【新唐人】观众朋友们大家好，欢迎收看“热点互动”节目，我是主持人安娜。雅典奥运已经进入最后的阶段，这过程中冷门跌暴，很多人把它归咎于心理因素，今天我们就请特约评论员韦实先生和我们谈一谈竞技体育与心态问题。
安娜：韦实，你好。
韦实：安娜你好，观众朋友大家好。
安娜：韦实能不能为我们观众朋友介绍一下，奥运最新的状况和中国的表现。
韦实：这到了我们谈话的时候最新的状况是美国排行榜第一23块金牌，中国也是23块金牌，但是因为整个奖牌总数没有美国多，所以中国暂居第二位，到现在为止，美国在田径有很大的优势，这个差距可能将来会拉大，中国从第一块金牌打下了一个射击金牌，到现在已经23块了，那么照悉尼奥运会的辉煌是28块金牌，还有5 块，但是按这个目标来讲，应该不太难实现，就是说整体的表现还中规中矩，那么你刚才讲的冷门那就是说很多不被人看好的弱势项目反倒得了金牌，而且很多得了银牌，而这些在赛前没有人想到能进入决赛，而像有一些传统的优势项目，比如说羽毛球、乒乓球、跳水、体操都出现一些大的失误，该得金牌没有得到，就成为一个总数没有变，但是成为一个跌荡起伏的故事。
安娜：你说到这就是说有很多我们认为该得牌没有拿到，有些没想到他会得金牌反而得到金牌了，很多人把它归咎于心理素质问题和心理状态的问题，那你能不能谈这个体育竞技中的心理状态。
韦实：像竞技体育到了比较高的水平，尤其到奥运会的程度比赛最近，选手的实力已经相差不大了，而且在决赛�面，在某种程度上来讲，你能发挥出多少，中国代表团总讲句话，就是说如何能发挥训练中的水平？思就是说运动员完全可以做的更好。甚至有些比赛型的运动员，他能够发挥超自己的水平，比如说最近举重比赛有一位女运动员，挺举一下举起比别人高15米，就是说这个在某种程度来讲，你的心里想要什么程度？你能发挥出多少？就决定了这个金牌的归属.，从某种程度上说，这个心态比实力在这个层面上更重要，心态在这个特殊的时候非常重要。
安娜：那你能不能给我们举两个例子，就是这次中国队在雅典奥运会他们心态的反应。
韦实：这个我们先讲心态失衡好了，首先从男子三米板跳水讲起，到最后一轮的时候，中国选手高居第一，最后一跳只要能跳出来一个很正常中规中矩的动作，马上就是金牌，结果一位选手跳出来就是一个很匪夷所思的动作，是一个业余都很难跳出来的动作，结果被打了零分，金牌没有了，那男团的时候，被寄于很大的希望的新秀，两次从上面掉下来，那么男团金牌也是飞掉了，从某种程度上来讲，男团本来在四年前是冠军的，这些都是意料之中却没有了，包括乒乓球单打、羽毛球的单打都失守了。那么像有一些女子网球，中国是一点优势都没有，相反这些年轻选手淘汰了威廉姆斯这种世界一流的女子选手，而且从这个资格赛一直打到决赛，这谁都没有想到，结果得了一块网球金牌，这是一个很突出的例子。
安娜：这暴了一个大冷门。
韦实：因为中国网球近几年来不要说是在奥运中得金牌了，在进入世界大赛之中，进入前几名是从来没有的事。
安娜：你刚才谈到中国体操队一个失误，我想到美国体操队也有一个运动员，她也是有很大的失误，她甚至倒在裁判的身上了，可是她最后居然拿到得了一个金牌，你认为是不是她的心理素质很好？
韦实：她心理素质呢，我也不能说是很好，但是她的态度很好，因为她当时就是讲，很多人跟我说你一定要坚持到最后一刻，那我也就这么做了，但是她说她是从跳马上跳下来之后，本来你就知道体操选手最好是站稳，再差一点就是走一步，差一点蹦一下，她直接就翻了跟斗，翻到裁判的怀里去了，站也没站住，她当时就想我最多也拿了一块铜牌，那我就把比赛比完吧！没想到她在后两个项目�边超常发挥，因为憋了一口气嘛！反倒拿了一个金牌。那么这就是说谁也没想到，那么重大失误一般来讲不可能，那我们的选手杨威掉了下来，也是被打了很低的分，但是到最后没有反弹成功，这是很典型的例子。
安娜：很多人认为就是在逆境中能够继续坚忍的往前走，这样的心理素质很好，那么这一次在中国队的表现中有没有这样的队员？
