【新唐人北京时间2017年12月28日讯】【热点互动】（1704）抵制圣诞愈演愈烈 谁在兴风作浪？
圣诞刚刚过去，许多地方和地区还处于浓厚的节目气氛之中，然而在中国大陆，今年许多地方、地方政府和学校等机构却要求民众禁止庆祝圣诞，并且称圣诞节是西方的精神鸦片。网络上流传的影片显示有些公共场合的圣诞树被推倒，有小学生聚集在一起举拳宣誓要抵制洋节，还有大妈上街游行高呼不过圣诞节等等。那么为什么今年在中国抵制圣诞之风突然变得如此猛烈？中共为什么又要跟圣诞节过不去呢？
主持人：观众朋友好，欢迎收看这一期的《热点互动》直播节目。圣诞刚刚过去，许多国家和地区还都处于浓厚的节日气氛之中；然而在中国大陆，今年许多地方的地方政府和学校等机构却要求民众禁止庆祝圣诞，并且称圣诞节是西方的“精神鸦片”。网络上流传的影片显示，有些公共场合的圣诞树被推倒，有小学生聚集在一起举拳宣示要抵制洋节，还有大妈上街游行高呼不过圣诞节等等。
为什么今年在中国抵制圣诞之风突然变得如此猛烈？中共为什么又要跟圣诞节过不去呢？今晚我们请来两位嘉宾，就在中国发生的抵制圣诞的现象做一些解读，两位就在现场，一位是政论家陈破空先生，还有一位时事评论员杰森博士，二位好。
陈破空：主持人好，各位观众好。
杰森：您好。
主持人：好，感谢二位，我们在节目开始，先来看一个背景短片。
湖南省衡阳市委纪律检查委员会，12月11日发出通知，严禁当地党员干部和直系亲戚参加平安夜、圣诞节聚会狂欢。通知还称“党员干部要恪守共产主义信仰，不允许迷信、盲从西方精神鸦片”，凡是在平安夜、圣诞节期间参加宗教活动的，一经发现查实，将予以问责。
对此，网友纷纷批评：这是“倒车下坡，文革体验”，“真以为把眼闭上世界就不存在了？”“很多的荒唐事让人目瞪口呆、措手不及、百思不得其解！”
另据自由亚洲电台报导，广东一名基督徒说，各地政府部门人员都在限制圣诞节。网上那些过圣诞的礼物，全部下架。在甘肃张掖，当地工商部门要求网店将摆放的圣诞树收回。
共青团沈阳药科大学11日也发出通知，禁止该校举办与平安夜、圣诞节等西方宗教节日相关的活动，说是“为引导广大团员青年树立文化自信，自觉抵御西方宗教文化侵蚀。”
据报导，目前中共官方禁止党员干部参加的，除了圣诞节，还包括西方情人节、复活节、愚人节、感恩节等。
主持人：好的，观众朋友，在节目中间欢迎您就这个话题和我们一起来互动发表您的看法，您可以通过手机短信，或者打电话，或者在YouTube观看我们的直播和我们文字互动。
我想先问问杰森，我们看到新闻中报导圣诞节在国内的情况，历年也都有一些抵制的活动，但今年似乎是特别的多、特别普遍，您怎么看在中国这样一个抵制圣诞的浪潮？另外，您觉得是不是今年比往年更厉害？
杰森：今年比往年厉害是一定的，往年大家几乎没有报导这个事情，今年是普遍的各地都有报导，而且出现的形式是多样化的，有官方文件，明确的官方文件，刚才我们显示了一些；同时也有一些是出现大妈游行，甚至有人网上视频显示，比如在湖北或者安徽那些地方，甚至出现有人在网上一边高呼口号、一边拿棍子砸一些圣诞老人、圣诞树。
所以说你可以清楚的看到，这是一个非常明确的官方意志；但是另一方面又是形式不同的，它有的地方是针对党员的，有些是针对学校的，有些是针对商家的，这个形式又是不同的。而且地域来说，好像也不是全国统一行动。所以你可以看到是非常明确的信息，但是信息稍微比较混乱一些，针对的人群比较多样化一些，不光针对商家，有可能也针对党员等等，还可以针对学校，所以给人的感觉就是一个好像地方各自行动的，但是明确从中央拿到的一个信息，但是地方各自行动在做这样的事情。
