【新唐人北京时间2020年05月30日讯】中共宣布推行香港国安法后，香港美国电子工业实业家袁弓夷推出的政经评论视频论及国安法，得出“香港赢，中共输”论点，引发热议，短短5天观看次数近41.5万。《珍言真语》因而专访袁弓夷，请他详述这独特论点。
袁弓夷是资深财经人士、新兴的KOL（关键意见领袖），是前香港新民党政策总裁袁弥昌、前人民力量主席袁弥明的爸爸，人称袁爸爸。
袁弓夷说，中共隐匿疫情，造成中共病毒（武汉病毒）肆虐全球，美国逾十万人丧生，对美国而言是笔“血债”，美国早已准备向中共追责与报复。当前中共立恶法，促使美国“师出有名”，将对中共施以严厉的金融及军事制裁，以报瘟疫之仇。而香港也得以在中美交锋后，重获法治与自由。
“美国原本是一个旁观者，现在他们对中共的仇，远远比我们大。今次如若神助，瘟疫实质是帮了我们。”袁弓夷表示，今次香港国安法惹起的风暴与2014年“占中运动”，美国的态度已不能同日而语。
袁弓夷在香港、美国创有多家电子企业而知名，在美国及大陆生活各逾20年，深谙美国及大陆政经状况。
他说，中共原先预料美国不愿失去在香港的庞大利益，以及大陆14亿人口的商机，对其推行国安法，不会有过重的制裁，“我去北京，那些人都是这么说的：没事的，供应链在我们手中，他（美国）不会不要中国的市场的。”于是强推国安法。
“这实际是个权斗，这是我的分析，实质他（习近平）是在赌一把盘。”袁弓夷说：“这一次中共赌得非常的大，把整个香港都赌进去了。根本就是习和川普在对赌，就是赌香港，你要揽炒，我也揽炒，看看谁怕谁？。”
中共为何要下这场豪赌呢？
袁弓夷认为，习近平为拿下香港的财经、金融控制权，而强行立法。他说，20多年来江泽民派系牢牢控制香港。习上台后，先整肃大陆军队，再拿下政法委系统，如近期的中共公安部副部长孙力军及政法委书记孟建柱落马。与此同时，港澳办主任张晓明及中联办主任王志民也全换上习派人马，“现在他要接管香港金融，金融才是主题。”他说，先前港交所行政总裁李小加表示将在2021年10月离任，即因他是江派人马。
“国安法基本上就是香港的‘政法’，共产党叫做‘刀把子’。刀把子、法律抓在他（习）手里，香港的财经他就可以接管了。”他说，20年来大陆权贵家族个个在香港拥有庞大资产，“加起来差不多超过2万亿美元，如果控制了香港金融，基本就控制了这笔钱，也控制了他的政敌，这个才是他的主要目标。”
如果没有这场瘟疫，美国的态度也许会如中共所料，“所有Fortune 500（财富500强）的美国公司都在这（香港），他们赚很多的钱，非常的赚钱，香港是管大陆生意的，他们不想失去了大陆的生意。”
突来的中共病毒，令美国死亡人数逾十万，失业人数达4000万，经济损失达6万亿美金。袁弓夷说，身为美国总统的川普当然要出面为人民向中共究责，“现在没有办法了，因为美国死了这么多的人。这一次许多公司都亏本了，也就不在乎再亏本一两个季度吧。所以这一次的情形和占中的时候是两个世界。”
袁弓夷表示，美国先前已通知美国的公民回国，“美国政府已经准备对中共有所行动，所以尽量要国民回国。他们怕中共为难在中国的美国人。如果将来被中共抓着做人质会很惨的。美国政府是保护老百姓的。”
“所以这次（中共）真的是找死了，莫名其妙搞个《国安法》出来，香港的大律师公会都表示《国安法》根本不合法。全世界的法律界都说这个《国安法》不合法。”
“那这样美国出牌是顺理成章的，出师有名嘛，很重要的。”他预料，中共人大表决通过后不久，“美国就会有强有力的并且有趣的针对中共的办法。”
袁弓夷说，美国将在军事及金融方面下重手。5月初川普至大卫营（Camp David）与美国国防部长及国务卿等人开会，“整个西太平洋军事上，所有都已经部署好了。”