韦实：这样的队员不少，比如说举重就有一位队员，他是很大的岁数才拿了奥运金牌，在这之前练举重把自己的脊椎都练得变形，曾经骨折过，但是凭意志力打到这一届，还有一个就是说不是得金牌了，而且可能成绩并不好，就是男蓝的姚明，姚明就是这次男篮进入了八强，居然在最后一个小赌生死战中，赢了世界冠军队一分，而在这之前没有人认为中国男篮能够出线了，姚明甚至说，如果出不了线，我就留上半年的胡子，没想到三军用命，到最后关头逆转了，嬴了人家一分，男篮而言，某种程度来讲，比我们得金牌还难，就是说这样的运动员还不少。
安娜：那我们刚才都谈了一些比较年轻的运动员，那在这次参加奥运比赛的这些老将�面，你认为有没有谁他们的运动心理素质比较好？
韦实：我欣赏两个人，一位是中国的王易夫，一个是瓦尔德内尔，我们称为长青树，老瓦，这两个人都是，像王易夫参加六次奥运，前两次都是银牌，这届打了一个金牌，已经到40多岁的运动员，这样一种坚忍不拔的精神支持他，这很不容易了，因为中国这种几朝元老已经很少了，那瓦尔德内尔，他是完全享受乒乓球那种快乐，这回淘汱我们的选手，之后瓦尔德内尔讲了一个发人深省的话，我没有什么可输的，但是我知道他们那边有很多的负担，他对我们的心态也了解的很清楚，而且老瓦自己就很风趣的在讲，我这次之后要退役了，不管打不打得动也要退役了，不然观众看腻我了，王易夫也是一个悲喜交加的故事，得了金牌之后接受采访，就讲他归结于毛泽东思想他看了很多毛泽东论的书，他拿这个来指导自己的射击生涯，但是结果王易夫还有一场比赛，但被召回国，第二项比赛没参加。
安娜：为什么被召回国？
韦实：这个讲法很多，很多评论都说因为他没有讲三个代表好，他讲毛泽东思想，那毛泽东思想没有什么错，可是在这个时候，洽洽应该，就是我们有一些想他应该讲是三个代表指导我打出这个成绩，而很多运动员没有说什么，就是简简单单得了金牌，反倒没受这种方面的伤害。
安娜：那谈到像奥运这种重大比赛，我们都知道这种比赛的成绩跟领导的业绩是息息相关的，你觉得在中国这些领导，他们跟比赛之间是一种什么样的关系？他们心态是什么样?
韦实：一开始，我们就讲体育是一种娱乐领导，从八几年开始，中国刚刚重返洛杉矶奥运会的时候，中国当时的体育是是群众性的体育，因为当年那个年代是讲全民都要锻炼身体，这个时候体育经费是很少的，到了后来金牌工程和国家的形象连成一块了，跟体育领导的政绩，和各个省份管体育的这个领导的政绩都挂在一块了，比如说奥运得一块金牌，全运会得几块金牌，而全运会里面一个省，一个是经济，剩下就是比体育了，以这些领导来讲，就是很大的投入在这项目上，比如说言次雅典奥运会，体育总局自己公布的官方数字是多少？一年的经费是50亿人民币，四年是200亿，如果中国队得了30块金牌，１块金牌是7亿人民币。
安娜：那么大的投入，他值得吗？为了什么呢？
韦实：值得，官员一个心态问题，如果这个情况下，你不给点经费，你不把这个项目搞上去，我们举个例子，比如说体操，你成绩越好，你越有可能向国家要钱，要了钱之后，又需要体力好，就要成绩好，那么我们官员的心态只有锦上添花，而不是雪中送炭，他就要运动员的成绩嘛！所以你看男团失利之后，运动员们就被扔在更衣室里，没有人过问了，就是哪个人得了金牌以后，当地的领导，企业啊各方面，乡政府的领导，都要去慰问表示一下，这是我们的成绩嘛！
安娜：像这种当地领导对所有参加奥运的选手是否有了解？知道他们是做什么的？
韦实：不见得，最近有一个例子，有一位射箭选手，姓王，王磊，他是上海的选手，得了一块银牌，这是很大的突破，因为男子射箭，我们国家基本一片空白，事先谁都没想到王磊能够进入决赛，区领导觉得决赛的时候应该表示一下，到场和老父亲一起看，结果当时评论说有五惊，第一惊就是进不去门，他那个楼房就是很破的，上海里面那种供堂，它是楼房，电视的摄像进去了，灯光进不去。
安娜：它是像那种小阁楼？
