【新唐人2011年1月22日讯】胡享国是访问待遇 反遭批评和突显人权问题
热点互动直播（554）：胡锦涛访美的面子和里子
主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。1月18日到21日，胡锦涛带着450亿美元的大礼到美国进行访问，得到了奥巴马的礼炮、红地毯以及国宴款待。
有人说这次胡锦涛访美是挣足了面子，是中国人的荣耀，但是也有人说这样的面子让中国人付出了太大的代价，是自欺欺人，尤其是美国国会和美国的民间团体并没有给他足够的面子，反而提出了很多的批评和谴责。那么您如何看胡锦涛访美的面子和里子，今天我们是热线直播的节目，欢迎您打我们的热线号码 646-519-2879，或者通过Skype和我们互动，Skype地址是RDHD2008。今天我们现场有两位嘉宾，一位是哥伦比亚大学的政治学博士李天笑先生，李博士您好。
李天笑：主持人你好。
主持人：另外一位是政治评论家陈破空先生，陈先生您好。
陈破空：主持人你好。
主持人：首先我想问一下李博士，您如何看这次胡锦涛访美的面子和里子呢？
李天笑：所谓“面子”的话，中共媒体吹得很厉害，说是怎么走了一趟红地毯，吃了一个国宴，有“国事访问”的名头等等。但是这些东西都是中共强要过来的，因为胡锦涛上次来的时候是一个正式的访问，没有得到这些荣誉，那么这次的话，通过外交斡旋，通过大量的经济上的收买，应该说是“收买”，堵他们的嘴，就得到了这些东西。
但是可以看到这些东西反而暴露了中共的破烂里子，什么破烂里子呢？比如刚才你讲的这次国会的领袖，参议院的里德（Harry Reid）和众议院的博纳(John Boehner)，这两个人都是断然拒绝参加国宴，为什么不参加呢？人家就要问了。那么很明显是因为中共的人权迫害，对中共的经济政策不满，还有盗窃智识产权，还有国际上的朝鲜、伊朗等等这些问题，使中国国内外的危机状况就被暴露出来，它表面上取得了一个面子，但是却把它的破烂里子都拿出来，暴露出来了。
还有一个，实际上说他有面子的意思，他是跟江泽民比，因为江泽民上次来的时候好像吃了一个国宴，但是他到芝加哥的时候，芝加哥的市长没接见他，那很没面子。那这次胡锦涛来一定要跟江泽民比一下，因为胡锦涛底下这帮人有“江胡斗”嘛，国内十八大马上要召开，要压住江泽民这批人，那至少在美国这方面要得到一定的承认，因此我想这方面奥巴马可能也是给他一点礼仪上的回报。
主持人：那陈破空先生怎么看这个面子、里子的问题呢？
陈破空：胡锦涛这次访美主要是为了捞面子，所以争取了13年才争取到一个国事访问，表面上看来他捞到了面子，美国给他红地毯，给了21响礼炮，给了一个国宴晚宴等等。但事实上由于这种在外交形式上努力要去争取，反而使这个问题突出。就说为什么美国不给中国领导人国事访问的待遇，这问题反而突出了，反而搞得他没有面子。
问题在于美国这个民主国家给他的盟邦以国事访问的待遇，通常不会给独裁国家或给人权纪录恶劣的国家人权待遇，这一次奥巴马破例给了国事访问的待遇，反而引起人权组织、国会议员强烈的批评。
我们回顾中共在前几年说的一句话，就是布什总统执政8年期间，特别到后期，胡锦涛声称中美关系处于最好的时期，而就在那8年之中他们没有享受一次国事访问的待遇，他来美国的时候布什总统是给他冷处里掉，所以这些问题突出了反而是面子丢了。这是一方面。
另一方面，他这次来访突然变得谦卑、低调，甚至处处顺着美国说话，跟前两年2009年、2010年中共和胡锦涛所表现出来的傲慢、顽固、强硬，形成一个对照，所以很多媒体把他称为“磕头之旅”，“磕头之旅”谈不上什么面子。
