【新闻大家谈】受害人爆料柬埔寨诈骗集团惊人内幕

北京时间：2022-09-16 21:58

幕后头号操盘人物浮出水面？（新闻大家谈）

北京时间：2022-09-16 21:58

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【新唐人北京时间2022年09月16日讯】今日焦点：过四次面试，竟入诈骗黑窝！黑衣人扛枪站岗，神秘园区囚几千人；受害人被逼行骗，不听话者“生不如死”；黑白通吃，幕后头号操盘人物浮出水面？

大家好，欢迎收看周五（9月16日）的《新闻大家谈》。我是扶摇（主持人）。

近期，柬埔寨的西哈努克港（西港）频繁出现在媒体报导中，但带来的却不是好消息。

西港堪称中共“一带一路”的战略重镇，曾涌入大批中国资金、劳工和建设，打破了那里的平静，使其在短短几年内成为中资企业和赌场的聚集地。

从此，潘朵拉的魔盒打开。当地看似变得繁华的同时，也沦为中国等国家的犯罪集团的黑窝。

“柬埔寨成跨国诈骗集团聚集地台湾人为何沦为‘猪仔’？”“上百新加坡人受困柬埔寨诈骗集团基地，生活形同人间炼狱！”“柬埔寨为何成为人口贩运的地狱？”——这些触目惊心的新闻，将黑暗撕开一道口子，让外界知道罪恶的存在，听到受害者的控诉。然而，更多的受害者至今身陷囫囵，更多的黑幕也有待曝光。

本期节目，我们采访到来自马来西亚的陈万庆先生。他在今年5月初被骗入位于西港的诈骗集团，被困3周后幸运逃离。他都经历了些什么？

【正规网站应聘面试四次进入柬埔寨“公司”】

扶摇：陈万庆先生，首先请您介绍一下自己，以及您是被以什么样的方式，骗进那个诈骗集团的？

陈万庆：我去柬埔寨之前的话，都是在大陆工作，都是在中国那边上班，是在工厂里面上班，然后当里面的值勤员、经理，负责管理方面的比较多，然后负责工厂的输出。

之前就是因为疫情方面，所以我就回来马来西亚这边，过后也在网上开始找（工作）机会，然后就碰到⋯⋯就是比较大的一个平台，在新加坡和马来西亚这边比较常用，它叫JobStreet，是一个工作招聘网。

因为我们念书、念大学的时候，都经常使用这样的一个平台来找我们的工作，比如说第一份工作，或者我们兼职，都用这个平台去找。而且这个平台是受国家政府所承认的，而且是严控的。

所以那时候，我本身是通过这个平台去找，和以前一样，然后就找到一个机会，就是说是海外发展的一个机会，然后里面说是从事业务管理和推广这一块的。因为对方是一家从事在售后和售前关于电讯和网页的建立还有维护，我是处于在这方面管理的岗位，然后需要我到当地和当地的商家还有机构进行推广的配合。

所以那时候我就申请这项工作。然后他们也跟我安排了面试，其实加上电话的话也有四五次这样子。面试的时间差不多是在我发简历后的三天内吧，然后就进行了每个星期平均一次的面试。

过后，就直接确认了去柬埔寨的行程，他们就帮我订机票，帮我预定所有的东西，包括陆上的交通，等等。过后，当天我就去机场登机。

然后到了那边之后，我就去到机场的大门，那边就有一个人拿着牌子等我，他其实就是负责接我的司机。然后我就跟着他上了他的车，它是一辆商务车。

我就跟着他去到一个加油站，过后就有另外三个人也上了车。我以为他们跟我都是第一次来柬埔寨，都是来这边上班的。但是后面我了解到，其实他们不是，他们是公司派来确保说我顺利上车，然后顺利到达他们的地方，就这三个人。

在路上，我也其实问了很多问题，包括比如说这个公司究竟是做些什么的；然后你们在公司多久啦；你们是哪里人呢；这里目前的环境怎么样；食物啊；有多少人啊这样子。我问了很多一些比较基础问题。

但是很怪异的是，他们却给我很不客气的回应，就是叫我安静地坐在那一边别再问了，就说：坐在那边，你想知道的东西，你到了之后你就会知道。他们这样子回应我。

从那时刻他们的回应，我就知道不太对劲啊，而且我甚至觉得说，我是不是被人家绑架了，是不是被人家胁持？但是那时候我也出不去，因为我的周围都是他们的人，后面坐着一个，我旁边坐着一个，前面也有一个坐在司机的旁边，他们三个就看着我，所以我没办法没法做什么东西。

