【新唐人2017年06月01日讯】【今日点击】（2856-2）
大家好，欢迎大家来到今日点击节目，我是石涛。那在4年前2013年，我曾经采访过几个人，是89六四走过来的人，那有在六部口被辗断双腿的，原来北京体育学院的方政先生；那有在当时在89六四，最后撤离广场的最后的主要人之一，封从德先生，他当时是现场的副总指挥；那另外一个呢，是在纽约时报长期任摄影记者的，知名的摄影记者的杜斌先生，他透过镜头，拍摄了中共在这么长时间，89六四之后的相当多的罪恶。他后来比较知名的一个纪录片，他同样是制片人，又是记者，又是作家，他拍了一个主要的一个作品，就是揭露了马三家的罪恶，揭露马三家罪恶。那另外一个人叫王功时(音译)先生，他当年呢89六四时，89六四军队开枪最多的地方之一，公主坟，木樨地，他是当时的目击证人，他自己是当时甘家口中学的中文老师，应该是89六四爆发之后，他后来离开了大陆。那在他的身边，他曾经眼看到一个学生市民被打死，没过多长时间又看到了军人也死了。所以这是他在个人经历当中，他经历了89六四。所以那因为时间的原因呢，我跟大家再分4天的时间，正好在89六四这天，我们会跟大家分享这4个人，在他们各自的环境中看到的，在当年89六四那一天，所遭遇到的，所经历过的，那种惨痛的故事。
在今天的第一集节目中，已经跟大家分享了原来的，北京体育学院的学生方政先生，在89年六月四日，他的悲惨的遭遇的上半部分，那下面跟大家分享，与他采访当中，他所描绘的当年他遭到迫害时的，内容的下半部分。方政先生你好，你好石涛，在今年两会之后呢，BBC登过一篇文章，我印象中大概3月15日。直接讲说这是江泽民时代的结束，习近平时代的来临，那直接把胡锦涛时这个概念取消了，所以所有人都认可一点，其实在过去的这时间里面，江泽民从六四之后上台，他是六四最大的获利者，那一直到今天习近平上来，他真正才算退出了权力的中心。而在今年这种巨变的时间段里面，却有件事情非常蹊跷，原来我们看每年在六四之前，谈到平反的问题，包括去年，去年在六四之前谈到平反的内容更多，甚至传出温家宝对这件事情有说法；可是到了今年，平反的说法荡然而去，好像我个人的感觉是非常的弱。而甚至在昨天应该鲍彤先生哪，曾经有过一篇文章我看过，从鲍彤先生自己的角度认为，共产党没有资格平反六四，这样的概念，这样的说法，也就是说相当一部分人，从根上认定一点，必须否定中共，中共根本就没有资格再去面对这件事情，那针对这个问题你有什么看法？
您刚才说的很对，其实江泽民，他是六四的一个直接的一个参与者，是一个负有责任的人，同时也是六四后一个最大的获利者，后来包括李鹏的回忆录，和陈希同的回忆录都揭示，在六四镇压，在5月在戒严的时候，江泽民已经在北京，已经在人民大会堂去指挥，或者参与指挥，去了解六四镇压的整个过程，所以说他是，六四他是负有责任的，也是手上沾了六四血的这部分人。之所以大家现在认为习近平，可能大家对他现在的这个上台，会抱有一定的想法，认为觉得习近平这一代，可能跟六四之间，没有直接的这么一个责任的关系，所以大家对他产生了一定的幻想。就像今年的3月分，在两会之间，我记得天安门母亲丁子霖老师，曾经写过一个极为就是，这是一次希望，但愿它不再让人绝望，是这么一种主题。所以说大家心里就跟您说的，其实一次一次希望，从江泽民到胡锦涛，到习近平，我们大家知道，其实带来的就是一种绝望，这就是一种绝望。我们也知道，指望共产党的当权者，指望体制内来主动的来纠错，主动的来平反六四事件，基本上不抱希望，也是说肯定一定会是绝望的，所以这个我也是有深深的这种感触。
