【新唐人】主持人：各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》节目，我是林云。一九九二年五月十三日，法轮功创始人李洪志先生将法轮大法洪传于世；经过十五年的沧桑，秉持“真、善、忍”法理修炼的炼功者，遍布全世界八十多个国家；特别是一九九九年以来的八年，法轮功顶住了来自中共史无前例的残酷迫害，坚守着他们的信仰，谱写了人类历史的新篇章。
在今天的节目当中，我们邀请特约评论员李天笑博士，来谈一谈如何看待法轮功现象。天笑博士您好！
李天笑：主持人好！
主持人：五月十三日被法轮功定义为“世界法轮大法日”，那么这个法轮功的节日是如何由来呢？
李天笑：首先就是，五月十三号是法轮功创始人李洪志先生的生日，在二零零零年的时候，法轮功学员就把这一天订为世界法轮大法日，来庆祝李洪志先生在一九九二年五月十三号，开始洪传法轮大法特殊的历史时刻，同时藉这个机会向世界各地的民众进一步弘扬法轮大法。
主持人：我们知道每年的五月十三日，世界各地的法轮功学员都在庆祝这个法轮功的节日，我们知道法轮功已经传出有十五年了，一提起法轮功，令您印象最深刻的是什么？
李天笑：实际上人们认识法轮功有一个过程；这十五年以来，刚开始的时候，人们认为法轮功他有很好的治病健身的效益，同时信仰真善忍，对人们道德操守的提升有很好的作用。同时这几年以来，中共政府大力镇压法轮功，法轮功一直在进行反迫害等等，这些因素依然存在，但是对我来说，印象最深的有这么几点。
第一点，我觉得法轮功是一个超常的团体，近七年以来，法轮功走过了被中共残酷打压，同时坚持不懈的讲清真相，实际上现在的形势已经发生了根本的变化，就是法轮功在世界弘扬规模越来越大，而且各国政府及民众团体对法轮功的褒奖现在已经超过两千多个，越来越被世人认识到。而从另外一面看，打压法轮功的中共政府，比方说江泽民现在日步西山，中共现在也面临解体，这是一点。
第二点，我觉得法轮功学员具有非常高的道德操守。如果你走进法轮功学员，你会感觉到他们每个人都非常的真诚、善良，同时又有非常坚强的理念。所以我觉得从这个角度来讲，他们能走过十五年也是一个奇迹。就是他们走过的历程，做每件事情每件都成。从另外一个角度上，我讲就是一个神迹。
主持人：您认为法轮功作为一个信仰的团体，他能够坚持这种反迫害、坚持在这样残酷的环境下，能走到今天，是不是信仰的力量是一个绝对的因素呢？
李天笑：信仰绝对是一个非常首要的因素，因为任何个人、任何团体，没有信仰的话，绝对走不到今天，尤其在中共这样残酷的打压下，法轮功能够坚持走下来，“真、善、忍”的信念对他们来说是最重要，也是能够走到今天的一个首要因素。
但是不仅仅于此，我想还有一些其他的因素。比方说，法轮功学员坚持不懈的讲清真相，把他们受迫害的真相以及法轮功修炼的内容等等，不断的向人们进行洪传，使得人们不断的认识法轮功；在这过程当中，很多原来对法轮功有误解的民众也逐渐理解，有的甚至是帮助、支持法轮功。
第二点，我觉得从个人，出于人性的自然的抗争，走向有理有节的理性过程。比方说，刚开始的时候，法轮功学员是到天安门广场进行打横幅；后来又发展到电视上插播真相的片子让中国民众知道；后来又广传九评到中国全国范围，甚至世界范围的退出中国共产党以及附属组织的这么一个运动。目前来说，已经有两千多万人退出中共附属组织和中共组织。这个过程本身就是说明法轮功在这过程当中不断的、理性的抗争当中走向成熟。
第三，我觉得法轮功代表的不仅仅是一个团体的反迫害，实际上也是为全中国的民众在争取自己的权益，总的来说，我觉得这些因素构成法轮功能够走到今天这么一个过程。
主持人：但是有人说九九年镇压以前，一般人对法轮功的认识，都觉得这是一个很好的袪病健身的功法，的确有奇效。镇压初期的时候，很多人对法轮功也是蛮同情；但是镇压之后，一直到现在，特别是您刚才提到法轮功除了反迫害、讲真相，在世界各地的范围内、在中国大陆也同样反迫害、到处讲真相的活动，以及现在退出中共、解体中共的行动，有人认为这就是参与政治。您是怎么看这个问题呢？
李天笑：我觉得这是中共党文化长期灌输的一种思维方式。因为中共实际上在历史政治运动中，一直是把讲政治作为打人的棍子，作为一个整人的方式。比如说，在文化大革命中，号召人民去讲政治，谁不讲政治的话，可能就受到迫害。如果人们对共产党政策有不满的地方，比如说拆迁户举行抗议，它就把你扣上政治的帽子，说你反对政府等等，这完全是中共打人的一种方式。
主持人：翻手为云，覆手为雨。
李天笑：在西方社会，实际上政治是一个中性的名词，是一个公民参政，能够维护政治权利的一个正常状态。比方说到参议院去，告诉他一些情况、每隔四年参加选举等等，这些都是正常的政治参与行为，根本不是像中共讲的搞政治。