就这样就跟着他们的车一直到山脚下。其实我也不知道那个地方是叫胜利集团，我不知道。我是后期在里面待了，也认识了很多人，然后从他们介绍才知道，原来我是在“旧山顶”。那个地方其实叫做⋯⋯西港（西哈努克港）的，名字叫“旧山顶”。它的园区也可以叫“旧山顶园区”，也可以称是“胜利集团园区”。

其实胜利集团就是它的公司，它是一个以度假村为名义的园区。

扶摇：哦，这样。

【黑衣人站岗摄像头监视园区内的“7千人世界”】

陈万庆：后我在山脚下，就看见有很多（穿着）全黑的男子，很多全黑的男警卫，全身上下（穿）黑长袖、长裤，然后有一些拿着长枪，有一些就是（拿）警棍，然后（拿）手电筒，因为到那边已经是差不多半夜了。过后也有很多的警犬在那一边。

然后我就好像每走100、 200米，就会有一个警卫的明哨，他们的守卫站在那边。一直到我到了他们主要的出入口，就有一个自称为阿虎的出来，把我接进去。其实这个人就是马来西亚的一个代表来的。

然后进到里面呢，他就带我去进行各种各样的检测，用那个金属探测器来检测我全身上下，就好像类似机场这样子的。

里面是相当相当地大的。我在还没有踏入里面之前，就从外面看进去，里面可以看得到有十多栋的高楼。后来知道都是睡觉大楼。然后我走进去的时候，我们走了差不多15分钟，至少15分钟，从那个警卫室走到我的睡觉大楼要15分钟。所以你可以想像它的距离。那一个睡觉大楼还是比较靠近警卫出入口的，里面还可以（继续）走进去的。

在中间路途上，我看见有很多的警卫一样在那边巡逻；然后有路灯，而且有很亮的这个路灯，到处都有摄像头。

我也有看见一些人在步行着去上班的，因为他们可能做夜班；也有看到一些光着膀子的，就是穿短裤和凉鞋的，然后全身、身体脖子都是纹身的，有龙有虎那一种的，光头的。他们说的口音，听得很清楚，是东北口音；有一些是说四川口音也有。然后他们讲话很大声，一边抽烟一边讲话。

然后旁边有一个比较年轻的女生，一个小妹那样子的人，就抱着这样子走。

这些人一看就是中国人来的，因为听到很清楚，说的腔调就是中国的口音。

里面它的楼的状况呢，我观察到比较低的大概是8层、9层这样子，比较高的可以去到十一、二层这样子，大概是这样子，就从8到12层。它的那个睡觉大楼比较高，目测有十多栋，有十一、二栋，后来我有去算，大概有12栋这样子。

我去的那个睡觉大楼每一层都平均有20间房间，每一间房间可以住4到6个人，four to six这样子，然后我的那个房间是4个人。

我们大概计算一下，就是每一层是20间，我以每一个房间为4个人，一层就有80个人，然后我算平均10层就好了，10层你乘以80个人就是800人。

所以我每一栋睡觉大楼有800人，然后那边有12栋，我不算12栋，算10栋，可能其中一栋不是用来住人的，或者是有一些房间不是用来住人，用来摆放钱或者其它的目的。所以800人乘10 栋，目测就有8000人。就是可以住8000人，装8000人在里面的。

扶摇：您确定这些“睡觉大楼”都是住满人的吗？

陈万庆：你是讲所有睡觉大楼都住满人吗？这个我不确定，我确定是我的那一层是住满人的。如果你通过计算的话，大概可以装8000人。但是后面我有通过经理了解，经理就是那个阿虎，还有后面我有得到许多人的验证。

因为我们那边有两、三个饭堂，比较大的，里面可以装上千人的。它有分两、三个吃饭的时间点，因为每一家小公司吃饭时间点是不一样的。我是其中一个吃饭点，在里面也认识一些其他国家的人，特别是越南籍的华侨、新加坡籍的，这两个国家的我都认识比较多。

