【新唐人2016年12月03日讯】【热点互动】（1543）文运 国运？习近平为何力推中华文化：中国文联和作协本周召开了全国大会，习近平到场发表了进万字的讲话，他推崇中华文化，并且把文化的文运摆到了和国家的国运相关联的高度上。这背后有怎样的深意？文化的复兴需要怎样的政治和社会环境？如果真的实现中华文化的复兴，将给中国带来怎样的改变？在今天的节目中，我们一起来讨论。
主持人：观众朋友大家好，欢迎您收看新唐人电视台《热点互动》热线直播节目。中国文联和作协本周召开了全国大会，习近平到场发表了近万字的讲话，他推崇中华文化，并且把文化的“文运”摆到了和国家的“国运”相关联的高度上。这背后有怎样的深意？文化的复兴需要怎样的政治和社会环境？如果真的实现中华文化的复兴，将给中国带来怎样的改变？在今天的节目中我们一起来讨论。今天节目的两位嘉宾，一位是中国问题专家横河先生，横河您好。
横河：林澜你好，大家好。
主持人：另一位是中国问题专家文昭先生，文昭您好。
文昭：林澜你好，观众好。
主持人：好，欢迎两位。那么在节目的一开始我们首先来看一段背景短片了解一下这次大会的内容。
11月30日，习近平和所有政治局常委参加了在北京召开的第十次文联和第九次作协的全国代表大会。
习近平在近万字的发言中，赞誉在五千多年文明发展中孕育的中华优秀传统文化。他表示，中华民族生生不息绵延发展、饱受挫折又不断浴火重生，都离不开中华文化的有力支撑。文化是一个国家、一个民族的灵魂。抛弃了或者背叛了自己历史文化的民族，不仅不可能发展，而且很可能不断上演历史悲剧。
同时，习近平还要求文艺工作者用文艺振奋民族精神，反映人民生活，勇于创新，并要传递向善向上的价值观。创作者首先要塑造自己，养德和修艺是分不开的。
上一次的文联和作协召开全国代表大会是在2011年，时任国家主席胡锦涛做了讲话，但其他常委并没有出席；相比之下，这次的规格显得更高。
习近平上台以来，在多个场合都对中华传统文化进行褒扬。2014年他曾召开文艺工作座谈会，全程出席并发表近2个小时的长篇讲话，批评当前中国文艺界存在的8种怪象，被媒体称为“超规格”。
主持人：今天我们讨论的话题是文运与国运相连，习近平为何力推中华文化？也欢迎您拨打热线电话：646-519-2879来和我们一起讨论。那么首先想请问文昭先生，这次的文联和作协大会，习近平是偕所有的政治局常委全部到场，可以说是最高规格。那么您认为当局为什么现在把文化摆到这么重要的位置上呢？
文昭：表面上他给的理由就是中国大国崛起，它需要具备相应的软实力，实际上这是习近平上任以来他心中一直存在一种焦虑感的体现。就是说习近平上任以来，他一直面临的一个难题就是如何收拾人心的问题。腐败不仅让统治集团彻底毁掉了，而且也毒化了社会。所以人们不再相信政府、也不相信制度，进而发展到不相信他人。所以这是一个信任严重缺失的社会，这种社会是极度不稳定的。
举个简单的例子说，只要有一个谣言传出来说是发生地震了，或者化工厂发生泄漏了，它就会造成很大范围的社会恐慌，造成社会秩序的混乱，因为在这个环境里面，它没有一个公信力存在嘛，就说这样的社会，实际上它的管制成本是非常高的。而且社会危机的到来，它具备非常高度的偶发性和不确定性。
那么现在这个社会环境它实际上是当局靠一个非常强大的国家机器和巨大的维稳力量的投入去把它控制着。那这就带来一个问题，就是一旦国家财政出现问题，这个维稳机器它的运转没有油了，跑不动了，这个社会它的根已经散掉了，因为没有一个信任感在。根散掉了，它就面临着解体跟混乱。实际上这个一直是悬在当前执政集团头上的一把剑，也是习近平心中的一个焦虑。