主持人：破空您怎么解读？因为有人在提说这个抵制圣诞是不是一个伪命题？我们看到官媒的《环球时报》也发表文章说，没有看到中央有任何明文规定，说这是西方媒体别有用心的这样炒作。您怎么看？
陈破空：这次的确是个歪风、是个怪风，所以愈演愈烈，肯定有人在背后施手脚，兴风作浪，但是我们看到确实有不同的声音，就相反的，也就是中共还没有形成一个大规模的自上而下的东西。所以一方面我们看到一些大学、一些地方政府在公开的发文件，红头文件的方式在抵制圣诞节，尤其要求党员干部抵制圣诞节，这是很明确的，今年是最多的。
但另一方面来说，《环球时报》是中共的一个喉舌，甚至过去我们叫“左派喉舌”，它是个非常尖锐的喉舌，甚至以前有人说是代表中共高层的声音。但这次《环球时报》和主编胡锡进连发2篇文章，就是说我和我周围的党员干部没有听到过圣诞节的禁令，而且这个主编胡锡进就跟他的父母过节，他的父母是基督徒。但是后来看出来胡锡进和《环球时报》有可能在状况之外，都有可能，这反映了中共内部有斗争，有意识形态的斗争、有派系的斗争、权力斗争，复杂的纠葛。
而地方上也出现了相反的现象，比如渖阳，沈阳药科大学是急先锋，号召抵制圣诞节的大学的共青团公开发文。但是沈阳也出现了怪现象，沈阳的旅游局联合广电部门举办“圣诞跑”活动，而且缴费跑，父母带孩子跑，叫“圣诞跑”这个活动，搞得轰轰烈烈的。
所以这种矛盾的现象就说明中共高层似乎想做什么但不好公开做，是在下面做，但是也许反映了内部也有某种斗争，或者不协调、不一致的地方，或者暂时的不协调、不一致，等待进一步高层的正式决定或者通知。
主持人：我觉得有一方面，不同的通知，地方的通知都提到说，根据今年1月份中共中央的一个通知，他说这个通知叫《关于实施中华优秀传统文化传承发展工程的意见》，简而言之就是弘扬传统文化。所以根据这个通知呢，地方就是理解为通知说要弘扬中国传统文化和中国节日，也就等于我们要抵制洋节。我不知道您怎么看这个通知以及地方这样的解读？
杰森：有些地方在……刚才你说的这个通知、意见，事实上本身是今年1月份发出来的，1月份发出来，当时在十九大之前，但是十九大之后，事实上十九大中，习近平也发出了一个明确的信息，就是增强文化自信这个概念，实际上跟通知、意见，中央办公厅和国务院办公厅比较一致，从这两个事情，因为毕竟十九大之后，几乎中国官员好像犯了病一样，拼命的在学十九大的内容，大家就看到习近平特意提到了文化自信这样的概念，而所谓中华传统文化承传的意见，中间也反复提到这样子，而且在这个意见中，其中一条谈到要把中国传统文化融入到生活中，其中包括要过中国节。
虽然这个意见中提到要过中国节，那么底下官员觉得要展现自己在真正学十九大精神的过程中要体现出实际行动，比较简单的方式就是我们怎么样子去反西方的节，可能是不是能更加促进我们过中国节，就变成这么一个概念。在我看来的话，很有可能是地方官员在充分展现自己十九大成绩的一个过激、过左的行为。
主持人：破空您怎么解读这样一个通知？
陈破空：这个通知可以做三种解读，第一，有某种因果关系，由于1月份十九大之前，1月份中共中央办公厅和国务院以这个名义发出要发扬中国文化传统传承工程这么一个通知的意见，而且很长，林林总总从传统文化到传统文化精神到表演等等，一直说下来，说到过节都说下来了，这个说下来的话就是有一种传承了。那这有个因果关系在里面。那么加上十九大说习近平上台报告在世界各国解读都是进一步的往回走，世界各国的解读是这样的。