尤其在2009年对奥巴马趾高气昂的态度，去年一年突然之间把美国、日本还有亚洲大多数国家都得罪了。在四面受敌、四面楚歌的情况下，胡锦涛意识到他们这种极左的、偏激的、强硬的外交路线失败，在这种情况下他们知道美国是国际社会的龙头老大，他要来讨好美国，给自己的外交关系解套。因此他这一次就表现得特别唯唯诺诺，在这种情况下他进一步丢掉了面子。
主持人：这次双方的会谈谈到经贸关系、人权还有军事等诸多方面，我们看到在记者招待会上，胡锦涛说欢迎美国公司到中国投资，但是奥巴马马上跟着说，希望美国公司在中国能有公平的待遇。我不知道这一次胡锦涛给奥巴马带来这450亿美元的大礼，是不是能够真正改善中美的这种贸易关系呢？
李天笑：我想这450亿美元首先是替美国人消气的，因为 去年整个中美关系跌到了2001年中美撞机以来的最低点，美国在各方面对中共本质有所认识。所以在这种情况下，它就用这种大礼、礼物来为自己的形象做一些粉饰。这是一个。
再有一个，它用450亿美元是为了来掩盖国内真正存在的人权迫害这么一个事实。这样的话它就把注意力从人权迫害这些很关键的问题，比方说对高智晟的迫害，对西藏、新疆（镇压），还有其他一些拆迁户等，这些国内暴政的现实，它试图把注意力给转过去。
再有就是450亿美元，美国人是不满意的，为什么不满意呢？以这个450亿来交换现在中美贸易结构所产生的不平等事实来说，只是很小的一部分，只是一个小头，等于是杯水车薪，不能解决根本问题。
第二，中美经贸问题存在一个结构性的问题，就是一个公平竞争环境的问题，也涉及到一些制度性问题。比方说人民币外汇管制制度，人民币升不升值可能跟中国要取消外汇管制制度有关，那么中共能不能做到呢？从中共专制本身来说，它现在是做不到的。还有像智识产权的盗窃问题，涉及到整个制度当中，中共集团的利益问题以及法治的环境问题等等，这些问题都不能解决。所以仅仅用450亿美元的大礼来抹平中美经贸问题的话，（美国）是不满意的。
主持人：我们知道这次胡锦涛到美国访问之前，他已经让人民币升值了1%，等于让中国的外汇储存缩水了200亿美元，再加上这450亿的大礼，这样做有什么意义呢？如果像李博士讲的。
陈破空：他是为了面子所买的一张门票，这张门票是非常高昂的代价。除了刚才所说的450亿以外，另外在胡锦涛访问前夕和访问中，人民币的升值达到空前高的地位，6.5比1，这是人民币币值最高的时候，就凭这一次的升值就让外汇储备缩水至少200亿美元，所以加起来650亿美元，买了一张昂贵的门票。
因为当中共提出要“面子”的时候，美国它是要“里子”。美国说得清楚，你们要一种形式上的成功我给你，但是我们要具体的成果，就是你要拿钱来。说胡锦涛为了这一趟所谓的“磕头之旅”，为了这一趟捞足面子，所花出的450亿加200亿，恐怕也不只这样的代价。
主持人：说到这，我们记得中国这些领导人到美国访问的时候，比如江泽民、胡锦涛过去都是一直在争取国事访问，而且讨论比较热烈。13年的时间才争取到这次的国事访问，就是非常难的。那胡锦涛为什么这么在乎这个国事访问待遇呢？
李天笑：他在乎是因为他得不到，这个待遇是美国给他的盟友以及最亲密有非常友好关系的国家的待遇，在这种情况下，胡锦涛觉得他得不到所描绘的中美伙伴关系也好，或者是互相的合作关系也好，就没有一个佐证，他一定要拿到这个国事访问的待遇。
