【新唐人2010年8月15日讯】8月8日凌晨，一场特大泥石流，让素有“藏乡江南”的甘肃舟曲县满目疮痍。根据中共的官方数字，截止到当地时间8月13日，遇难人数已达１１５６人，失踪５８８人。而民间的死亡数字远远超出官方。针对此次泥石流的主因，日前本台专访了旅居德国的水利专家王维洛先生。他指出，这场泥石流是人为的因素造成的。人为因素包括了森林和矿物的过度开采﹔水利过度开发，以及城市选址错误。他表示，政府在这些灾害中总是强调自然因素，而不去探究人为因素，因此常常得出错误结论，也使得这样的灾害无法避免。王维洛先生并警告,这样的地质灾害三峡地区更严重。
一，森林、矿物过度开采
美丽的舟曲，一夜间哀鸿遍野。人类在大自然面前变得非常脆弱。政府将泥石流的责任一股脑地全部推给大自然，使民众更增添了一份无奈。那麽几百年来舟曲从未发生过的灾难，为什么会发生在今天？水利学家王维洛先生在接受本台专访时指出，政府所给的原因并没有错，但是，如果不是人为地过度开发，那些因素不可能造成泥石流的。
水利专家王维洛说：“这个地区呢在历史上是一个具备相当好的环境，相当不错的一个地区，特别是在二十世纪五十年代的时候，他们那边基本上都是森林覆盖的，那麽这五十多年以来呢，这个地区为国家提供了大量的木材，森林呢被砍伐。那麽可以看到这个地区现在周围的山上很少有这个成片的森林。中国政府把森林的定义进行了修改，他的森林定义从原来的密度0.4降到现在的0.2。那麽，虽然你还可以在这个地区找到很多很多地所谓的森林，但是这些森林他是没有任何的生态，环境的防御功能的。就是说，如果这个地区还是像当时那样有这么多森林覆盖的话，90毫米的降雨，哪怕是暴雨，它也不会引起泥石流。为什么呢？因为90毫米的暴雨，它首先是打在树叶上，等到树叶吸满水以后，然后再慢慢的渗到地面的土壤里头去，然后再往下渗透，不可能形成泥石流，也不可能形成滑坡。而且那个树根又把这个松散的土壤，直接地稳固在这个地层上，所以它不可能发生这个。所以说这个森林的砍伐是第一个原因，过度的砍伐。”
“第二个呢就是他们这里采矿。因为这个地区是一个矿产资源相当丰富的地区，有金矿、玉石等等。那麽最近几年以来呢，西部大开发，淘金、淘沙，那麽就造成了这个整个生态的破坏，这是第二个原因。”
“那麽第三个原因就是最近十多年以来的水电开发。仅舟曲一个县，已建的和在建的有47个水电站。有47个水电站！在整个这个陇南地区大概是他们准备建150个水电站。他们这里采取的水电站，就是说采取一个坝，挖水道，然后把水引下去 发电，采取这种形式。那麽在挖水道的时候呢，大量的岩层、土壤被挖出来，挖出来以后呢，他们就堆在什么地方呢，就比较容易堆放在“冲沟”里头，那麽一有暴雨的话，这些很容易形成泥石流的。建水电站最大的危险是什么呢？就是说，它蓄高了水位后，原来是倾斜的地层，它在受到水的浸湿以后呢，这个层面的摩擦力就小了，它层面摩擦力小了以后呢，它就很容易滑动，产生了滑动。以前如果没有这个水位擡升的话，他是处在一个平衡的一个状态，如果水位上升的话呢，摩擦力减小他就会产生滑动，那麽这是对山区，像这样一个地区他是最大的危害。”
二，掠夺性建电站 捞取金钱
那麽为什么要建这么多的水电站呢？王维洛先生指出，地方政府为了追求GDP，为了从工程中捞取极大的金钱，根本就不考虑可能造成的生态恶果。
水利专家王维洛：“在周曲县呢这些水电设施基本上都不是在中央的计划里头，但是呢因为中央已经说了，嘉陵江上游可以采用梯级开发。下面的这个政府就招商，猛开。当然就是有钱进来了，才有这些腐败啊贪污的可能。中国只有做工程，才能贪污，没有工程的话，钱到不了自己的手里，所以无论是上层或者是下层，具体到个人，他们对于做这种开发性的工程特别地感兴趣。但是他们做这些开发工程的时候，往往不对考虑生态环境的影响。如果他要考虑生态环境的影响，他会觉得这个投资就是没有效益，不能挣钱，不能挣钱他就萎缩。因为指导中国最近几十年的发展就是一个字‘钱’，就是一个‘钱字’，对不对，所以就在这里进行这么一种掠夺性的，疯狂的一种开发。”