然后大家都有互相了解，也验证了这个地方人口差不多在7000人口左右，整个园区大概7000人口左右。

【以太子集团为障眼法？诈骗窝点背景深】

扶摇：哦。那您有通过和这些人交谈，了解到更过这个园区的运作模式或更多背景吗？

陈万庆：然后，我大概也知道了很多东西，因为我也不是一个坐着静静在那边的人。我就认识了一些人，有了解到，包括通过公司的经理也了解到。

其实幕后的所有一切（操作）都是“太子集团”的一个大老板，他的名字叫陈志。

我是后面回到马来西亚有做了一些功课，也有了解到陈志这个人，他本身（原籍）是福建籍的，也是八零后的。后面他就通过某种关系，在柬埔寨这边拥有了自己的企业，受到政府给他一个封号，然后也在那边和洪森有很密切的关系。

所以他就是中国人来的，它就是“001”，他就是我这家公司的“001”。后面他有了这个太子集团，他就建立了这个东西，一个专门以物业发展和发展商为名的一个“企业”。

实际上，这只是不过是一个障眼法，小的一个企业，他其实真正从事的不是这一个，是他地底下的一些生意。比如说在世界各地，特别是在东南亚区这一边，拥有一个很长的诈骗系统。

怎么说呢，因为他们在这一边，因为得到政府的“关照”，其实说白了，就是政府和他们一起配合的这个东西。就算是你要报警也好，你要找当地的执法官也好，没用的，因为都是他们的人。因你左边跟他说，西边他们就知道了，很快他们就知道。

这边是贪污到不成样子。以前这些东西在电视剧里面才能够看到，但实际上这个真的是发生，真的是确有其事。

就是在这样一个邪恶的地方，你根本就没有办法去奈何的了他们。你别说奈何，就算要自保，都可能是一个问号。

所以他们就在柬埔寨每个地方，都建立自己的一个园区，其中一个园区就是我去的，就是叫胜利集团度假村。它是以度假为名的一个园区，作为他们诈骗的一个窝点。

我扯远了，把它再扯回来。然后回到这个园区，它是归那个太子集团下面管的，这个也是差不多有7000个人。7000个人里面，我所了解的，因为我认识的新加坡跟越南籍，他们也告诉我一些，其实在这个整个管理层，马来西亚的管理层占了50%的。我们也知道是谁，我在那边我不知道是谁，回来之后我查了查，做了很多功课，然后我知道他是谁。也有他注册公司的这个名字全名，然后我也把他的交给警察了，但是警察感觉好像没有什么反应，等下我后面有再跟你细说。

然后至于说在这一个地方，有80%的人都是中国人。第一，“001”是他们的人，管理层50%是他们的人，然后中国人有80%受害者。哦，我不该讲所有都是受害者，因为有些是自愿过去的。就是说可能在他的地方，他找不到机会发展，已经没有路，或者是为了要逃债，欠下巨款要逃债就跑来这边躲藏也说不定，然后也有他们的通缉犯，我敢很肯定地告诉你，那些光着膀子的，（纹身）有龙有虎的，然后一边走路讲话很嚣张的那一种人。那些人呢，身上是有案件的，我很敢肯定地告诉你。是有人去查嘛，这个东西。

然后，胜利集团的这个度假村，这个园区，其实它们的作用不仅仅只是提供场所和系统给予那些大大小小的公司——里面有差不多70多家的大小公司。马来西亚代表这一家公司其实是一个很小很小间的一家公司来的，里面就20几个人，靠近30人而已，没有多少人。但是其它还有很多很多的公司，70多家里面的其中一家，就是把我骗过去的这一家公司。

扶摇：里面都是些什么公司呢？公司老板也会在那边吗？

陈万庆：老板不可能在那一边的，老板很“聪明”的，老板不会自己在里面，他会找他可以相信的一个人。他会找一个他自己人，就是代他管理所有东西在那边，他就可能远程操作。

扶摇：那么您说的这些公司，它是有放公司的商标在那边，您可以看到吗？您怎么知道这些公司的存在呢？

陈万庆：他们是这样，它是每一家公司都有自己的一个办公室，它没有放名字说是什么公司，因为这些都是做非法的，不可能跟你跟来正的。它是“后面”来的，所以不可能告诉你它是什么公司。

但那边可以看得很清楚，每一家公司都有自己的办公室。然后我的这一家公司也有自己的办公室，那办公室你开门进去有很多房间这样子。

扶摇：您有认识其它公司的人吗？

陈万庆：我主要就是认识其它公司的人。我自己公司的，参加自己公司的人就不敢话多，因为担心说⋯⋯我不知道究竟哪一个是“鬼”（眼线）啊，这边跟大家讲一下，后面就跟经理说，然后经理就知道了，后面就可能要这个电棒伺候了，这样的一个东西。