第二，我刚才讲到就是他要跟江泽民来比，胡锦涛到美国来访问的一个主要目的，不仅仅是做给美国看，因为美国控制了这个东西，他是做给国内看的。国内的话就两部分：一个是民众，他可以拿这个去忽悠民众；再有一个，他就是用这个东西来压江泽民。所以这个东西他拿不到的话，在政治上是有所损失的。
主持人：李博士是这样看，那您觉得这次胡锦涛访美，他要得到这些面子上的待遇是出于什么考虑？那美方又得到了什么？
陈破空：对，胡锦涛的主要考虑是他在党内的地位动摇了，因为胡锦涛从2002年执政已经任期快结束了，这么长的时间，他没有捞到一次国事访问的机会。而且就在他顾面子的宣称，布什总统时代是中美关系最好的时候，也没有捞到国事访问的机会，使他非常的在乎。而由于他处理外交关系非常的低能、偏激、极左，使周围国家在一年之内跟他反目，使他们十年或者十多年的外交成果付诸东流。
所以在这种时候他们再也不敢提“南海是核心利益”，最重要的是他在党内的地位动摇了。
因为我们所知道的，上次我也讲了，关于他在十八大的发言权，关于第五代人事安排的发言权大大的缩水，而江泽民又趁机开始活动起来了。在这种时候胡锦涛他非常需要一个国事访问的待遇，他拿这个外交成绩单回国去交待，给他自己捞取一些党内的分数。因为在中共访问美国的历史上，基本上是一代不如一代。当时邓小平访美的时候，是以一个副总理的身份访美，但是当时美国要拉拢中共来对付苏联，所以给了邓小平超越副总理的一个规格，他知道邓小平是实权领导人，给了他一个超越副总理的一个待遇。
那么最成功的是赵紫阳，赵紫阳在1984年访问美国的时候，美国整个媒体充满了对他的赞扬。当时中国的参访消息连篇累牍的载满了外国人的评述，说他如何的务实，如何的有风度，如何的幽默、机智、风趣，甚至自己不念稿子让翻译代念，不会去操弄自己不会英文那一套。这之后几乎就没有什么高潮。在李先念当国家主席的时候，美国为了对付苏联，给了一次国事访问的机会。之后过了十二、三年，给了江泽民一次国事访问的机会。胡锦涛任期都快到了，还没有捞着，所以心里非常着急，像一只热锅上的蚂蚁。
所以他这次不惜代价，不惜血本，以他的位子抽掉了大量的资金，人力、物力、财力，甚至主持了一个500人的庞大代表团，来孤注一掷。目地就是要美国给他一个台阶下，让他能够走在红地毯上，听一下21响礼炮，心里是什么舒坦的滋味，然后能有个国宴，碰碰杯，尽管他的表情很僵硬、很严肃，但是他认为在面子上捞着了。至于中国人民的血汗钱丢了多少，中国付出了多少成本，而让美国在心里暗中见笑，这他是不管的，是一个独裁者所不管的事情。
主持人：刚才李博士谈到，美国一般是不给这种对人权践踏很严重的国家这样的国事访问，那么这一次美国之所以给胡锦涛一个国事访问的待遇是出于什么样的考虑呢？
李天笑：那是一种礼尚往来，表面上给他一种礼仪上的回应。因为奥巴马到中国去以后，胡锦涛利用中国人民的血汗，倾中国的财力招待奥巴马，使奥巴马在物质待遇上还是受到一定的款待，但是在实质问题上是没有解决的。可能在这方面奥巴马有一种礼尚往来的作用。
再有，也是一种策略性的考虑，因为现在胡锦涛马上就要下位了，将来对中国的人权迫害这些问题是不是由他做出最后的结论或者有所行动，这是给他一个机会，如果他不能把握这个机会的话，将来他受到人民的惩罚或怎样，这是历史对他做出的评判。
主持人：陈破空先生，您认为美国是出于什么考虑？而且通过这次的访问，双方的愿望是不是真的达到了？
陈破空：因为中共的一再恳求，所以美国给了它（面子），但是美国是捞足了里子，又捞到了实惠，所以在美国方面是心照不宣的，大家都很清楚。我们可以看在这一次的表现中，胡锦涛全程表情严肃僵硬，非常死板，六十多岁就一副老态龙钟的样子，这显示他内心非常紧张，跟他访问的目的不相称的紧张，也是对他党内地位的一个忧虑。
