【新唐人2012年9月24日讯】【热点互动】(828) 有深度的美国游如何实现？除了购物之外，美国还有哪些值得探索？
主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台周日的《热点互动》热线直播节目，我是林云。
据美国商务部9月19日公布的数据显示，2012年申请美国签证到美国旅游的中国游客数量猛增了48%。美国商务部甚至为此在中国增加超过50名签证官的职位。面对着美国向中国日益敞开的大门，越来越多的中国人要走出国门来美国看一看。
那么除了来看一看美国的这些风景名胜、人文景观，来休闲、购物之外，您还能够看到哪些中美之间的差异？如何能让自己的美国游不虚此行？除此之外，如果您有更进一步的考虑，比如说考虑到孩子的留学问题，在美国投资、移民的问题，甚至是在海外买房地产这样的问题，那么来美国旅游是否能得到这方面的帮助呢？
我们将在今天这一小时里邀请资深的业内专业人士、评论员跟您共同探讨这一话题，如果您对这个话题有兴趣，有任何的疑问和问题，欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879，如果您是刚刚来过美国旅游的，也欢迎您打我们的电话和我们的观众朋友一起分享您来美国的一些观感。
我们先来介绍今天的两位现场嘉宾，他们是大家熟悉的资深评论员杰森博士和竹学叶博士，二位好。今天还有一位在线上的嘉宾，他是加州的高端旅游服务业者David先生，David您好。
David：您好，大家好。
主持人：我们知道随着今年初奥巴马调整了一个关于签证的行政命令之后，来美国旅游的国际游客今年大幅增加，特别是中国大陆，刚刚公布的数字是不是上半年就增加了，还是预计比前年会增加48%的游客量？是不是美国政府刚好看到中国有这种需求，中国人都想出来美国看看，而美国奥巴马政府刚好抓住了这个机会来刺激经济。
杰森：是，毕竟美国旅游业是美国现在少有的几个上升的工业，美国旅游业每年大概会带来1万亿的产值，解决了大概700多万人的就业，而且这样的产业每年还以7%的速度在增长，所以在制造业还不能完全承担未来美国发展引擎这样作用的时候，旅游业就起到了这样的作用。
主持人：它起步比较快是不是？
杰森：不是，它在历史上就是一个很大的产业，而且是无烟工业，而中国现在是美国旅游业发展最主要的动力之一。大家知道历史上中国人到美国签证非常难，从去年开始整个放宽签证政策，不管是北京、上海当地居民，你只要是旅游，个人旅游，随便都可以来美国，不需要邀请信等等。
而且现在出来一个政策，你只要来过一次美国，连续4年都免签证，可以再到美国。所以2011年中国人来美国旅游的人数就已经达到了110万，今年又超过预期的增长了48%，预计到2016年人数远远会突破300万这样的数字。
主持人：这个人数肯定还会上升。我们知道现在中国有钱的人也越来越多了，我了解来美国一趟一般的旅费在2-3万之间不等，就说能够消费的起的人数到底有多大？之前奢侈品的消费，中国是占了很大的一部分，这个比例到底有多大？
竹学叶：这个比例我想很难说，但是从我自己观察的情况，华尔街附近也好，中午的时候中国人的面孔非常多。
主持人：您是在附近上班？
竹学叶：对，我在附近，所以经常看到，就很感概，在我们大学毕业和工作的时候，那时候去美国几乎是一个不可能的事情，因为需要很多钱嘛，这是一个。还有就是说你签证很难，那时候最困难的就是你来不了，有的人有钱也来不了；现在你能来了，但是我发现那些人就是匆匆忙忙拍一张照片就走。
有一次我在商店买东西，我前面站了一位女士，我觉得就一位我就排队，她花了40分钟结账居然都没有结完，我排了40分钟我也不好意思，想换，我觉得总要完了总要完了，她就一会儿加一点，一会儿加一点，我觉得那个卡花好几万都不得了。就是这些人买东西不论价钱，所以很多旁边的人都侧目以视，这个人怎么这么有钱啊！
所以我的感觉就是现在你跟美国的一些朋友谈起来就是中国人有钱，中国人太有钱了，买房子、买地、买奢侈品，当地人是不敢买的，很少人买的起的，这些人就是不眨眼。