金融方面，“不是制裁几个中共高官而已，这些没用的，共产党可以补回给他们。美国这一次一定是下重手的。我们大家都收到风了，我估计最‘辣’的就是金融那方面。”
不仅如此，他认为川普会联合国际力量制裁中共。6月举行的G7峰会，川普将推动对中共的制裁，“川普现在已经大力在推这件事情，加上其它G6国家的配合，共产党现在真的是一个朋友都没有了。”
“现在美国基本上就觉得中共是要灭掉的。是你中共要灭我（美国）在先，那倒不如我们（美国）先灭了你（中共）。”袁弓夷说：“现在已经不是你插我两刀，我插你两刀了，而是你死我活，血债血还。”
他预估，川普将在“6、7、8月出重手，9月份有结果。”袁弓夷期勉港人，目前配合美国政策，“准备吃一年的苦，捱饥抵饿。他们这次是真的要收拾（中共），我想他们用一年时间就能收拾了（中共）。”
他提醒港人这段时间保重人身安全，“千万注意不要受伤。被抓有的时候是避免不了的，但是要保护自己身体，不要受伤。”他说，一切的付出最终将得到自由果实。
“如果这个代价真的能得到自由，一点都不贵，是非常便宜的。你千万不要怕疼，又怕疼，又怕钱不见了，怕这怕那，怎么可能有自由呢？有代价的，自由不是免费的。”
此外他也对香港工商界、富豪纷纷出面表态支持中共立法感到痛心，“说得难听一点，那些是‘卖港贼’，也是‘卖国贼’。因为你没有保住香港，就没有保住中国。”
“我都不明白你要那么多钱干什么？你都要给自己的家积点德啊，对不对？中国人讲礼、义、廉、耻。这个耻在哪里？你帮这些人（中共）？有没有搞错！唉，我不知道他有什么苦衷，让他自己说了……”
以下为采访内容整理。
因疫情损失惨重 美国会报仇重击中共
记者：资深财经人士、新兴的KOL（关键意见领袖）袁爸爸（袁弓夷），是袁弥昌、袁弥明的爸爸。先跟观众介绍一下您自己。
袁弓夷：我也是香港人，也在香港做了很多年生意，我们以前是开手表厂，在香港赚过钱，对香港有感情。见到这样的情形我们应该站出来，做点事。钱是赚不完的，现在有机会做一些正义的事，这样的人才有价值、有价值。
记者：您的网台开了多长时间呢？
袁弓夷：我根本就不知道自己在开网台的，我的女儿叫我，我就做一下，发表一下一些意见啰，谁知道原来是长期的，我原本打算去美国，现在都暂时不去了，做多一点想让更多的人出来，既然有人听都是好事，起码有人跟我分享所谓不平之鸣。
记者：很多朋友跟我推荐您的最新视频“香港赢，中共输”。国安法很多人都觉得很担心，甚至很多人已经想移民了，为什么会得出“香港赢，中共输”这个结论呢？
袁弓夷：我做了很多功课，我的背景跟美国熟，在美国加起来都有20年，我对北京、上海都很熟，加起来也是20年，香港当然是我家了，一定要明白。所以我看这个形势，跟（2014年）“占中”那时候不同，“占中”没有美国的因素，美国那时候很同情说几句就算了。但现在不是，现在美国是仇人，是中共的仇人。
（美国因疫情）死了10万人是不简单的，所以他（美国总统川普）没有这种报复的心理，就不用选下一任总统的了，（美国人民）都不会选他的了，那些老百姓实际比总统还仇恨，总统都有理智。老百姓现在差不多4000万人没工作，死了10万人，钱都没有了，美国人失业是很惨的，如果那些人供楼马上就断了，供车也马上就断了，所以家里马上就真的有问题，哪里都去不了，电、油都没钱买。
所以今次不是说玩的，今次如若神助，这个瘟疫实质是帮了我们，本来美国原本是一个旁观者，现在他们对中共的仇，远远比我们大。我们都有损失，现在香港被它（中共）搞成这个样子，但美国死那么多人，不见了那么多钱，失业那么多人，而且川普是生意人，你（中共）现在把我搞成这样子，我没有理由坐在这里不动，他一定是会出手，而且还要出大招，这个礼拜就知道。