还有，他可以在中国人民面前作威作福耍威风，但是到了美国这种外交场合，他却显得自惭形秽，显得非常软弱。所以我们看那个电视镜头，看那些实况转播，他动作是非常僵硬的，而且他在回答任何问题的时候，他居然还要看稿子，就是说照着稿子读，深怕出错，深怕回去受到清算。另外他在回答问题的时候，他提出的要求是限制只能提4个问题给他，2个由中方的记者提出，2个由美方的记者提出。所以胡锦涛对此是非常没有信心的。
李天笑：我刚才为什么犹豫了一下，因为我在考虑，实际上奥巴马给胡锦涛礼仪上的回报，在经济上是得到了一定的好处，就像陈先生讲的一些大礼啊或者是其他方面，但也不是很多，就是没有实质性的东西。像智识产权的问题你没有……因为这是一种保证，承诺会不会实现是另一回事。而且根据美国的官员讲，在人民币汇率上，胡锦涛并没有答应要快速升值；还有在人权问题上，也只不过是句空话而已，这个问题没有解决。
但是我觉得奥巴马在人权的问题上似乎应该加强力度，对于人权问题的阐述，以及对中国目前的状况，对胡锦涛的要求上，这次是做得不够的，有很多人士也提出这一点。所以我想这也是美国外交政策上以后应该有改进余地的一个领域。
主持人：好，各位观众朋友，今天我们的话题是：胡锦涛访美的“面子”和“里子”。那么这次胡锦涛访问美国，胡锦涛跟奥巴马两个人有一个记者招待会，那么他们在记者招待会上的讲话，以及媒体的提问，以及他们的回答都引起很多方面的关注。西方的媒体和中方的媒体报导轻重略有不同。
那么接下来我们会给大家分析一下，在这些媒体的报导中以及在记者招待会上记者的提问以及回答，还有美国国会两院他们的一些代表对胡锦涛访问美国的态度，还有民间团体对这些的态度，我们都可以一一分析一下。您可以打我们的热线号码，646-519-2879，或者通过Skype和我们连系，再说一下，646-519-2879或者Skype和我们连系，Skype地址是RDHD2008。那我们接一下新泽西州高先生的电话，高先生您好。
高先生：主持人好，两位嘉宾好。我觉得胡锦涛访问美国，面子和里子谈起来可能有点拗口，但是我觉得直接点说，第一个、人民币增值；第二、北韩问题；第三、东亚美国的军事力量问题，还有人权问题。
人民币为什么提到第一个来谈呢？因为人民币如果增值到3.5的时候，中国的经济全部是垮掉的。其实美国人很聪明，要搞垮中国，现在只有从经济上搞垮它，经济上就是人民币增值的问题，人民币增值它们换成外汇实际是缩水，这是第一个。
第二、它们不能出口，中国的经济主要是外向型经济，它们靠出口，完全是低价加工，低价原料这些，然后低价销售，是一个恶性循环。所以人民币增值的问题把它放在首要的时候不提那些政治上敏感的问题，美国人是最高级的。
第二个，因为在两年前中国就提出了G2，这个已经被世人觉得是笑话，胡锦涛发表讲演的时候说了一句话我觉得是最可笑的，“两个现代强国”，它怎么跟美国比现代强国？美国的人均GDP将近4万美元，中国的人均GDP还不到2千美元。
主持人：您说的第二个问题是关于朝鲜半岛的问题，因为我们每个观众的时间有限。
高先生：我不谈后面的问题，我谈人民币问题。然后它的G2问题，G2是被美国人嘲笑的，它怎么来跟美国平平的谈G2？我听到他的讲演觉得最可笑的就是他谈它是一个强国的问题。美国从来就没把中国看成是一个强国，中国只是美国的一个加工厂，全世界的加工厂。所以加工厂它跟老板两个较劲的时候，等于一个是玩钱的，玩银行，跟你玩钱的，一个是工厂的打工老板。你说这两个要较劲的时候，银行老板肯定取胜。谢谢。