杰森：当然这个事我们是这样看这个问题，最近西南财经大学出了一个中国家庭财政报告，这个报告提到一个很有趣的事情，虽然宏观说中国人个人收入的20%是存到银行，但是事实上有55%的家庭是入不敷出；但是高端的，就是10%的家庭他的收入60%存到银行，而银行里头75%的钱是上面10%这个家庭的，这个是官方的自愿调查，贪官肯定不算进去了。
所以你可以看到一个什么现象？从这个调查你可以非常清楚，官方门面上的收入可以看到，大约有10%的中国人现在钱花的出去，或者说有足够的钱。
主持人：钱太多了。
杰森：这个数量多不多呢？其实是很畸形的数量。
主持人：10%，对中国这个基数是10比1。
杰森：但是1亿的人就是很大的数字了，基数很大。
主持人：所以美国的奥巴马很高兴。
竹学叶：最近就是中国官方统计出来的，那个旅游局长公布出来的数据，来美国旅游的中国人平均在美国的消费是7000多美金，所以这个数据你要把它放大到平均数的话，这个确实是不得了的数字。
杰森：平均国际上，美国平均是4000多，欧洲的话大概只有3000多，亚洲占比较多，但是中国几乎在最高的那个人群里头。
主持人：我们有个问题来问一下David先生，就是您作为在旅游业的资深人士，就是中国游客现在大量的涌入美国，像你们的感受一定非常的深刻，那么您觉得中国来的这些游客当中，他们都是些什么样的人，他们一般都分为那几类？
David：根据我们的经验，目前的话，从过去5、6年开始中国旅客到美国来，就像杰森还有竹学叶博士讲的一样，那么按照我们的分类分那么几类，一类，他在中国大陆参加旅行社组织的旅游团，相关的景点，那叫散兵团，他们来自各行各业，全国各地，那么出于某一个兴趣，选择某一个点，叫散兵团。那么还有一个就是属于这种商务团、考察团或者参展团，这属于大规模团。
主持人：属于公务的。
David：对，公务的。对于比较有经验的，在美国或者其它国家已经有过旅行经验的客人，他们可能选择美国的参团游，是到美国来之后直接参加美国当地旅行社深度的参团游，这个就跟中国的不太一样。
主持人：那这个在中国是不是叫作自由行，还是自由行的概念吗？自由游。
David：这个算是自由行的概念，属于一种自由行的概念。对于那些比如更有档次的，经济能力上更宽裕一些的游客，他们愿意选择比如跟当地的一些旅行同业者，或旅行公司谈一个个性化的旅游，这样的话属于更自由的行程了。
主持人：他们的目标更明确，而且可能更有实力一些，是吧？那对于一般的游客来讲，他们是一种什么样的心态？就说都有些什么样的目的？
David：对一般的中国人，很多时候是第一次到美国来，因为美国跟中国毕竟是有很大的差距，那么很多人抱着各种心态到美国来的话，感觉很新奇、很激动，那么他们很多人是想去观察、去了解，到底中国跟美国有什么区别？他们很多人抱着这种心态，不管他们是主动的还是被动的，他们都觉得美国是一个相对陌生的国家。
尽管目前整个信息的开放，互联网也好，书籍也好，或者电视、电影也好。但是美国毕竟是另外一个国度，跟中国很多的体制，文化也不太一样的，很多人他们还是想了解生活、文化、制度、经济、商业等各方面。
主持人：那实际上他们参加了这种旅游团，甚至在中国就报名参加一直跟团，领着转一圈。这样子的话，他们能够满足这种好奇心吗？真正能够了解到中美之间的差异吗？
David：这就是一个心态的失落，他们一开始的话他们怀着期待过来，那么最后走完比如说15天或21天的行程之后，很多时候他们获得的并不是他们想要获得的这种文化的了解，他们更多获得的只是景点的照相或者是购物，这个是大多数游客心态的落差。
杰森：目前就是我自己也观察到，包括我自己的亲戚最近这一段时间他们来的很多，有些是参加中国的旅游团，直接就从中国带团过来美国。因为中国人现在通常有偏多、偏便宜这样的概念，国内旅游团就迎合这样子，我带你20天带你游三个国家，几十个地方，类似于这样的承诺。
主持人：觉得很超值。
杰森：他说这太好了，太超值了！几万块钱。其结果就是所有的时间都在上厕所，有人开玩笑说目前国内带团到美国这儿的经历是什么呢？就是上车睡觉，下车小便，然后景点照相，回头什么也不知道。基本上他说的二十多天，其实大概十几天是在车上跑来跑去的，这是一个现实。