他（川普）也很精明，他不会先出手，也就是出牌，他不会让你看到他的牌，他会先出看你“两会”的牌，你出个稿出来，他就会看着你这个稿就来打你，他是精明人，纽约人喔。
习代替江系控制香港 控制政敌接管金融
记者：中共出这个棋，它会付出什么代价呢？
袁弓夷：我们不要看中共，中共实际里面是很复杂的，我反而看镇压香港，不是主要，搞这个“国安法”，主要是什么呢？
实际香港以前是江系的，20多年江系控制，但今次就是习系来代替了，由王志民、张晓明老的那些开始，全换了习派的人，讲到最后，这些只是中联办、港澳办的那些人，真的要换香港是财经，不就看到李小加走了是不是，为什么呢？江派人嘛，那习要派他的人进来，进来了他要有实力的。
这个国安法基本上就是香港的“政法”，政和法是不是？共产党叫做“刀把子”，刀把子、法律抓在他（习）手里，香港的财经他就可以接管了，这个是大事。大陆那些有钱的家族个个在香港都是有钱的，加起来差不多超过2万亿美元，如果控制了，那么基本这笔钱就控制了，他的政敌也控制了，这个才是他的主要目标。
他看着那笔钱，看着那班敌人，那班红二代、官二代实际都是有权的、有背景的。但这班小孩（香港年青人）其实是很容易搞定的，这班小孩手无寸铁，这个不是主题，主题是他要接管整个金融界，所以你看到了上海已经是他的了，跟着了是整个湖北都进驻了，他们（中共）实际是个权斗，这是我的分析。所以它说是说要香港太平，实质它是在赌一把盘。
江派都很气愤的啦，让他（习）从反贪开始一直搞，像朱镕基、江泽民都很气愤，说他们几十年的心血被他破坏了，但是你没办法，你能让他上，就迟早都要全给他。所以最近他（习）把军队搞定，跟着就搞政法，一直一直收下去，后来又抓孙力军，又抓孟建柱，基本上就是他要接管这个金融，金融才是主题，因为现在又有缺钱，人民币也缺，外汇也缺，所以他一定要接管，所以国安法实际跟这个很有关系的。
记者：李小加去年在12月已经放了他成亿的股票，当时他是不是已经收到风？韩正说，去年9月或10月他们就准备立国安法，是不是李小加听到一些消息？
袁弓夷：他当然，去年李小加受访问，说“为什么你们不信香港人？”他当自己是香港人，即是你为什么不信我，即是这个意思，所以唉，很多问题的里面，都是权斗，尤其是香港这么“大块猪肉”，这是我的看法。
美部署西太平洋军事 国防部长国务卿齐开会
这次这个问题主动权在美国，因为美国已经准备好了，即整个西太平洋军事上，所有都已经部署好了，前几个礼拜川普去Camp David（戴维营）开会，他去Camp David（戴维营）就有大事。然后每一个军种都有Joint chief of staffs（参谋长联席会议），一起来开会还有国防部长、国务卿，一起开会他们在部署好了。
美国电视剧有个叫《杰克·莱恩》（Jack Ryan，美国政治军事惊悚小说家汤姆·克兰西笔下系列小说的主人公）有几个电影都描写他的，Red October（中国大陆译《猎杀红色十月》，港译《追击赤色十月》，Clear and Present Danger（《燃眉追击》）等即所谓美国的英雄，开始都是挨打的，多数都是跟CIA有点关系，跟着出一些主意，有他的专业能力，有他的科技能力来反击。蓬佩奥（Pompeo）其实就是现代的Jack Ryan。
记者：现在美国就快出手了，他们有什么牌可以打击中共呢？
袁弓夷：现在不仅仅是玩扑克牌的问题了。现在美国的问题基本上就是他们觉得中共是要灭掉的。是你中共要灭我（美国）在先，那倒不如我们（美国）先灭了你（中共）。现在已经不是你插我两刀，我插你两刀了，而是你死我活，血债血还。
很多人认为美国在香港赚一些钱，每年赚这么多钱，不会（真的动手）的，中国这么大的市场，14亿人口的市场，没事的，还是利益为先。北京也是这样认为的，我去北京那些人都是这么说的：没事的，供应链在我们手中，他（美国）不会不要中国的市场的。