韦实：对，然后进去了三位领导，结果这个摄像又进不去了，只好站在床上拍，那你说领导来了，总得拍拍和这个老父亲一块看电视的画面吧，发现电视很破，而且没有声音，领导就问他，你这电视怎么看？老父亲拿出一个收音机说我一边看电视，一边打开听，这时候领导觉得这个也不太像话，只好自己打了一个手机，弄来一台彩电，结果这个彩电进不了屋，就是说你像平时没没无闻，政府根本就不管，甚至不知道这个选手在哪，到了家里这么落魄，而已经快到披金挂银的时候，才要来给自己脸上抹粉，这种行为我觉得也反应出心态问题。
安娜：那你说这个领导当时看到这些情况，他会有什么感受？
韦实：我觉得感受也很正常，因为毕竟那个制度就是这么运作的，平时也只有运动员出人头地的时候，因为这个竞技体育，尤其在中国就是成者为王，败者为寇的，成了以后有鲜花，有掌声，不成以后，根本没有人知道，他们被遗忘在角落，某种程度来讲，运动员也太多了。
安娜：那你觉得中国老百姓对奥运是怎么看？对这些运动员的成败，他们是一个什么样的心理状态？
韦实：到现在来讲，我也在关心这方面的情况，看到各方面的帖子，大部分中国人来讲，得金牌都是很高兴的一件事，毕竟是好事，因为以前讲东亚病夫的时候，中国人得不到金牌，到现在来讲，不管你全民如何，起码面子上是金牌很多了，而且有一些海外的人都以这个为自豪，因为好像中国有一个大国的地位，这是一类人，
安娜：也为台湾人脸上增光。
韦实：起码就是中国人拿了很多，外国人也知道。那中间这一类就是说他还比较理智的，就是说，尤其是大陆网民，他就讲金牌拿的挺多倒是挺好，可是这个钱都被拿去修场馆了，我们进不去，那我全民健身，我想运动要去哪？这是一个比较理智的。再有一些，就是对这个金牌的工程提出一些质疑，我们是很系统的，就是一个社会型成一个工程，用钱来堆塑金牌，而西方国家很多是职业运动员，他自己的政府很多就不管了，他洽洽就有一个全民健身为基础之后，各人负责自己的比赛，所以心理素质就很好，一般不会出再太大的问题。还有人觉得就是金牌投入产出的问题，就是说如果这个钱钱能够投在比如说教育，卫生，的其他领域上，会不会更好？各种各样的人都有各种各样的看法，而且现在很多人一有必要兼课的时候就讲，中国得很多金牌啊，我觉得这个柏林城墙到底会不会倒？比方说民主德国甚至比美国金牌都多，而东德人专往西德跑，就是有的人就说如果我们只以金牌来衡量我们是不是成功，我们这个中国好像也是可怜了一点，就是说我们本来应该比这个做得好得多了。
安娜：你觉得中国人和西方人在看待这重大比赛有何不同？
韦实：不同很大了，比如说中国运动员得了金牌以后，脸上基本上也比较木了，我们也不是批评运动员，一旦得不了金牌或者是失手了，回国第一句话：我对不起大家，还有的说我对不起全国人民，你看西方运动员得了金牌以后，有的人就哭，因为他觉得他这个已经很不容易，还有更可乐的，就美国一个运动员得了第八，他对观众又是笑，又是招手的，就是他真的很多人是依个人喜好参加的，所以在奥运会上得了第八还能够笑得出来，这是看法上不一样。
安娜：从观众的心态看有什不同?
韦实：从观众的心态，就是说我们国家更注意金牌，很多其他国家的观众，他２已经过了这一步了，有一些就是他喜欢这个比赛，他才去看，比如说美国现在在转播奥运，可是还是很多人在职业棒球，他还是有他各有各的欣赏层面，在某种程度来讲，奥运在我们心中的着重程度和其他国家的着重程度，好像不能完全划一个等号。
安娜：那你觉得这个运动员如何能提高自己的心理素质呢？
韦实：我觉得心态往往和体制有关系的，比如说西方的运动员选拔了，很多就是说没有一个统一的体制，国家举办选拔赛，这个完全就是谁成绩好谁上，跟名气没有什么关系，运动员经过了一层层的选拔，到奥运自然也就不紧张了，因为他是打出来的，他不是人为的提出来的，我们国家这个制度，如果说相对而言，从运动员的选拔上引入更多竞争，平时给它大的压力，让他来面对这个挫折的问题的话，我想到了比赛，自然而然成绩就好起来了。
安娜：谢谢韦实。观众朋友们，谢谢您收看这一次的“热点互动”节目，欢迎您继续关注我们的奥运点评，再见。
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