三，舟曲县城选址错误
王维洛先生说，对于此次造成数千人死亡，多个村庄遭到灭顶之灾的另一个人为因素，就是城市的规划不合理，他说，从整个地形上看，舟曲南北轴线是建设在一个老的滑坡体上，把县委、学校、医院、居民区密集地建在这里，本身就是一个错误的选址。
水利专家王维洛：“我们可以说这个地方的城市规划和建设，错，是从头错到屁股上都错了。打个比方，我们讲德国，我那天和我太太说，我说德国你到山区去，我们这里那个山区去看，你有没有看到高层建筑。它的建筑的体量都 相当小，都是顺势建的，对不对。而中国呢，就是比较喜欢就是在这个山区的地方也模仿中国的大城市，这些江南的城市，就是把这个楼房建得很高，体量造得很大，那麽又紧挨着这个河流，所谓河景，那麽为什么呢？这样的话，所谓土地的增值就是最大，地可以卖得最贵，地卖得最贵的话，地卖得越多的话，地方政府的钱就越多。”
为了追求“河景”，以最大地获取土地的增值，舟曲延白龙江建了很多高层建筑，那麽在两岸筑起的水泥墙，使得河水在通过市区一带，受到强烈挤压，特别是在洪峰季节，儅河水无法向两侧扩张缓解时，就会自己找出路，造成灾害。
水利专家王维洛：“其实他的这种灾害最主要的原因就是人和水在那里抢空间，人和水在那里抢空间，如果人和水抢空间，大家都往前进的话，那麽到最后只是一个碰撞，只能是冲突，那麽这就是冲突的结果，这是冲突的结果。如果人不采取退让人认为他自己永远能战胜老天的话，他永远向自然开战，而不是避让，那麽如果正确的办法的话他们应该是避让，如果采取避让的话，那麽它就是说整个周曲县的县城他就不能占有这么多地用地来建设城市，他也不能把这么多的人都 在这么小的一个空间里，所以说，我们说这个灾难确实是人为的错误所造成的。”
四，三峡地区不容忽视
舟曲的过度开发并不是中国的个别现象，而是当今中国的普遍问题。王维洛先生警告说三峡地区的情况更为严重。
水利专家王维洛：“在三峡的地区呢可以说，如果长远地看哪，可以比甘肃的还要严重，我们可以举几个，他这里是县城，我们可以同样的举一个， 三峡起码有三个县城，都有可能产生滑坡，而且是大的滑坡，整个县城都可能会滑到长江里，江里面去，为什么呢？他也是这个问题，他选址选的不对，水位太高了。那麽就说三峡他们现在采取的措施，因为中央对三峡的投资投得比较多，钱比较多，他比较重视，为了避免这种灾害的产生，在三峡呢他是有全部的卫星监控系统，。三峡地区他老有这个微震，他的微震，就是蓄水以后他的微震就明显的增加，比以前增加了很多。那麽它的这个微震对于这个山坡体的不稳定危害远超过汶川。这就像一个筛子一样，整天在那里给你震，震震你这个也震松了。而且，三峡地区这个暴雨比他这里要大得多。三峡地区下来的就不是90毫米的暴雨，三峡下来的可能是200毫米、300毫米的暴雨，那就说他的危害性就更大。”
他说：“只要这些条件存在，那麽早早晚晚，迟早这个灾难都会发生。关键在于人们怎么来分析这个灾害的原因，找出他这个原因，而不是找出它表面的原因，而是找出他深层的原因，特别是找出我们人在这里做错了什么，如果我们人没有做错什么的话，也不需要改正，对不对，造他们这种做法也不会进步，只能顺着这条错误的路往前走，中国的自然灾害，我说错了，不是自然灾害，中国像这样的灾害就会更多，更加频繁的发生，因为它没有办法修正。”
记者：采访中王维洛先生还告诉我们，据当地居民透露，白龙江上游的两座水坝发生了溃垻。虽然此消息无法得到证实，但他相信可能性非常的大。因为，如果90毫米的降雨量绝对不会造成如此大的泥石流。
新唐人电视台记者杨晓玫、夏云飞综合采访报导。