预料美国在金融下手 港人莫怕要配合
袁弓夷：本来如果没有这场瘟疫，就没有什么事的，美国有一大半的人说中国这个市场不可以放弃。但是遭受了瘟疫后，美国至少不见了6 trillion（6万亿）美金，他们要做多少的生意才能补上这个数目啊？所以对美国来说没有什么大不了的，不就是钱吗？印一点美金就可以了。他们（美国）可以印一点美金啊，我们的钱印了没人要，他们印了美金全世界都要，所以这一次美国是会下重手了。
按照我的估计，美国11月有选举，他们要在这三个月，6、7、8月出重手，9月份有结果，那么川普的选举就会赢。所以不是制裁几个高官而已，这些没用的，共产党可以补回给他们，美国这一次一定是重手的。我们大家都收到风了，你们也访问了很多人，我估计最辣的就是金融那方面。
金融方面也可以用很多的手段，那我们就不需要怕了，香港人要配合他们（美国）。当然香港人里也有分建制派，我是相信人权、自由、法治的人。唉，那群香港的生意佬真是，他们每个人都跪下了。有没有搞错，国安法根本就是犯法的，他们还跟着拍手掌。唉，我真的是不明白，他们到现在还在拚命的支持（中共），为了赚那点钱，连做人一点点的真诚都没有。
记者：中共是不是对这些富豪、人大代表，单对单要过关的，每个人都要问话的？
袁弓夷：是啊，他们怕得罪中共。不过老实说共产党肯定是有证据的，每个到大陆几十年的人，难道没有做过错事吗？每个人都被录影了。他们每个人到了大陆东莞很开心的啊，去洗澡等等，都被录影了。如果他们不配合中共，他们被录影的就会被放到网络上给大家看，10个人中9个都是这样的。
袁弓夷：这一次中共赌得非常的大，是把整个香港都赌进去了。根本就是习和川普在对赌，就是赌香港，你要揽炒，我也揽炒，看看谁怕谁？其实双方都在揽炒。国安法也是揽炒，川普的制裁也是揽炒，我们香港的这群年轻人也是揽炒，现在真是揽炒的季节，大家都在揽炒。
记者：大家都到了一个矛盾的中心。
袁弓夷：它们（中共）以为美国人会害怕失去在香港的利益。如果没有这场瘟疫，他们（美国人）是不想这么做的，因为他们是华尔街大亨，而香港本身也是和华尔街和coperate bridges（企业桥梁），所有Fortune 500（财富500强）的美国公司都在这（香港），他们赚很多的钱，非常的赚钱，他们不想失去了大陆的生意，香港是管大陆生意的，他们不想。但是现在没有办法了，他们也不好意思说什么，因为美国死了这么多的人。这一次许多公司都亏本了，也就不在乎再亏本一两个季度吧，所以就没有那么紧张。这一次的情形和占中的时候是两个世界。
记者：美国公司会从香港走资吗？
袁弓夷：那当然会走的。昨天（5月26日）川普都说了库德洛（Larry Kudlow，白宫经济顾问）的经济，都召他们（在香港的美商）回去，公司迁回美国。原来只是说把工厂迁回美国，现在写字楼都要迁回美国了，那就说人要回美国，钱也要回美国。8万5000人是很多人的，大家都知道共产党有什么做不出来，它们（中共）随时可以抓美国人做为人质。如果人在香港，钱在香港，公司也在香港，那就会给中共机会抓住把柄。所以（美国政府）6个月前已经通知（美国公民）全部回美国，已经在撤侨，还用飞机接他们回去。美国政府已经准备和中共过不去，所以美国尽量要国民回国。他们怕中共为难在中国的美国人。如果将来被中共抓着做人质会很惨的。美国政府是保护老百姓的。
港版“国安法”违法 美带头G7制裁
记者：预期香港社会怎么发展呢？
袁弓夷：说老实话，我们都要有心理准备，可能会很惨。所以我们要勒紧裤腰带，要准备吃一年的苦，捱饥抵饿。他们这次是真的要收拾（中共），我想他们用一年时间就能收拾了（中共）。美国也不是单干，下个月G7就要开会了，美国会联合其它的国家，之前有人讲欧洲。