故事有点长，所以我大概就能够说多少就说多少。

扶摇：好的。

【向中国大陆报案公安拒受理】

陈万庆：其实这个东西我也有跟中国公安也有说很多，一直说一直说。我也有打电话，也有通过电脑去搜索，然后typing（输入）live chat（即时对话）的东西问他们。但是他们给我的回应是说，我是马来西亚人，我不是中国人，这个东西必须由中国人去立案。再者，我本身没有在中国，我必须回去中国立案，我不能说在马来西亚去立案。

但是我跟他讲，我也是受害者，我是刚从那边逃回来了，我不是被人放回来的，我是逃回来了。我这边搜索的信息是⋯⋯

而且这个东西是得到其他记者（证实）。有个叫半岛电视台，是中东的一个电视台。他们本身就拍了一个影片，我也有发给你，里面你去看一下。它里面，有在15分钟点多少有介绍这个Victory Paradise Resort（胜利天堂赌场度假村），有介绍这个东西的。这家园区就是关我的园区。

我为什么要拿这个东西来说，因为他们是更加客观来支持我所讲的东西。因为我的手机根本就被人家拿去，我何来证据去指控他们呢？所以我就通过我的描述，再通过我做了一些功课来验证我讲的东西，所以我就找到这家电视台，这家电视台之前也面试过我的。过后呢，全部都是你们中国人，为什么你们（公安）什么东西都不做？

再者，你们（中国）受害者加上那个犯罪分子都有（占园区总人数）80%，有成千人在那边了，为什么你们一点动作都没有？你们没有做些什么东西吗？

它（公安）说，不好意思，我们很抱歉听到你这样的一个经历。但是你要立案，必须要回来中国，这是他们告诉我的。所以我没办法做些什么东西，他们也不会去做什么东西。所以我是很失望，很遗憾。

扶摇：嗯，是。

（画面）：

根据陈万庆的讲述，本节目尝试致电太子地产集团，以及胜利天堂赌场度假村，请求置评，但电话均无法接通。

本节目也向胜利天堂赌场度假村的招聘邮箱发送电子邮件，请求置评，截至节目播出前未获得回复。

【以高薪高职位为诱饵骗应聘者上钩】

陈万庆：然后，再回到这个园区。

扶摇：好。

陈万庆：那个经理阿虎还是带我在里面参观一下，来跟我大概讲一下。通过他介绍，我大概了解幕后的集团就是太子集团。

然后阿虎他就带我去到我睡觉楼，我也把我的东西行李全部放在里面，他在外面等我，过后他再带我去楼下去看，介绍一圈下面有什么东西什么东西。

里面是一个很大的一个园区，里面有场所，有KTV就是唱歌娱乐的那一种东西；里面还有那个按摩中心，然后按摩中心属于黄色的，里面有那个性服务的；再来有各种各样的便利店，可以买日常用品那些；还有理发的；然后还有打桌球的；还有一些Disco，就是那里面可以蹦迪的。

然后里面，甚至后期我还发现里面还有毒品这种东西。因为那一些在里面不听话的人，如果经过多方面劝都没办法的话，他们会给你注射⋯⋯你听过冰毒吗？就是打那些让你可以亢奋，让你可以兴奋。主要就是用毒品来控制你，你会上瘾的，你上瘾之后⋯⋯他们不会注射太多，因为那个很贵的，他们不会注射太多，就给你可以去上瘾。上瘾之后，就用那些东西来逼你工作。

这个是我所听到的，而且我亲眼目睹。

至于说那个其它的办法，因为他们有几种办法去控制里面的人，除了毒品之外，就是通过制造一些恐惧，比如说你的KPI（绩效指标）没有达标啊，就用电棒来处理，用电棒来打你这样子，或者把你关在小房间，我就是其中一个被关在小房间的。关了之后，我的脚下面都溃疡啊，都烂了。我有发一些照片给你，那是上个星期拍的。

因为我被带到这个地方之后，其实第一，我是很抗拒的。因为我讲，你跟我说的东西为什么跟面试说的东西全部截然不一样呢？面试你告诉我，过来这边做业务方面的推广，然后我要跟你跑销售的，要去管理整家公司的经理，但是⋯⋯