那么习近平他上任的头2年我们看到，他是非常重视去宣传反腐的社会效益。希望透过这个反腐成果来重新凝聚人心。但是过2年他发现是不够的，因为这个反腐他没有办法从根本上重树社会公正，所以他没办法重塑社会信心。所以这2年我们就看到他越来越多的强调传统文化，也强调文艺的繁荣，他希望通过文艺的繁荣能够塑造一种民族精神、重新凝聚社会共识、重新培养人们对执政集团的信任。
但是中国的文艺界能够达到他这个预期吗？显然是达不到的。所以像这种文联啊、作协开会，它其实是一个很打酱油的会议，它在中共体系里面是相当边缘化的。习近平不仅自己跑去讲话，还把所有常委都拖去，它虽然看起来是个高规格，但是它反映出来的是对当前中国文艺界不争气的一种督责和不满。
主持人：是，您刚才讲到他对中国文艺现状的一种不满，我们等一下来讨论这个话题。我们现在热线上已经有一位观众，加州的蓝先生，蓝先生您好！
加州蓝先生：主持人、两位专家您好！这个题目很好，但是我希望过一阵子你们再讲，因为太多了，没有办法一下子讲得通。因为文运跟国运，国运就是中国人为了国家富强。不像英国什么光荣革命，至今280年，而且有治无乱。
共产党大革命高举“批孔扬秦”，改革开放后儒家复兴运动，这是很早就开始了，可以说是从改革开放开始。
我们可以知道，习近平凭着拥有的政治权力，对公共知识分子与维权人士的无情打压，就此而言我们可以知道历史如一条长河，观今宜鉴古。这也就是说从汉武帝采董仲舒之意，然后罢黜百家独尊儒术，这使宋代大儒朱熹仍不免发出千古概叹。
主持人：好，谢谢蓝先生。横河先生，等一下请您回应一下这位观众的发言。另外我也想请问您，刚才文昭先生也讲到了，习近平对现在文化生态的不满。现在中国文化生态的主流是怎么样的？它给中国社会带来了怎样的改变呢？
横河：讲到现在的文化生态，就要讲到它跟中国历史文化有没有关系。因为一个民族的话，它往往有血缘关系，就是民族，另外一个就是文化的关系，特别是在中国文化传统是重要的。现在中国主流文化的特点跟中国的传统文化是完全割裂的，是没有关系的，现在这个文化体系和原来中国一直承传的五千年文化体系是完全没有关系的。
这个过程就是中共从建政以后，它有三大步骤把这个文化割断了，完全割断了。第一步就是土改，把乡绅制度给取消掉了，就是说农村自治，利用儒家文化、传统文化进行自治给取消掉了，包括肉体上的消灭；然后1957年把所谓旧知识分子，所谓旧知识分子其实他有一部分是从西方教育的，但是他们还保留了很多中国的传统文化、传统的，1957年反右基本上消灭掉了；全面的摧毁中国文化是在文革的时候。
所以经过这三大步骤以后，传统文化基本上在中国就没有多少人知道了，特别是在共产党统治下成长起来的。所以现在它基本上是一个什么种的文化呢？首先是以无神论为基础的，然后急功近利，急功近利里面后来可以衍生出很多东西，包括互相不信任呀，就是和传统文化的那些主要的因素全都是对立的。
主持人：相背离的。
横河：都是相背离的。这个急功近利体现在各种文化方面，在文艺方面体现的最清楚的就是文艺生活的商业化、娱乐化和低俗化，这是在这一方面的表现。当然在各个不同的领域它会有不同的体现形式，但总的来说是这么一个情况。这是中国目前主流文化的生态状况。
主持人：是，刚才横河先生您总结了现在中国文化的生态，那这一次的大会也给中国的文艺界提出了四点改变的希望，包括说要用文艺来振奋民族精神，要用高尚的文艺来引领社会等等。文昭先生，您觉得这个能达成什么样的程度呢？
文昭：文化的繁荣绝不是领导能号召出来的，也不是一把手去抓抓出来的，也不是靠钱堆能堆得出来的。为什么我们一再强调自由是文艺繁荣的一个必要条件？原因非常简单，因为创作是一个高度个人化的东西，你必须让作者他能够充分张扬他的个性，去表达他自己真实的所思、所感，而不是谁给他布置的一个任务，得是他自己真实的所思、所感，他才有激情，他才拿得出好的作品来。