主持人：谢谢高先生。我们来回忆一下高先生（说的）关于中美经济的问题。
李天笑：高先生讲到人民币升值给中国经济带来的负面作用，这个当然是见仁见智。但是这里边有一个就是，中共政权它在考虑这个问题的时候，它是考虑到人民币的增值和美元所谓的颓势，这两者联系起来考虑，用胡锦涛在回答《华尔街日报》和《华盛顿邮报》的联合书面回答里面，他讲美元的时代已经过去了。
就说这个是整个中共在去年一年以来中美关系中的一个核心思想，它认为经济危机一起来以后，就使得美国国力呈现一个颓势状态，那么中国现在正好崛起，中共正好可以利用这个机会向美国表示一种强硬的态度。实际上他是错误的。
奥巴马他上台以后，他对中国人民有一种友好的感情，在这个方面他想跟中国建立一种相对友好的关系，在这种情况下才这么做的。
主持人：我记得过去有经济学家谈到说，虽然美国的经济现在出现了这种缓慢的问题，但是美元是全世界所持有的，所以全世界都在付出这个代价。刚才我们谈到还有另外一个非常重要的问题就是说，这次胡锦涛访美时候有关人权的问题，那我们大家来看一段影片，美国参、众议院的两位领袖他们拒绝出席星期三招待胡锦涛的国宴，我们来看一下他们为什么要拒绝。
（影片播放开始）
当天晚上，在美国有线电视新闻（CNN）“帕克-斯皮策”脱口秀的访谈中，罗拉巴克对他所指的“流氓政权”进行了解释。
当主持人问及为何要用那么犀利的语言评价中共时，罗拉巴克说：“中共是一个杀害自己人民的流氓政权，应该这样对待。”
罗拉巴克说，中共人权纪录最差的一点莫过于“镇压宗教”。
罗拉巴克：“成千上万的法轮功学员只因为炼功就被扔进监狱，有证据显示法轮功学员被殴打致死，而且还窃取他们的器官，贩卖他们的器官，没有比这更残忍的事情。”
罗拉巴克还表示，美国政府应当劝阻美国公司与中共做生意。
不只罗拉巴克的言论坦率直接，美国众议员众议院外交事务委员会主席伊莱亚娜-莱赫蒂宁周四上午会见中共国家主席胡锦涛时，也就中共侵犯人权方面进行了强烈的谴责。
（影片播放结束）
主持人：我们看到这和奥巴马给胡锦涛的面子相比的确是反差很大。我想问一下陈破空先生，您对此作何感想呢？
陈破空：这次胡锦涛和奥巴马会见有两个话题是他们比较主要的话题，一个是人民币，一个是北韩的问题。但事实上就把人权问题相对的边缘化了。但是可信的是美国是一个民主国家，行政当局不太重点提的，由民意代表像国会的议员，国会的领袖，还有民间的人权团体提。
所以最重要的是，刚才不是2位国会领袖拒绝出席，是3位。众议院的议长，就是多数党领袖，还有参议院的多数党领袖和少数党领袖，就是共和党和民主党都3位拒绝出席白宫设的国宴，欢迎胡锦涛的国宴。他们拒绝出席的理由最重要的是中共是一个迫害人权的政权，而且同时中共在进行盗版。所以人权问题始终是中美之间最大的问题。
胡锦涛虽然讲说中美之间是有多少的利害关系，有多少的复杂，但是他说最终有共同的利益，所以他用的是一套商人哲学在跟美国讲话，就是“利益”，以利相交，利尽则散。他这次拿了450亿，那么再拿个200亿等等，这个利尽也就没有了。
但是人权问题始终是两国之间的根本问题，社会制度的不同，人权的不同。我们看到胡锦涛可以拿钱出来，随便的拿；而奥巴马不可以这么做，因为奥巴马要受到国会的箝制，受到新闻媒体的监督，还要受到民众的监控，所以他也不可能回避人权问题。所以从他这个行为也可以看出两种制度所带来的区别。人权问题我们等一下可以再谈，因为它是一个最关键的问题。
