【新唐人2009年12月23日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，感谢您收看这一期的《热点互动》节目。
不久前电视连续剧《蜗居》在大陆热播，引发人们对高房价和无力购买现实的强烈认同感，不少人发出感叹，在中国做一个普通人活得竟是如此地累，究竟谁是这个高房价幕后真正的推手，中国房市的高房价的“一枝独秀”究竟还能维持多久？节目当中我们请来了本台的资深评论员李天笑博士为大家做点评分析。
主持人：天笑博士，《蜗居》这部电视剧在大陆热播，用“火爆”一词来形容绝不为过，这部电视剧也引发了老百姓对高房价和人生价值观深入的探讨，这部电视剧究竟为什么会引起如此大的反响？
李天笑：这部电视剧引起火爆热演的真正原因就是因为它贴切地反映了中国社会的现实。现在中国的房地产整个炒到了一种令民众几乎不能忍受的地步，房价飇升，很多民众像蜗牛一般居住在一个小屋里面，辛辛苦苦地赚钱打工买房，很大一部分人群都是望房兴叹，根本就买不起，这部电视剧恰恰就把老百姓这种心态和房地产的现实反映出来了。
当然还有官商勾结，官商勾结这一面在电视剧里表现得非常明显，因为中国的房地产并不像西方社会一样，单纯是一种供求关系，经济关系。在中国特殊的社会型态下，中共官员本身是利用房地产大量地捞钱，这就表现在电视剧里面，海藻这一家，包括她姐姐、姐夫整个都陷在房地产的悲剧当中，海藻也被迫当了二奶。
还有一个原因，这个电视剧是以文艺作品反映社会现实，它暗指上海地区的江家帮，江洲实际上就是暗指江泽民住的地方；另外，宋思明也是暗指上海陈良宇的秘书秦裕，跟浦东区的区长很相似；另外，里面的一个房地产商陈寺福跟周正毅的经历非常吻合，他发展的轨迹，最后落网的情况，东窗事发的经过等等都非常吻合，所以也引起老百姓非常大的兴趣，大家都在猜测；另外还有一个原因是越禁越热这个反效应，所以这个电视剧确实是反映了中国目前的社会状况。
主持人：中国有句话叫“几家欢喜几家愁”，面对同样一件事情，有人很高兴，有人失落。对有房子的人来说，房价高涨是好事，对无房者，对这些蜗居者来说，房价高涨买不起房当然是坏事。那么从综合角度来说，这种高房价究竟是好事还是坏事？您能否具体分析一下？
李天笑：我觉得对有房子的人来说，表面上看来很幸运，现在已经有房了，买了房了，实际上他没想到一点，他高价买房是被中共在整个买房的过程当中进行大量的劫夺。房价最主要的成分当然是地价，占30%，另外各种税收占20%，另外还有各种腐败费用，整个来说，当中有65%左右的房价构成都进了中共官员的腰包。
所以这一批人首先是受害者，他们最先受害。而且从他们买房以后就变成房奴，背着房子的沉重包袱，不单单是走几年的问题，他要走一辈子，基本上时时处在房子掉价，非常胆战心惊的状态当中，所以这部分人我觉得并不轻松。另外没房的人就更痛苦了，特别是对于大多数人来说。根据社会科学院最近的一个蓝皮书报告，有85%的人是买不起房的，对这些人来说，看着很多人都买房，他凭自己非常微薄的一点薪津蜗居在一个小屋里面，这部分人我觉得是非常痛苦的。
而实际上最大的受益者是中共官员，在这个过程当中，我们明显地看到有房者有的甚至有几十栋房，另外，各级地方官员从土地出让费里面捞取了大量的好处，而且在官商勾结当中，房地产商贿赂官员。我们在《蜗居》里面也看到这一点，宋思明当然是从陈寺福那边拿了很多好处，这是一个问题。还有一个就是银行，银行实际上非常担心贷出去的款收不回来，它只能不断地往里面加码，不加码的话，房地产要是下降，它所有贷出去的款全变死款，这是一个。
再有一个就是出现社会挤兑效应，中国现在最大的问题就是不能够通过内需拉动经济，它把大量的资金都放在房地产当中去了以后，其它的消费就被挤掉了，而且不是短期地挤掉，是长期的挤掉。因为几乎买房地产的人都不单是新婚夫妇本人，是他的父母，甚至他的爷爷等等三代人共同买这个房子，他这个房贷是要背一辈子的。这样不单是挤兑了现在的消费，也挤兑了未来的消费，所以对中国社会发展的负面影响是非常深远的。