那么这个传承关系下来之后呢，这是第一层。第二层，中共在抢夺意识形态的旗帜，因为中共已经表现出抛弃普世价值的旗帜，不跟文明世界接轨了，但它必须要有个意识形态，意识形态是什么呢？它纯粹宣传共产的红色文化也不行，它要抢夺传统文化这面旗帜。它说与其中国人别的部分，因为法轮功有强调这个传统文化，别的部分强调传统文化，不如我来强调。
但是中共要强调传统文化，没问题，你可以恢复中国的传统文化，但是必须做到三点，第一点，要道歉，对文革十年、对中国文化古迹的全面破坏、文化传承的全面破坏、全面毁灭，按毛泽东说的话就是砸烂“旧世界”、“封资修”，全烧掉、砸掉，90％的文物被破坏，西藏97％文物、庙都破坏了。
第一，你要道歉，你要认错；第二，要做恢复工作，要以谦卑的精神恢复工作；第三才谈得上弘扬。弘扬没错，但是还有一个问题，你弘扬传统文化跟容纳世界文明，这是包容并蓄的。像我们在纽约，纽约市政府规定中国人的春节作为纽约的一个公定假日，没有意见，各族都没意见，中国人、韩国人和越南人庆祝节日，有的美国人或者别的族人感兴趣也进来庆祝，没有任何人出来抵制，说这个不是我们西方的、不是我们美国的，是一个什么中国的节日。这显示美国这个社会的博大、多元、并包，所以这是美国强大的一个软实力的原因。
好，如果中共把弘扬传统文化却当成一个借口，不仅抢夺旗帜当成一个借口抵制西方文化，那就是走偏路子，走斜了路，那就是闭关锁国的老路。而且这边还有一点，如果它在强调传统文化的时候，却搞的是红色文化就更糟了，比如有人上街喊什么“抵制洋节，共产党万岁”，这完全是矛盾的嘛！
主持人：什么过伟人节之类的。
陈破空：对，你共产党马克思主义就是从西方来的，你在喊什么东西呀？又抵制西方、又喊共产党万岁，这完全互相矛盾！你要恢复传统文化就恢复传统文化，没人反对恢复传统文化，是共产党破坏得太厉害了，所以有点贼喊捉贼的意思。
杰森：对，这个事情我同意破空的说法。中共在精神上已经破产了，共产主义中共自己也不信。习近平不是个蠢人，他知道纯发展经济、没有任何意识形态的东西，这个经济其实也不行的。因为中国现在很多问题事实上是道德问题、诚信的问题。
习近平有一个非常奇怪的心态，特别在这个文章里头，他却举着共产主义的大旗来恢复传统文化。我们知道，很多中国人一听当时就呕吐了，因为真正破坏传统文化的就是共产党。
主持人：是，他的原话我稍微讲一下，他的原话是说：“中国共产党自觉肩负起传承发展中华优秀传统文化的历史责任，是中华优秀传统文化的忠实继承者、弘扬者和建设者。”
杰森：没有比这个更黑白颠倒的一句话了！事实上中国的传统文化就是中共执政这么多年完全践踏到泥地里头去的。我们知道，事实上整个中国传统文化真正是跟神的沟通，中国老百姓从民间谈起就是“善恶有报”的最基本理念，儒释道是中国整个传统文化的基础，都是来自于某种意义上讲和神的沟通。
主持人：至少是信仰精神方面有很多。
杰森：对！中共完全是无神论，而且中共是西来邪说，本身来说，它跟中国传统文化是门都不沾的，甚至完全是反中国传统文化的，当年文化大革命目的就是为了维持中共的意识形态，现在中共意识形态破产了，它却说是中国共产党在维持中国传统文化。这是非常非常可笑的事情。
某种意义上讲，如果中国传统文化像是美丽的西施，它把西施杀了，然后给你一个笑颦丑恶的东施，说这就是中国传统文化。在这样的情况下，老百姓犹豫是不是接受东施的时候，同时看见西方文化有善的一面，它却一下子把你打过来，不许你看外头。事实上这种运作的过程不是自信，绝对不是文化自信；是文化自卑。某种意义上讲，它给中国人的感觉不是自信我们的文化能自胜，而是我们的文化根本不堪西方的一击，我们得把西方的东西推出去，这时候你才能看中国的东施。