这些作者他们对什么最有激情，对什么最来劲呢？其实大概也就是两样，第一，他看不惯的、最想批判的；第二个就是，他非常渴求希望得到，而无法达到的。所以中国的文学史上有两句话，一个叫“不平则鸣”，一个叫“穷而后工”，就是这个意思。
如果按文学来讲，它初分就是两大流派，一个叫作现实主义，一个叫浪漫主义。现实主义我也把它叫吐槽主义，为什么呢？就是现实主义的，你反映现实题材的作品，你要想流传后世，它就得是批判的，只有批判才能深刻。因为后代的人他的生活条件、环境，跟你这一代人全都不一样，你必须要能够深刻到触及到人性本质的时候，你才能够打动后人。
所以我们看到法国文学史上一批的现实主义文学的代表著作，像巴尔扎克的《人间喜剧》、《欧也妮·葛朗台》、《高老头》，批判的，斯康达的《红与黑》，批判的，雨果的《悲惨世界》，你听名字都是吐槽的。还有像俄国十九世纪那一批文学巨匠：托尔斯泰、契诃夫、果戈理，全都是批判的。所以现实主义它的精华就叫作批判现实主义，它不是拿来歌功颂德的。
浪漫主义就更不用说了，因为浪漫主义者他所关注的是永恒的人性和崇高的理想，在浪漫主义者眼里，现实永远是丑陋不堪的，他更不会说你好话的。
所以说文艺这个东西你一定要让它服务于某个政治目标，你只准他歌颂不准他批判的时候，它就必然是衰败的。所以开会咱们就宣传出一个文艺高峰，这个我听起来都很搞笑，因为这个事情你要做到太容易了，你根本就不用花钱搞这么多工程，你甚至可以省钱，很简单，你就把中宣部广电总局所有这一切审查机构全部都撤销了，你看它繁不繁荣，你看它复不复兴。
主持人：是，其实这一次习近平在这个会上也提出了，文艺不能做市场的奴隶。刚才文昭讲文艺也不能做官场的奴隶。现在我们来接听一位观众的电话，加州的丁先生，丁先生您好！
加州丁先生：大家好！习近平同他的几位前任都不一样，他像周恩来、胡启立、赵紫阳一样，属于温和派、改革派。他一年到头都在访问全球各国，偏偏还没有访问中华民国台湾，是美中不足的。
他要重新发扬中华文化，必须去简体字，改回老祖先传下来的繁体字，因为简体字是罗马拼音，不是正统的中国字，等于我们国民党说是下流的外国货。而且四人帮、红卫兵毁掉了中华文化，他要恢复中华文化很好，但是相当不简单，这是一个大责重任，希望他能够成功。谢谢！
主持人：好的，谢谢丁先生。丁先生讨论的这个话题我们等一下回来继续深入。横河先生，先来请教您，习近平在这次大会上他提出了一个说法，说如果一个民族背叛了自己的历史文化，是不可能发展起来的。那中国历史文化的核心是什么呢？
横河：中国的文化其实是一个神传文化，其实世界上绝大部分的民族的文化，它多少有一点跟神传有关系。中国的神传文化有三个主要的组成部分，就是儒、释、道。最早是道了，中国传统的、本土的信仰就是道，道就是天道的意思。它在二千五百年前的时候，老子把它总结了一下，写了一个《道德经》，就走掉了。
几乎在同时稍微晚两代人，算是同时了，孔子就创立了儒学，这是中国本土的，教社会从政府到个人怎么样修行的。最后到了东汉初年的时候，佛教又传过来，在中国落地以后就本土化了。这样儒、释、道到唐朝的时候达到最高峰，这个算中国传统文化的精髓。
所以中国的传统文化是以信仰，就是对神的信仰为核心的，这是一个最主要的部分，这形成中国传统文化的一个核心。所以在历史上你可以看到，不管是外族入侵也好，还是改朝代也好，它这一条文化主线没有断过，除了到1949年以后算断了，在这之前它几乎是没有断层的，哪怕是战乱，哪怕这个地方人口减少了很多，但是只要战乱一停止以后，人口一恢复以后，它这个文化继续承传下来。