那么法轮功做为一个民众团体，他完全有自己的政治权利。比方说，他有炼功的权利、有信仰自由、有自己的言论自由、集会自由等等。那么在这些过程当中，法轮功利用这些宪法赋与的权利来讲清真相，实行自己的权利，却被中共打成搞政治，实际上这是一种政治迫害。
从根本上来说，法轮功的反迫害就是一个是非的问题，到底中共的镇压是对还是错，就是告诉人们这么一个是非问题。而中共却把这个问题通过宣传机器炒成政治问题，藉由搞政治这个问题来进行残酷的打压。
主持人：法轮功学员也不认为自己是在搞政治，他们一直说是在讲真相、是在反迫害，这八年来一直在反迫害，他们的行为也是针对这种迫害来的；所以对于镇压的元凶把他们告上国际法庭，一直到后来解体中共也是因为中共跟迫害的元凶纠结在一起，一直不停止这种迫害；所以他们认为这其实还是一种理性的非暴力的抗争行为。如果说到理性的非暴力行为的话，我们就会想到马丁．路德．金和印度圣雄甘地的非暴力不合作运动。您认为怎么样来比较这两种关系？
李天笑：表面上看来两者有相同之处，比方说都是一个精神运动、都是为争取自己的权利，但实际上有很大的不同。首先，就是环境的不同；今天的中共政权是一个史无前例的独裁专制政权，没有新闻自由、没有言论自由、没有集会自由、也没有信仰自由。
而当初的话，无论是在马丁．路德．金的美国，还是在英．甘地的印度，他们都是有一个文明的基础的，那英．甘地他能够绝食为承认、马丁．路德．金的讲话号召民众起来，最后都得到了胜利，都是有一个民主基础和民主制度所保障的，今天的中国是没有的。
第二点来说，法轮功学员他们是有真善忍的这么一个精神，化为一个自觉的行动，在自动的、自发的来讲清真相；不是说法轮功本身有一个人在号召要怎么做，所以跟当初的形势是有很大的不同。
主持人：有人认为法轮功反迫害也好、讲真相也好，好像都是为了要停止这种迫害，其实这是法轮功团体这些修炼人自己的事情，跟我没什么关系！您认为法轮功在讲清真相、反迫害，对社会有没有意义呢？
李天笑：社会意义当然是有。就像我刚才提到，首先就是法轮功不光是为自己；因为我们知道今天中国社会很多的民众都被剥夺了信仰的权利、集会的权利，各种各样民生的权利等等；今天，法轮功反迫害维护这种权利，实际上也是为所有的中国民众在争取和维护这种权利；一旦法轮功能够获得这种权利的时候，实际上全社会的民众也获得这种权利。所以不单单是法轮功一个问题，而是全中国民众共同的一个利益。这是第一点。
第二点，我觉得法轮功，在现今中国社会道德普遍下滑，而且非常快的速度下滑的情况下，能够提倡像“真、善、忍”这样一种中国美好的道德，实际上是维持和提升了整个中华民族的道德水准；从这一点上来说，我觉得对中华民族甚至对世界来说，都有非常巨大的贡献。
第三点来说，我们知道现在中国共产党，实际上已经成为了中国走向进步最主要、最大的障碍；那么在今天来说，法轮功学员所进行的传《九评》、通过讲清真相的方式，号召原来中国的党员还有其他的共青团、少先队员退党，实际上和平的解体中共，这是为中华民族做出一个最好的贡献；同时这个过程又是一个非常和平的转型过程，是一个最小的、没有震荡的这么一个过程。
主持人：那么法轮功走过十五年，如果站在历史的角度来讲，如何评价他的历史意义呢？
李天笑：首先在人类历史上，在整个世界历史的范围当中，没有一个像这种多民族的精神道德运动，实际上法轮功提出“真、善、忍”，首先就是一个精神、文化振兴的运动。在整个中国的历史上，我觉得是第一次…就是被共产党所长期摧毁的传统文化在法轮功的精神运动下面逐渐的得到恢复，而且通过很多法轮功学员参加的神韵艺术团的演出……。
主持人：新年晚会。
李天笑：实际上把这个中国传统的文化整个推向了世界的舞台，这是第一点。
第二点，我觉得法轮功创造了一种奇迹：这种奇迹就是一个手无寸铁的团体能够靠一种精神力量不断的抗衡，最后使一个强大镇压精神团体的政权走向式微、走向崩溃，这在世界上也是一个奇迹，是从来没有发生过的。
主持人：有人认为法轮功学员在世界范围内去揭露中共的丑行，实际上是不爱国的表现，对此您怎么看呢？
李天笑：首先，我觉得这个是党国不分，因为中共和中国完全是两个概念。揭露中共对中华民族的这种罪行、这种迫害事实的本身，实际上对中国的未来是有好处的。就是说，认识了中共的罪恶以后，中国人民可以起来摆脱中共的束缚，实际上就是中国未来的前途。第二，法轮功所奉行的“真、善、忍”原则，正是中华民族传统的美好道德。所以说，揭露中共的罪行和事实，就是复兴中华文化最好的方式和途径。
主持人：那是真正的爱国。
李天笑：反过来看，现在中国假货充斥货架、贪官遍地横行，不说假话办不成任何的事情。反过来说，法轮功讲“真、善、忍”，是不是对中华民族做出了很好的巨大贡献呢？是不是真正的爱国呢？是的。
主持人：在法轮功的节日里，我们也希望对法轮功的迫害早一天终止。感谢您参与我们的节目。观众朋友们，感谢您收看今天的《热点互动》节目，我们下次再见。