香港《国安法》的这件事其实很简单，源头在哪里？源头很简单就在北京。所以这个《国安法》的问题在G7很容易达成一致。川普现在已经大力在推这件事情，加上其它G6国家的配合，共产党现在真的是一个朋友都没有了。
记者：去年的“送中条例”，包括国际社会都是几个月之后才反应过来，这次三天就已经出来谴责中共了。为什么引起这么大的争议，中共还照常推动《国安法》？
袁弓夷：当然正式的文件还没出来，但是它已经在暗地里在做，在试探：换一批法官行不行啊？联合经营警察，和警察合作可不可以呀？派一些队伍过来（香港）可不可以呀？它实际上是在试探看看美国的反应。反而香港人的反应不主要，关键是美国的反应。那美国呢就不出牌，你（中共）先出牌，等你出牌。所以两会公布（结果），接下来就到美国出牌了。川普表示这个星期就会有强有力的针对中共的办法。
记者：当时蓬佩奥讲我们现在暂时不公布，其实他是早过香港的媒体，知道了中共有这样的招数，所以他才这样应对，可不可以这样理解？
袁弓夷：对呀。你（中共）搞个《国安法》搞到这个样子，全世界都觉得很离谱，连法官都换，你还讲什么一国两制！那美国这样出牌是顺理成章的，出师有名嘛，很重要的。你不可以，你从来不会无辜打人的，唯一的一次，第二次呢就是伊拉克战争：说人家拥有大规模杀伤性武器，整个国际上的反应非常不好。因为美国的理念，它从来都不会主动攻击人的。所以这次（中共）真的是找死了，莫名其妙搞个《国安法》出来，香港的大律师公会都表示这个《国安法》根本就是不合法的。全世界的法律界都说你这个（《国安法》）不合法。《基本法》和《中英联合声明》里面写得清清楚楚。
所以美国并不是简简单单的在对付中共，它直接指出：（中共）没有完成在《中英联合声明》里面写明要履行的义务。（没完成）你的责任及义务，（就没有）你的权利。你的主权，香港的主权就不在你那里。就好比这层楼，你贷款都没有付清，你不给钱了，那你说这个楼怎么还会是你的呢？就是说这个楼是不是你的本身就是个问题。你说要给香港人自治、自主权、高度自治，但是你没做到，那就还原到以前了，英国人收回去也好或者是交回给老百姓也好。你没这个主权，美国准备要制裁你。
港人不能心软怕痛 自由不是免费得来
记者：换句话说对香港可能是个好事？香港民众应该如何应对？
袁弓夷：应该庆祝，应该庆祝。
记者：今天都抓了很多人。
袁弓夷：是啊！不过抓就抓了，千万注意不要受伤。被抓有的时候是避免不了的，但是要保护自己身体，不要受伤。因为有个大棒子在后面，罗斯福说：Speak softly with a big stick用大棒轻声说话。
记者：现在抓人很奇怪，完全没有做什么事情，一群人就全部抓了。
袁弓夷：如果这个代价真的能得到自由，一点都不贵，是非常便宜的。你千万不要怕疼，又怕疼，又怕钱不见了，怕这怕那，怎么可能有自由呢？有代价的，自由不是免费的。
记者：您是商界人士，愿意出来表达。那对自己商界的朋友有没有想说的？
袁弓夷：说得难听一点，那些是“卖港贼”，就这么简单。当着他们的面我也是这么讲的，就是“卖港贼”。因为他出卖香港，所以他也是“卖国贼”。因为你没有保住香港，就没有保住中国。现在为了这几个人的利益，做的事就是卖港、卖国。我们爱国，我们是中国人。他们都不是，都拿着外国的护照。
记者：一系列的富豪全部都出来表忠心，“占中”时四大家族都不需要出来讲话的。现在四大家族，包括最大的那个家族的父、子都出来表态。
袁弓夷：我都不明白他要那么多钱干什么？要给自己的家积点德啊，对不对？是人都能看到，中国人讲礼、义、廉、耻。这个耻在哪里？帮这些人（中共）？有没有搞错！他可以装病啊。财产都不在这了，还去保那些人。唉，我不知道他有什么苦衷，让他自己说了。
（转自香港大纪元/责任编辑：李敏）