主持人：我们现在接一下中国大陆北京倪先生的电话，倪先生您好！
倪先生：你好！这回胡锦涛在美国也有提到中共的“核心利益”，这“核心利益”是什么呀？他表面上说是台湾问题、西藏、新疆问题，这都不是！台湾问题，中共是老虎吃天，无处下口，台湾它永远拿不回来！新疆、西藏问题都是它的刀下之肉，它想怎么着怎么着。
那他为什么还提这个核心利益？在美国奥巴马上台前后提出中共的核心利益。我把这个核心利益给它说穿了，中共的核心利益其实就一个，就是镇压法轮功！全世界都没吭声，这点国际的大媒体都非常清楚，都知道中共的核心利益。
我举个例子，《美国之音》从来不报导法轮功的事，《神韵》在美国演出这么多年，它一个字儿都不报导，它小心翼翼地不触犯中共的核心利益。我记得我在国外看到法轮功在市区的腰鼓队，还看到“真善忍国际美展”，所有这些事它《BBC》一个字儿也不报导，也就是说它也小心翼翼的不触犯中共的核心利益。还有中国大陆和海内、海外的这些异议人士，他们都非常仔细的知道这是一条红线，他们绝不触犯中共的核心利益。
所以说这核心利益，什么台湾问题、什么西藏…根本就不是！别听那些。这核心利益就是刚才我说的这个。谢谢大家。我就说这些。
主持人：谢谢倪先生。倪先生提出了一个非常尖锐的问题。我们看这一次胡锦涛所到之处除了受到奥巴马的这种款待，他也受到来自各地的这些抗议团体，很多都是人权组织，有台湾的、西藏的，还有其他的一些团体。
倪先生所谈的法轮功团体，我们看到十多年来他们在中国所受到的迫害，他们每一次打出的横幅都很有意思。比如说我记得那时候说要法办江泽民、罗干、周永康这样的迫害法轮功的元凶。我记得有一年是温家宝来的时候，说“温家宝欢迎你”；上一次胡锦涛来的时候是写了一个横幅叫“胡锦涛，神和人民给你的时间不多了”；这一次也很有意思，他们打出了一个横幅就是说“解体中共 停止迫害”。那您觉得法轮功这么多年来反迫害，他在给中共当权者传达一个什么样的信息呢？
李天笑：在回答你这个问题之前我先对倪先生刚才对中共“核心利益”的解释说一下。我觉得倪先生讲的非常精要，也是点到了中共的七寸。有很多的事实都能指向这一点。比方说中共现在虽然在表面上…实际上它表面上也在继续的打压法轮功，比方说最近“自焚伪案”10周年的时候，它现在又在鼓噪这件事情。
在暗地里的话，它这个打压始终是有增无减的。比方说在去年，它公布了一个三年计划，又花了数十亿人民币来继续的镇压法轮功。现在在中国的劳教所里边，很多从劳教所出来的人估计，大概有20%左右，这是一个经常的数字，就是法轮功学员被关在里面。根据中国劳教所在全国分布的数量来看，几乎在常态的情况下，有 45万到100万的法轮功学员被关押，而且采取了各种酷刑，活摘器官，就像刚才美国议员讲的。
还有就像高智晟律师这样的，你只要替法轮功说话，不管是什么人，你是律师也好，剥夺律师权利，而且对你本身也进行酷刑，所以说法轮功的镇压确实是中共的一个极为重要的核心利益，当然了，维持它的政权也是很重要。另外的话，通过各种对人民的镇压来对人民洗脑，这也是它的一个核心利益。所谓的对台湾、西藏这个反倒是它表面的一种。
那么对于法轮功这次打出的横幅上面讲到的“解体中共结束迫害”，这个我觉得是对胡锦涛发出一种信号，就是说你在位的时间已经不多了，你应该是利用你现在所处的位置能够推动中共解体，能够对法轮功做出一个正确的正面的结论，这是能够使你自己和这个国家和人民都受益的这么一个步骤。