是因为儒、释、道文化体系它是深扎在基层的，它不是由统治者决定的，而是由人来信的，这样的话，只要人在，这个就能承传下去，所以这是中国文化最主要的精髓。相对来说，它和共产党的无神论、共产党的斗争哲学，就这一套哲学它是完全对立的。
主持人：这个问题我们等一下再继续讨论。我们来接听观众的热线电话，加州的何先生，何先生您好！
加州何先生：主持人、嘉宾你们好！我不看好习近平恢复中国文化。我的观点就是，习近平恢复中国传统文化的想法是好的，但是在中国共产党的统治下，达到恢复中国传统文化是不能够实现的。
我举个例子，中国发生的那些事件，倒楣的都是老百姓，像天津大爆炸、上海的踩踏事件、深圳的滑坡事件，死的都是老百姓、平民，到今天连真相都不能说出来，所以我不期望他能够做到这个事。
主持人：好的，谢谢何先生！何先生的观点主要就是说，在中共的党文化这个架构下面，不可能和传统文化兼容并蓄。他提到这个现象，但是根源是什么呢？横河先生。
横河：这个是这样的，中共对中国的统治其实是一种侵略，因为它是一种外来文化。那么在中国历史上的外族侵略，比如蒙古人建立的元朝、满族人建立的清朝，它是土地和民族的占领。占领以后，它实际上是接触了中国文化，至少是部分的，或多或少，当然他有他自己的特点。
但是中共它不一样，它实际上是用一种外来文化来占领中国。因为你从种族上来说的话它是同一种族，但这却是一种明显的占领，它能够把中国文化的根都切断了，所以它是一种明显的占领。那么这种占领它就是依赖于一定要消灭传统文化，不然它这个占领就不实现，或者是不能够长久，在这种基础上，它会建立起一套它自己的东西。
因为中共的理论体系跟所有国家的普世价值，跟所有国家的传统历史上都是相对立的，所以它没办法生存，就在正常的文化环境下，中共很难生存，所以它必须要建立起一套能够让它生存下去的文化体系，所以它建起一套党文化体系。
因此来说，要恢复传统文化，它首先遇到的第一个难关就是党文化。而且对付党文化只能用传统文化，所以这是一个过程，就是在这个过程当中削弱党文化，然后增强传统文化，这才是可能行得通的路。
主持人：是，其实您刚才有讲到从1949年以后，中共是分了三个步骤有系统的、彻底的在中国破坏了中国的传统文化。但是我们也看到在过去的一、二十年，中共也开始不断地讲要恢复和传承传统文化，不过很多文艺界的人其实不是那么乐观，认为中共只是把传统文化利用它作为一种统治的工具而已。那您觉得现在习近平他所做的，和过去十几年的情况有什么不一样吗？
横河：首先，我觉得过去十几年其实是有一些传统文化的现象在复苏，但这个主要是民间的推动，我没看到官方在正式的场合像模像样的推行过，或者推广过中国的传统文化。刚才一位观众朋友打电话进来讲推崇儒教文化，这并不是官方肯正式推崇的。
因为它这个东西有一个矛盾对立的地方，这个文化体系它是不兼容的，因为共产党的政权是一个“政教合一”的政权。“政教合一”政权的最大特征，它学校里面教的是共产主义理论体系，这就是一个意识形态做为它的一个组成部分，就变成它统治下面必须学的东西，那就是“政教合一”了。
那“政教合一”的最大特点就是有一个强烈的“排它性”，对其它宗教的信仰是完全排除的、极端的排斥，所以它本质的这部分就很难改变它。所以过去这些年是有一些民间的力量在复苏，这是肯定的。
至于说这次习近平推传统文化跟以前有什么不一样？首先要看一下，传统文化它对中共意味着什么？对中华民族意味着什么？如果复兴传统文化的话，它和中共的意识形态马上就发生直接的冲突。
所以刚才文昭讲的，我倒是认为如果真心的要推传统文化，我现在不能说谁真心谁不真心，但是如果要真心的去推动中国传统文化，如果能够成功的话，首先受益的是中华民族，但是不会是共产党，共产党不会从传统文化当中吸取能量，又保持它自己的那一套学说，这是做不到的。