主持人：我们现在很快接一下观众电话，有一位观众是新泽西的彭先生在线上，彭先生您好。
新泽西彭先生：你好，大家好。嘉宾的意见非常正确，尤其陈破空讲，中共讲的东西非常之矛盾。我讲一个例子，美国对于各种宗教是很容忍的，就算很小的小孩，我有个孙女现在6、7岁吧，她两三个礼拜之前就跟我讲了，犹太人什么节日、中国人什么节日，他们在学校里就在学这个东西，虽然他们没有庆祝所有的节日，但是他们都了解，好像并不讲这个中国的节日就是不对的。
但是我在中国大陆的亲戚、朋友在微信上面跟我聊天，有的时候聊到大家都好像有些争斗一样，他就说，为什么美国这边没有自信？！我心里想，他讲话完全是矛盾的，他那边是没有自信，他才会压制美国的信仰或是世界上的信仰。
主持人：谢谢彭先生，谢谢您打电话。破空，我想问一下，刚才二位都谈到，弘扬传统文化其实并不一定是它抵制圣诞的原因。您觉得它抵制圣诞到底真正的原因何在呢？
陈破空：如果我们从中国的民间传承来讲，从义和团到红卫兵、到现在的什么小粉红也好、唱红歌的大妈也好，他们是一脉相承，这种基因是传承的，这种基因就是扶持朝廷，为了朝廷的旨意去抵触、排外，义和团当时就在抵制宗教这些东西。
主持人：您指的是民间的反应，但中共本身为什么要抵制？
陈破空：我们先讲民间这一层次，民间是这个层次，但是中共那边为什么煽动这个东西呢？中共的煽动，我刚才说了，它抢夺传统文化的旗帜。
主持人：就是意识形态。
陈破空：假装在抵制西方。但是这里有一个很大的问题，中共想要中国强大，它这个做法是在让中国衰弱。我们比较两个国家领导人的做法，美国总统每一年一定会在中国春节的时候，向全体华人发文祝贺、发电祝贺，而且就是川普稍微发文晚了一点，选到了15那一天，受到了一些疑问和诟病，他到15的时候给习近平打电话发了个祝贺，这是美国总统的情怀。习近平应该效法的就是什么呢？每一年圣诞应该向全球的基督徒、天主教徒发文祝贺他们的圣诞节，这才是个胸怀。
但没有这样的胸怀反而去抵制的话，那就说明中国这个旗它会越做越小；有经济上的硬实力，绝对没有文化上的硬实力。所以美国是有文化上的硬实力。中共之所以这么做，确实就是它的自信心已经降到了极点，它的意识形态破产；刚才杰森也讲了。意识形态破产、精神的崩溃导致它无所适从，结果它突然就是病急乱投医，不惜抢夺传统文化的旗子。
传统文化被破坏得最厉害的是共产党，元朝蒙古人灭了中原，但是蒙古人后来被中原文化所同化；满清灭了中原，满清也被中华传统文化所同化，蒋介石就说过一句话，中华文化的生命力非常久，没有任何人可以灭（亡）得了。结果共产党毛泽东使了九牛二虎之力非要灭传统文化，甚至从来没有的所谓军阀战火、历代的战火、战争没有侵蚀过的孔庙、皇帝陵都夷为平地，甚至把一些祖先的骸骨都挖出来，我们知道的《武训传》，把武训的骸骨都挖出来上街游行等等，那可以说是破坏殆尽，但是确实中国文化在民间还是有深厚的生命力。
中共最后结束文革是没有办法，它觉得这根本就破坏不了的事情，它也不得不回到现实。它现在不仅是不得不回到现实，它现在要抢夺这面旗子，它觉得它才是文化传统的旗手，这就非常荒诞了，就好像你破坏了一个家庭，你还没有跟人家道歉或者赔偿，你就宣布你是这个家庭的保护人或者是这个家庭的恩惠者，你前后怎么答？中华民族要是真正清醒的话，首先是问罪于共产党，而不是相信它这一套虚伪的东西。
主持人：杰森，你觉得中共除了要争夺意识形态方面以显示自信之外，有没有一些维稳的因素或现实的因素在其中，导致今年抵制圣诞特别厉害？
杰森：它这一次特别也提到了这是个宗教节日。中共对于任何跟神相联系、能让人超越现有的思考，它都非常恐惧。