而且即使你跟江泽民之间的矛盾等等，江泽民几次想谋害胡锦涛，那么这个问题，实际上江泽民是镇压法轮功的元凶，那么在这种情况下，他如果说要反扑的话，对江泽民和中共联合起来迫害法轮功这个问题上，你也应该做出一个自己的正确判断。就是给他打出这么一个信号，就告诉他你应该做的事情，你如果不做这件事情，可能你的时间就不多了。
主持人：好。那么刚才这位倪先生谈到了很多的不论是国内还是国外的人，都在小心翼翼地不要触犯中共的核心利益，那么他谈到他认为中共的核心利益。我们看最近胡锦涛访美之前，大家也报出了很多就是中国这些为维护大众和百姓人权的这些律师，这种人权的人士，为他们做的呼吁，包括比如说高智晟，他有一篇《我的心声》这个文章出来，而且里面说到有一些在中国的这些民运人士有的就变化了。
就是说唯独这个法轮功问题他们不敢提，而且他本人，高智晟提出来之后还遭到这些人的攻击。那么您觉得就是说这种小心翼翼不触犯中共的核心利益，它会给中国、中国人民还有世界带来什么呢？
陈破空：准确地说，中共的核心利益也就是维护它的政权，镇压法轮功是它维护它政权的一个部分，或者说重要的部分。所以就在奥巴马跟胡锦涛会见或者会谈的时候，当他们在淡化人权话题的时候，奥巴马有几次坦率的告诉他人权问题，胡锦涛也假装敷衍应付。就在这个时候，有广大的人权迫害作为中共集团的一个背景，一个就是高智晟的案例，高智晟再一次的失踪，而且遭受极度的肉体迫害；另外还有包括刘晓波和胡佳这些温和的民运人士继续被关押，还包括了像陈光诚和哈达已经被释放了还被软禁的等等，这些都是中国的人权案例。
所以这个戴秉国在2009年战略与经济对话中就说清楚了中共的核心利益，第一条就是维护它的政权和制度，第二条才是所谓的疆土，第三条才是所谓的经济可持续发展，它从来没把经济建设作为中心，而是把政权作为重中之重。
主持人：好，那我们现在再接一下德国易先生的电话，易先生您好。
易先生：主持人安娜你好，两位嘉宾好。我也赞同刚才北京倪先生的观点。这个星期国际媒体都注重、都关注了胡锦涛的访美，不过给人的印象是奥巴马政府面对北京的专制强权显得束手无策。华盛顿与北京的关系如同民主与专制的较量，很难想像美中之间能建立所谓的互信关系，很显然，怎么能指望一个没有道德底线的独裁政权，一个劣迹斑斑的流氓国家成为值得信赖的合作伙伴。
这次奥巴马无论如何不应该在自由的土地上刻意高规格去拥抱一个来自东方邪恶帝国的独裁者，这在西方社会产生了很坏的影响，尽管有共同的价值理念，但是美国在面对专制强权时表现出的姑息、容忍和退让，使自己在西方盟友中丧失了传统的信任，也意味着国际政治已走向了堕落。
美国作为普世价值的倡导者和人类文明的引领者，不应该容忍一个反人类的流氓政权和专制模式主宰当今世界的发展。
或许美国已经认识到了来自东方邪恶帝国的威胁，却不检讨由于当年民主党柯林顿政府对华政策的错误，使华盛顿在与北京交往的过程中越来越被动，造成奥巴马总统处理各种棘手的问题都要仰赖北京的合作，显示出美国政府面对专制强权束手无策。毫无疑问，奥巴马是在延续当年柯林顿政府对华政策的错误。美国的价值和尊严实际上被专制强权绑架了。必须指出的是，现在美国已经没有什么太多的资本来履行推广普世价值维护世界和平的责任。
非常不幸的是，美国的民主党与共和党的领袖们始终没有真正学会如何与中共政权打交道，通过奥巴马与独裁者胡锦涛的拥抱，美国政府是在自损、自毁形象。如果说中国人不愿意想像一个没有共产党的社会是什么样，那么西方人却不去考虑被一个专制强权、专制文化和意识型态主宰的世界会是什么样。
（待续）