扶摇：抱歉，我打断一下。您刚才提到是经历了四次面试才应聘上这份“工作”的，面试的时候对方都说了些什么呢？

陈万庆：它是平均每周有一个面试啦，第四次、最后一次面试就是确定我的行程，然后确定我的时间，教我怎么走，去那边要做什么东西，带什么东西过去。

其实，他们最初把人家骗过去，是用高薪的方式把你诱骗过去，去当客服，他直接跟你讲是当客服。那么后面他们发现客服这个字眼好像有点敏感，他们就换其它岗位，可能用高薪，说你是过去做HR的（做人事的）；或者是用高薪把你（骗）过去，说你过去是做工程师的，你要画图纸啊；或者是让你过去当一个主管，或者是当一个类似的，就是要负责整个operation（运作），整个行政的一个HOD（部门主管），这样的东西。

其实这就是第二种方式的骗。

第一种是他直接告诉你，是过去当客服的。后来知道当客服这东西没有人要去当，他就以随便说出一个比较“高大上”的职位。我就是“中”这一个。跟你说有这样的一个空间发展，你过去。其实不是，我就是过去那边当客服，它只是让我过去当客服。

【假客服真诈骗 “智囊团”编全套行骗剧本】

扶摇：当客服是给人打电话是吗？具体要说些什么呢？

陈万庆：当那个客服人员，就是跟着他们的“剧本”，跟着他们的名单，剧本、名单、假账号，全部都是这个胜利集团提供的。

所以为什么他们那么“强大”，他们有自己的“智囊团队”，有自己的科技科研团队，在后面研究“故事”。名单呢，他们是通过第三者拿到，我不知道他们怎么拿到。

类似有时候有人家打电话给你：扶摇小姐，你有没有兴趣办信用卡或者办保险？这样的东西，他们就类似这样的一个渠道拿到这个名单。

然后“剧本”也是他们自己构思出来的。每一个剧本⋯⋯针对不同样的人有不一样的剧本。所以换句话说是，没有人可以说他是不会被骗的。因为用在你身上的剧本，这个就是一个关键点，就取决于我们用什么样内容来让你上钩，用什么样的剧本来诱你上钩。

所以在他们的眼里，或者简单来说，所有人都是会被骗的，只是看什么剧本用在你身上而已。然后刚好这个合适的剧本用在我身上，我就中了，然后我就过去。

然后他们也有自己的“培训”的一个计划，给新进的诈骗人员培训的，比如说他们有心理学的一个负责人员跟你讲讲，女生的心里是怎样的，男生心理的素质又是怎样的，你要怎样子，面对不一样的人用不一样的剧本去接近他们。

他们除了有提供名单，有提供剧本，还有提供假账号。那么假账号呢，他们有成千个、千百个账号，目前一直在增加。账号里面，我举个例子，因为在东南亚，比如说我是马来西亚人，我被叫过去，我是专门去骗马来西亚人骗新加坡人，然后他们这些背景故事，都是以新加坡人或者马来西亚人为背景的。

举个例子，比如说我的其中一个假账号是一个女生，阿莉、莉莉，这样子的东西，是一个女生，然后是一个家境很贫穷的，因为通过各方面的努力，甚至是贷款奖学金才有幸踏入大学，在学校里面学习，在里面也受到人家的歧视，人家看不起我，各种各样的故事。

然后里面也有放每天早上早餐吃些什么东西，也有一大堆照片，然后家庭照片，你跟你妈妈的照片、跟你爸爸的照片怎么样，在里面写到很清楚。还甚至有视频，大概介绍一下你在做什么东西这样子。然后就以这个假的账号，去靠近那个我们的名单里面的人选。

扶摇：像您刚才提到的这种情况，这些照片和视频是从哪儿来的呢？这个莉莉是谁？

陈万庆：假的，是一个假的。然后这人呢，是他们从外面找人进来当演员拍的，或者是他们内部人员拍的。这些假账号不是公司自己弄的，是胜利集团自己的构思。

他们有一个“智囊团队”，他们有一个technology team（科研团队）。这个科研团队专门针对所有假账号去做各种的制作，假视频的制作、假账号。因为你要创造一个假账号很容易，但是你要创造一个假账号之后，那个账号里面的内容你要很清楚地写出来，你是什么什么样子，你的背景啊，你做什么东西，可信度会更加的高啊。如果那个假账号的人过来找你，你会更加相信他。哎，你确实有这个人，而不只是一个假的照片而已。所以他弄到好像你感觉这个是真的。