主持人：就是精神层面。
杰森：它总觉得这是它特别难控制的一群人，它就觉得如果让你过圣诞节，你就可能会去探究基督教的理念。毕竟基督教是跟神相通的宗教，在这样的情况下，它就觉得它会不会对一群人失去控制？这一点来说，它是有内心的恐惧感，中共目前虽然经济是越来越强大，但是内心的脆弱感是越来越强，任何一点点风吹草动，它都觉得是让它承受不住的。
《环球时报》说，这一年不鼓励圣诞是因为交通安全的问题。其实这是胡说的，因为毕竟我们可以看到很多通知明确让商店签字，不允许做任何的圣诞装饰。圣诞装饰难道会影响交通安全问题吗？如果真的影响交通安全，那11黄金周整个全国大堵车，不是更影响？那就把这个去掉？
主持人：对，其实很多通知写得很明白，要抵御西方的宗教侵蚀。
杰森：其实某种意义上讲，更核心的是它希望能在意识形态上接着控制老百姓，但是它觉得确实是力不从心了，不管是中国传统的跟神的联系，和西方引来的跟神的联系，都让它觉得非常难以控制中国人的思想；它就想从各个方面来控制。在中国，所谓的中国传统文化它现在是诠释者，因为它是教育者，某种意义上讲，什么是中国的文化？它完全用它共产主义那一套给大家传播。
那不是中国传统文化，就像我跟你说的，那不是美丽的西施；它是拿来一个丑恶的东施给你做。这是为什么中国人迟迟疑疑不一定能全盘接受它的那个中国传统文化，而它把中国所谓传统文化拿到世界来演的时候，在世界到处演、到处失败，而与此同时，对于西方的这种跟神的联系它也想断绝。这就是它意识形态破产，完全没有自信的展现。
主持人：好的，我们现在又有一位观众在电话上，我们很快接一下，是加州的江先生，江先生您好。
加州江先生：主持人好，嘉宾好。现在我觉得你们不需要跟他们解说为什么要抵制圣诞；你们告诉他要抵制圣诞；2月14日是情人节，你叫他们继续抵制；佛教也是印度来的，叫他们抵制，抵制完了中国人不就结了吗？你跟他们讲道理讲不清，是不是？谢谢。
主持人：好的，谢谢江先生。
陈破空：确实网上有句话：“抵制圣诞不如抵制笨蛋。”因为你说圣诞节是西方节、是洋节，那你可以数下来很多，什么38妇女节、51劳动节、61儿童节都来自于西方。
主持人：而且人家说，公历也是西方的。
陈破空：甚至于元旦也都来自于西方嘛！元旦节。最后你用的公历什么2017年12月多少；那农历就叫什么丙申年，什么11月初6什么的，那你都得改，而且说星期几、星期几也不对，都不能说了，而且最后你习近平等人要脱下西装、去掉领带，你要穿长袍马挂；长袍马挂是清朝的，你还得穿汉服、唐装什么的，梳个什么马尾辫子，说这个是没完。
当然，我们大胆地想像，如果中共这么走，如果习近平有这样的意图：我先抵制西方文明，抵制到有一天我把马克思主义革掉，不要马克思主义，马克思主义是西方来的，是西方来的瘟神。好，那行，我佩服你。你如果是以抵制西方为桥梁、为借口，最后把马克思主义去掉，那我说你真是抵制西方的好汉，这个可以加一分。做不做得到我们可以看！
说到习近平，我觉得他本人有三个状况。第一个状况，他在2010年一个大状况就是跟圣诞老人合影，他去访问芬兰，离那个地方800多公里啊，很远，北极小村，他专门去看圣诞老人村，跟圣诞老人合影，读中国人写去的信；网上到处流传。好，从这个角度来讲，是不是习近平被高级黑了？我们打一个问号，所以他会不知情！
第二个，就说是地方上各行其是，唯意见不一。
第三个，是不是习近平想效法毛泽东，认为自己不方便抵制圣诞节，要地方往上拱，拱上来之后抵制圣诞节？如果这样做非常愚蠢。
毛泽东在文革做的东西最后也是失败告终，而且恶名昭著。如果习近平走这条路，我认为他是完全错误的。