那另外一个问题哪，其实是满有意思的，我们比如说现在的这个，整个现在这个间架结构，习近平人们众所周知，对他的期待是依赖于，或者说更看重于他的父亲习仲勋，而六四事件正是习仲勋与邓小平，分道扬镳的一个标记。六四事件造成了习仲勋永不回北京城，所以今天很多人对他抱有期望，可是在接近六四之后突然又没了。而作为中共的体制还有一个特点就是，几乎今天所有当权的人，如果你加上刘源也好，加上这些邓朴方也好，这些人都加在一起，你会发觉有个特点，他们在他们的生命过程中，曾经遭到这个体制的残酷的迫害，可是为什么，这些作为孩子的红二代，当他们握有权力的时候，当他们进入这个阶层，最高阶层，这个体制的最高阶层的时候，他们为什么行为上和言行上，却跟那些曾经迫害过他们的，那些人的操守，竟然一样呢？这是非常令人费解的事情，你怎么看呢？
对，这个是一个中国非常奇怪的现象，就是说可以说，在整个共产党历史当中，都曾经都是这个体制的受害者，或者都曾经受过这个体制的残害，这是一个非常独特的，中共统治中国来，就刚才您说的习近平自己，也是曾经在这个中共体制，尽管他也曾经有过权势，但是他也有过被这个体制所迫害的，这么一个经历。所以我想他们可能很多，我觉得一个是权力的欲望，另外一个他们肯定很多人没有，像习近平也许没有认识到，他们可能只是觉得这是一派，这一派人和那一派的问题，或者是某一个个人之间，你打倒了我或者我和你不是一个山头的，我被你排挤被你打压，但是他们可能没有认识到，这完全是一个共产党这么的一个体制，这么一个理论体系所决定的，就是说都会成为这个绞肉之下的受害者，也许他们没有认识到这一点，因为他们现在自己是一个得势者，或者说他们重新是一个权力的掌控者，他们就被权力冲昏了头，就认为他们的权力可以永保自己，但是我觉得如果这个体制没有改变的话，有朝一日就像曾几何时的薄熙来，可能他也认为，他的权力是绝对不会有挑战的，不会成为一个阶下囚，可是不知道哪一天，这个体制就会吞噬他自己，就像薄熙来一样，就有可能成为阶下囚。我想如果没认识到这一点，习近平他自己作为这个体制改变的推动者，他可能没有这种愿望和动力的。
那我们最后想问您的一个问题是这样的，正像我节目最一开始的时候，很多朋友是80后90后，再揭出真相之后，翻墙出来揭出真相之后，他们非常的震惊，他们也希望能够有所作为，特别是国内的这些年轻朋友有所作为。但是确实他们有一个难处，不知道自己能做什么，这是个问题。所以作为您六四的一个完全的被伤害者，六四过程中的幸存者，在今天您能够给他们什么样的建议？希望他们怎么做最有用呢？其实我觉得真的了解了真相，真的是人醒悟的觉悟的第一步，我觉得最起码我的忠告是，如果您这个年轻人您是体制内的，比如说您是一个公务员，或者您是一个小警察，那么你最起码要守住自己良心的底线，不要去主动做恶或者协助做恶，这个是你可以做到的。那更进一步来说，你甚至于可以去在社会中，做一些有益于社会进步的这种事。其实最简单来说，现在我们知道有举牌，要求财产公布的四君子，纷纷被判刑，被拘捕，那么当有10万人，当100万人这样共同上街去呼吁这个，最基本的财产公开的要求的时候，我想中国的社会，就会有很大的一个变化。
所以说我们每个人当你了解了真相，有了这一份改变社会，推动中国民主进步的愿望之后，你就从自己身边点滴的小事做起，你去关爱你身边的人，如果他是一位推动社会的正义良心人士，希望你给他一点支持。像这种在狱中的良心犯家属，你能多送给他一点温暖；您在微博中在你的社交网站中，更多的去传播真相；那么你在你的工作中，也要选择主动不做恶。就是说要靠社会的力量，要靠每一个人的行动去推动他，去改变这个体制，改变这个国家现状，而不是说我们等待一个所谓的明君圣者，或者等待哪一天习近平一拍脑袋觉得，我要改宪法了我要怎么样，这种等待是无济于事的，也是非常无望的。也许他的这种改变，正是在我们的社会的推动和压力之下，他也许才会做出一定良性的互动。所以我们要做的第一步就是，每一个人、每一个公民肩负起自己的责任，做出自己的这一步，勇敢的去做社会的推动者，而不是去等待，谢谢。
这集节目就到这里，谢谢大家，再见。