扶摇：那他们是通过什么样的平台去骗人呢？就是说他给你这个假账号，包括有照片、有视频，他们是把这些东西放到哪里呢？

陈万庆：邮件，我们通过⋯⋯因为我们拿了那些名单⋯⋯我先回答你的问题，Facebook 、instagram肯定是有的，因为这两个在新马都经常用。因为我是骗新加坡、马来西亚人嘛，所以instagram跟Facebook肯定有，因为新马人都是用这一个比较多。

扶摇：那这些账号要做得像真的，得去不断更新内容啊？

陈万庆：有人负责去维护这些假账号的，假账号不是弄了之后丢在一边不管了，有去维护的。

他们一创建这个账号的时候，上传它的影片，上传它的视频的时候，他有时间。他们有做得很细的，不是很随随便便的，给你做得很专业的，做得很好的。

它里面比如说上传这个video（视频），是在某年某月某日上传几点上的，他们有recorder，有那个记录的。所以他们会去维护、会去更新的。所以这些东西他们上传在里面之后，这些资料总得要有人去用，用的人就是我们这些这群“客服人员”去用。

他们这些集团所做出来的东西就是给我们“客服”，然后我们每一次登陆的话，其实不只是一个账号，可能7个可能8个，然后我也有8个假的账号，而且有时候还要互相切换这样子。

扶摇：那同一个操作者，短时间内切换多个账号，Instagram 和Facebook没有任何反应吗？系统不会觉得这些账号很可疑吗？

陈万庆：不会，他们不会知道我是同一个人的。我们每个人有10个手机，还有2个电脑屏幕，所以有10部手机加2个电脑屏幕。

那个资料其实都是通过胜利集团提供给我的，胜利集团提供给我们的公司的。

然后“培训”啊，该讲什么话不该讲什么话，还有就是一些怎么把钱给转出来的系统，都有。

然后“培训”时间是用了差不多两个工作天。其实每一天工作都超过15个小时以上的，之前答应的薪水都不存在了，因为现在他们是说我是在“考核期”方面，一切必须经过考核之后，才能够去决定我的工资是多少。

所以那四次面试根本就是一个笑话来的，就是一个笑话来的。

【不甘坐等被卖开始自救计划】

扶摇：哦，这样。您刚进去的时候，有想办法逃离吗？

陈万庆：那两天培训之后，就开始我的工作，我也知道我没办法离开。因为其实我也问他们，就是说不准我离开。第一不准离开这个园区；第二，我在晚上睡觉的时候，不准离开我的睡觉大楼，必须能够在我睡觉大楼里面走，就可能过的晚上几点几点你不能够走出去，你必须在你的大楼里面而已，你不能出去。他们告诉我说外面很危险的，危险个屁，就是你们就是最危险的。

扶摇：那您在里面认识的被骗进去的人，他们被困在那里多久了？

陈万庆：他们比我长，有新年之前就是年前过来的，去年过来的也有。一年多两年这样子吧。 anchor-20

扶摇：他们有薪水吗？

陈万庆：跟我情况差不多一样，过去那边是（承诺）这个工钱是多少，去那边之后就是totally different（完全另外一回事），跟我情况是差不多一样，就是没有以面试所谈的。

扶摇：那些人有尝试要离开吗？

陈万庆：其实他们都比较惧怕，比较害怕，都不敢走，也不敢提跑，或者是离开这两个字。

其实那时候我也邀约他们一起和我走，但其实他们也跟我一样有两种的想法：第一种，帮我们跑出去的人，他能不能够相信，他是不是真的要帮你跑出去的，还是他只是帮你，后面的就跟管理层说；第二种可能性，就算他愿意帮你也好，万一被抓到怎么样，那个下场会不会更加地不好，那样子。所以他们也很怕，不敢去。

扶摇：那些人都是什么年纪呢？

陈万庆：他们都很年轻，都二十几岁，有一个十多岁的，19岁，应该是越南籍的吧。越南籍有个十几岁的，他甚至一边说他很想家，很想爸妈，但是他也很怕。然后这样讲之后，眼睛里面都就感觉到他很担心，就不敢走这样子。我也理解，因为我自己也很怕，别说他们，我自己也很怕。

那时候，因为我不甘这样子静静坐着等，每一天过一天这样子，我不知道最后⋯⋯我可能跑不出去，或者是会面对被卖去其它地方，因为其实他们也有担心被卖走的风险，我也是有这样的一个担心。

但是我既然已经来到这一边，我要做一些东西，我也不可能这样子乖乖地听你们讲，然后什么都不做，你叫我做什么就什么，我之前也不是这种人来的，我是比较好动的人。

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