中会提出更加敏锐的，牵涉到郭台铭在深圳企业的内部管理方式和他形成独特的文化方式，对中共整个体制造成的冲击和以郭台铭为代表的台商在中国投资所犯的一个巨大的误区和盲点。
现在这个连续跳楼事件已经造成巨大的连锁反应。第一，中共最高层已经派出了联合调查团由中国公安部、中宣部、中共控制的中华全国总工会，组成联合调查团，进驻富士康进行实地调查。这样高规模高层次的中央政府的卷入，是前所未有的。我们从中国整体政治文化环境来看，难道在富士康园区的压力比富士康围墙外的流氓无产阶级专政下整个劳工阶级所受的苦还要更大吗？我认为高为邦先生从另外一个视角来讨论这个事情，这个观察是极其敏锐的。
主持人：您是说刚才的高为邦博士吗？（叶宁：对，高为邦博士。）好，我们有一个观众朋友在线，我们接一下台湾的魏女士电话，魏女士您好。
魏女士：我是台湾人，我讲的国语不是很标准。我看这个富士康问题，是共产党的阴谋，他连续的自杀也没有遗书，不但这样子，还有在大陆发生煤炭的矿难问题，死了那么人从来不报！富士康这个事情一直报，报得那么大，你们不会怀疑这个是阴谋？
郭台铭在台湾，我们大家讲他是大陆太子党的人，所以他的背后后台很硬了，为什么会发生这个问题？这个问题就是共产党看郭台铭的工厂已经完成了，已经百分之百可以接收了，所以它想尽办法谋杀，不是跳楼自杀是谋杀，暗杀他们十几个人，用这个名义来吃定富士康的工厂，因为郭台铭在台湾吃掉到大陆去投资的奇美工厂，去年年底吃掉以后，今年开始发生这个问题。
它阴谋想要吃这个富士康还有郭台铭的工厂，他的后台这么硬的太子党的人，它还这样做，你就知道台湾人要到大陆去投资，有钱赚也不能去，大家去失败了回到台湾来，一定要公开讲出来。台湾以前有新光百货公司也是这样给吃掉的，那个长荣海运也是给它吃掉的，我们大家都知道，他们不敢讲。那个时候李登辉说要戒急用忍。
主持人：谢谢魏女士，那我们还有一位观众朋友在线，那我们接一下纽约胡先生的电话，胡先生您好。
胡先生：主持人你好，我想请问一下，关于富士康这个保安保全的问题，好像大家都没什么提到，这些保安保全在中间到底是扮演怎样的角色，他们权力为什么会如此的大？
主持人：好，谢谢胡先生。那我们再接一下纽约林先生的电话，林先生您好。
林先生：你好，我是很支持你们新唐人台的。但是我说一句公道话，我有一个亲戚是郭台铭竹山一个主管，他说郭台铭非常狠的，在台湾你做错了事，把人家的手用什么水泡到残废，给钱养人家一辈子。他全部都用军事化来领导他的工厂，他这个人心很黑的。你不要说他在大陆的工厂900块给人家，每天都加2、3个钟头的班才有2000块钱一个月，如果他工资高一点，（加班）没有那么长时间，人家不会这样的。我说郭台铭他是黑资本家，不要看他表面上做什么鞠躬的事，你多给一点钱，人家就不会这样。
主持人：好，谢谢林先生。我们来回应一下刚才胡先生的问题和林先生的意见。
（待续）