所以从这几年习近平的谈话来看，他确实是想推传统文化，从这点上来说，我觉得和以前是大不相同的，以前其实没有哪一个真正出来说，系统的去推文化，这是一个很大的区别。
主持人：而且他在不同的场合多次提到过，比如说他很推崇中华民族的民族英雄英雄岳飞、戚继光等人，他在不同的场合都提到过。
横河：对，因为中国传统文化它的内涵有很多东西，那么这一些东西在历史上中共它一直是批判的，所以现在明显的调子不一样了，就传统文化而言，我们不讲其它的事情，只讲传统文化而言，调子是不一样的。
主持人：是。接下来我想请问文昭，韩愈说：“文以贯道”，那么文化的复兴和道德体系有什么关系呢？
文昭：文艺复兴的前提就是道德复兴。可能有人会奇怪，文艺繁荣跟道德有什么关系？其实这个原因很简单，艺术追求的是什么？艺术追求的就是“真、善、美”。这个社会上没有求真向善的风气，他去追求啥？他去复兴啥？
所以试想一个社会如果假货泛滥、匪类横行，这个文化精英就是靠抄袭、剽窃、山寨，他就能赚得盆满锅满，他有没有动力去创造有独创性的旷世杰作？这是完全不可能的，他不具备这个社会土壤。
善呢？善本身就是为他人着想，所以它体现出来的就是对别人的尊重、包容和欣赏。而尊重和包容这种东西，不恰恰是艺术家他所最最需要成长的环境吗？所以这是非常容易想明白的。就是在人类的历史中、进程中可以看到，如果有一些民族他比较有理想，他的信仰和道德保持比较高水平上的时候，你看他的民族精神就很蓬勃向上，它自然在艺术上就有很好的创造性。
现在讲文艺复兴是指开始于14世纪意大利的文艺复兴，但是文艺复兴中间是贯穿着一个思想解放，就是贯穿着一个宗教改革运动。这个宗教改革，它说是改革，实际上是对基督教原初本意的回归，它强调虔诚、克己，它所产生的新教又被叫做清教，所以它本身是欧洲社会在基督教体系里面的一次道德复兴运动。
当然他本身体现出对人的尊重、对人价值的认可，我通过个人的虔诚，我通过灵修，我就能够达到与神接近，我不需要中间一个教会这样一个阶层作为中介，或者作为一个裁判。它本身就是对人的认可，是一种善的体现，激发他的创造性，有给文艺复兴赋予了精神动力。
主持人：我们现在还有二位观众在热线电话上等候，由于节目时间有限，请您简短的发表您的观点。首先是纽约的王先生，王先生您好！
纽约王先生：主持人您好！我是这样看的，习近平提倡传统文化，这个愿望、想法是好的，但是中国现有的体制下能否实现很难说。比如说真正代表中华五千年传统文化的神韵演出，在全球广受欢迎，如果习近平真的能够做到提倡传统文化，那就可以欢迎神韵去大陆演出，如果做不到这一点，我觉得在现有的体制下，那也只能是他个人的良好愿望，也只能是说说而已。
主持人：好，谢谢王先生！接下来是旧金山的陈先生，陈先生您好！
旧金山陈先生：您好！我很喜欢这个话题。我觉得所谓的中国文化要想恢复，在现有的体制下是不可能的，永远不可能，只要有一党专政就不可能。因为中国的文化在我眼里一句话，一言以蔽之，就是“三教九流”。你一定要让社会恢复到三教鼎盛、九流自由、九流平衡、互相尊重、互相依赖的状态；而不是像现在的社会非常的不平衡、不公正的状态，所以这是不可能的。三教九流是中华文化的主要特征和主要内涵。
主持人：理解您的意思了，谢谢陈先生！横河先生，这次的会议上习近平提到文运和国运是相连的，那您认为如果真的中华文化能够在中国复兴，那将给中国带来怎样的改变？
横河：那就是中国整个国运、整个国家、民族的复兴，就是从文化开始到国家的复兴，但是民族的复兴它其实是依赖于党文化的消除和共产党统治的消除，最终如果这一步达不到的话，就像刚才几位观众说的，就很难去达到，如果真能达到的话，我觉得结果就是这样。
主持人：好的，非常感谢二位嘉宾今天的分析，也感谢观众的收看和参与，再会！