主持人：对。我想问一下杰森，我们看到很多中国人在过去十来年庆祝圣诞，在中国，可以说是越来越多人过这个节，但他们未必是从宗教的角度，可能很多是从文化的角度，或者是欢庆的角度。你觉得一是为什么在过去10年圣诞节吸引这么多人过这个节，再是中共更担心人们在信仰层面还是文化层面被它吸引？
杰森：中国人很多，而且人的思想也是复杂的，大部分人我觉得还是认为好玩，因为毕竟是充满了异国情调，同时也是一个买东西的邮筒，给别人送一点礼物等。但是也不妨碍有一些精神层面的东西，毕竟在历史上承传了很多因为圣诞而休战的感人故事、圣诞传递人与人之间的关爱，这种东西是普世的，即使你不是基督徒，你同样可以接受这样一个理念。
当然，再有就是中国现在基督教群体也越来越多，对于基督徒来说，他们过圣诞可能就有宗教的因素在里头，平安夜等概念。在我看来，其实这个事情是自然发展起来的，如果你有真正的文化自信，你不用担心这样，因为她毕竟是把人往善的方面领；不是往恶的方面领。
其实中国的传统文化是非常精美的，可以在任何国家、任何时间被别人接受。比如此时此刻是美国的圣诞节日，但是我看网上知道神韵在演出，那是彻头彻尾的中国传统文化，但是却在圣诞这个时候场场爆满，几乎大家就说是圣诞节去看中国传统文化。这叫文化自信，这是真正的文化自信，因为什么？我可以在你最西方的节日里头，展现最纯正的中国文化，让你爆满的来给中国暖暖和和，这是真正是传统文化，而不是我不允许你去看西方的节日，过所谓我给你定义的中国节。
陈破空：现在中共当局抵制圣诞节，如果是中共当局的意思的话，它有两个现实的风险。第一个风险是分裂国家；第二个风险是恶化中西方关系。比如分裂国家，香港就是个现实，由于150多年英国人的统治，香港已经相当西化，圣诞节是盛大的节日，整个香港都是圣诞树、圣诞灯和人们喜庆。如果说知道了中国内地，本来中、港两地就已经差距很大了，两个世界，所以香港人要求独立自主，如果是差距这么大之后，可以在中港之间构成进一步分裂，分裂者就是来自中南海。
主持人：其实共产党做很多事情好像都是在分裂。
陈破空：另外，台湾那就更不能统合了，台湾人家都把圣诞节当成一个普通的、非常正常的节日，跟传统文化节日是并驾齐驱，而且你保持传统文化也不如台湾。
我当时到广东去工作就发现，广东居然庆冬至，他们叫过冬，而内地没有。我突然想起来广东人是从中原避战乱迁到内地，他们的语言是中原语言，最老的白话文，过的节是最多的；现在中国开始过什么冬至，其实广东那个地方都保持，香港都保存的有，反而在共产党肆虐得很厉害的地方都给去掉了。
然后我说为什么会破坏中西方，因为圣诞是全世界庆祝，不只是美国，不只是欧洲，还有日本、广阔的亚洲国家，还有广大的非洲甚至一些中东国家都在庆祝圣诞，如果你中国独树一帜，这么大一片土地，13亿人跟圣诞节隔绝，是恶化中西方关系，跟文明世界背道而驰，越走越远，那真正是闭关锁国。
主持人：是，在中国工作的西方人不知道该不该庆祝？！
杰森：对，其实这就是我觉得可怕的事情。如果这个事有后效应、如果中共持续这么做的话，它会分裂中国人，分裂中国和世界，刚才陈先生谈到了。事实上每次中共出台一些东西的时候，你都会看到一群中国人开始非常厌恶这样的政策，而另一群中国人就跟着上街大妈开始挥舞旗子。
主持人：响应。
杰森：对，这事实上是在割裂中国人群，是给中国带来更大的不稳定因素。
主持人：是，我们看到十九大后好像很多事情发生，让人觉得有点目瞪口呆，真的是非常担忧这个现状。非常感谢二位今天的精彩点评。我们今天的节目时间又到了，感谢观众朋友的收看和参与，下次节目再见。