主持人：我们知道现在美国处在次贷房屋的危机当中，房市处于非常低迷的状态，而现在中国房市攀升是一个不争的事实，那老百姓就会问了，房价的跌和涨是在世界任何一个角落都会发生的，中国房市涨了也会有低落的时候，那么这是不是一个自然的规律呢？如何去评价中国这个高房价是良性循环还是恶性和畸形的？
李天笑：我想这是个非常畸形的社会状态。首先我们看到房巿造成了一个发展模式，那就是全民、全社会的房地产化。现在整个固定资产投资了1/4到房地产里面去，有60个相关的产业全部是由房地产所推动的，而且国内生产总值的10%以上也是由房地产推动的，那么这个发展模式本身带来一个什么问题呢？当房地产好的时候，大家觉得欣欣向荣，一旦房地产出现问题后，整个社会经济情况会发生急剧的变化，这是一个畸形。
再有一个，它这个房地产造成的房价飙升是前所未有的，从91年到09年已经平均上升5倍左右，今年北京、上海这些地方基本上升了30%以上。而且今年11月以来房地产上升的幅度更大，比去年同一期同比上升了5.7%左右，那缓比的话比上个月也增长了百分之一点多，所以它这个飙升的速度和幅度就非常快，这在世界上也是绝无仅有的。
再有一个，它的畸形表现就在于它的购买力之间出现巨大落差。基本上现在绝大多数中国人都买不起房子，买房子都是要倾三代人的共同积蓄，穷尽三代人的共同积蓄才能买一栋房，这个跟美国还有西方国家的情况是很不一样的。再有一个就是刚才讲到的，土地出让金实际上都是政府拿钱，这在国外房地产也是绝无仅有的。
主持人：发现了林林总总的现象，老百姓会不会去追本溯源。究竟谁是那些房地产、房屋高价幕后的推手，究竟是什么原因？
李天笑：幕后的推手我们看的非常清楚。首先各级的官员为了发展GDP，为表示他们的政绩，同时也为了从这里边捞到好处，不断的在土地出让金上面加码，这是房价当中最基本的结构；同时又有税收，税收占20%，各个部门都拿了很多很多税收。还有一个重要原因，中共今年大量的救巿贷款贷向了国企，大概有几十亿，中央有四亿，地方十几亿，还有些暗的，加起来几十亿，这些钱70%都流向房地产，也就使得房地产价格飙升。
主持人：我们知道在这个现象之后，采取措施是必然的，老百姓也希望这样。那中国国家总理在主持国家常务会议的时候，就指出要控制这个市场，要稳定市场预期，要遏制部分城市这种房价飙升的势头，还用了遏制这个词。那么这些动作，包括出台“国四条”都表示中共处理这些事情的决心？
李天笑：我觉得它只不过想绕开最核心的问题做一些修补，比方“国四条”，它讲要建一些中低阶层的住房，但同时又提出要能够改善消费的房子，实际上这是互相矛盾的，它根本的问题在于，比方第二次贷款它没有限制。再一个讲五部委，五部委只不过是把所谓的房地产商的门槛提高了，房地产商拿地首付50%，并在一年里付清。那这个问题本身不会对高房价产生很大的影响，只不过迅速的把钱推回来。
另外的话，比方最近在国务院会议上它提出一点，把原来两年能够享受的免税现在提高到5年，就是要限制贷款。但是问题在于什么地方？实际上到年终的时候，免税到期了，大家会更一步来购房，使得房价更加飙升。所以说根本的问题是土地出让金、土地私有权，第二次购房等等这些问题全没得到真正的解决。
主持人：那我们知道，《上海证券报》评论版主编时寒冰曾发表评论说，要预防中国房市崩盘的现象。那以您的观点看，中国现在很多人认为房价贵，还会继续飙升，那中国房市究竟会带来崩盘，还是会一枝独秀的持续下去？
李天笑：现在大多数的观点，崩盘是毫无疑问的，但是基本上是在2010年或者2011年这个时候崩盘，因为它是跟通货膨胀连在一起的，现在通货膨胀实际上是挺高的，只是它在CPI消费者指数里面去掉了房价这一块，所以看不出来，但今年已经看出来了，所以它会有这么一个表现形式。另外，我想最主要的是除了民穷，还有官夺，官夺就是利用房地产掠夺，这点不去掉的话，我想中国房地产问题终究得不到根本的解决。
主持人：好的，由于时间关系，我们今天节目就进行到这里。观众朋友，感谢您收看这一期《热点互动》节目，我们下一期节目再会。