主持人：而且体力付出非常大。
杰森：他说的，唯一的收获就是对自己体力是个挑战。
竹学叶：我觉得这个可能是和中国我们长期以来这种消费文化有关系，就是说大家都担心我被骗了，所以我尽量多允诺一些，那我就是能得多少我就得多少，这样就省得吃亏，所以多的一些地方，至少去了嘛！不然的话我连知道都不知道。
所以我想可能对于国际上正当的旅游业应该是什么样，或者说我去旅游应该达到一个什么样的目标，应该怎么样能达到这个目标，而不是说允诺一下去看了就能达到的。
所以刚才David讲的，可能作为这个行业应该有它自己的特点，而很多中国人可能对旅游应该规范的一些东西并不是很清醒或者清楚，所以有可能落差这么大，我去了美国好像我把美国就了解了，结果回来以后就发现只有几张照片，还不记得在哪儿拍的！
主持人：我们再来请教一下David先生，就是说您是作为旅游业者，您对现在这种现状肯定是非常了解的。但是我看您是属于从事高端旅游服务这样的一个业者，可能区别一般的导游啊、旅行社呀，就是说您觉得这种情况从您的角度来讲，您作为导游您会怎么来做？
David：作为导游的话，刚才我听到竹博士讲的挺有同感。我觉得我们实际上跟国际上的旅游标准我们是有差距的，一般来讲的话，作为一个旅游有放松的旅游跟文化的旅游。放松的旅游一般就是说以个人行为，以一种放松心境亲近山水啊，比较放松的。
另一种旅游是，一个游客应该获得的是对当地的人文、环境、历史、自然，对它的文化、它的政治有一些比较深入的了解，这样才能够起到说我到一个国家、新的国度，我能够了解一些新的，我在国内不知道的东西，这个应该是一个游客获得的东西。
对于我来讲的话，要是我们的导游都应该对美国有深入的了解，甚至在美国获得过学位，对美国的文化、历史、政治都能够侃侃而谈，能够让客户在很短的时间内能够了解美国的差异，不管是文化的差异、风俗的差异，还是政治的差异，理念差异等等，这样的话他们不只是来这边拍照、购物，甚至获得很多精神上的、文化上的收获，这是我在我这个圈子内或者我的公司内能够获得的。
主持人：但是一般的导游，我知道他们也许有一个标准的，就是到了哪个景点应该介绍些什么内容，但是他们通常所介绍的内容，作为游客来讲，他们可能之前在网上搜寻一下，做一些研究，他可能都能获得这样的知识，这就是一般的标准了。那其实可能对游客来讲，是不是也就满足了？他就是到哪去这些也就够了？
杰森：其实我自己旅游的感觉是什么呢？事实上看这个地方的人文景观，这个当然是旅游的目的之一，但是现在互联网有这个Google Map等等这样的软件，其实仅仅那个照片那个样子，你在中国也能看得到。我倒感觉这个旅游实际上能带给你最有意义的东西就是你真正的深入了解这个社会。
某种意义上讲的话，当然你来美国你可以看到美国的天是蓝的，但是除此之外，美国人是如何生活的这样的一个方式，其实我觉得对于我去一个地方旅游我印象更深。比如我到欧洲各个地方，我更喜欢我自己能有机会到街上去走一走，甚至到各地的小店去买一点东西，去了解一下当地人的生活方式，这是我认为更有意义的一个旅游方式。
主持人：可是对于很多跟团的来讲很难实现。
杰森：这个就是看团怎么做的问题了。因为由消费者决定市场，如果消费者有这样一个需求，这个市场它会调整到那个需求。但是如果消费者普遍的都只是说，我跟你拼我去了几个地方，我去了20个地方花了3万块钱，你去了15个地方花了3万块钱，虽然我什么都不知道，但是我还是赚了。如果是这样的心态，这样的客户，这样的消费者，那当然会把整个中国到美国旅游的这种现象局限到这样一个情况。
竹学叶：我觉得中国的旅游消费本身可能还在发展的过程中。开始的时候，就像我开始从农村到城市的时候，我根本不知道我要到城市里边去了解什么？我就是去看一看那有高楼吗？高楼有多高？对吧？很多人到美国就看，他就觉得这地方是什么样，我就看看什么样，可能他是最基本的一个想法。但是其实完了之后，他可能觉得这好像跟中国没有什么大的区别。
我就碰到很多我这个朋友亲戚说，到了美国觉得跟中国没什么区别，还甚至没有中国那个大楼高、新，所以美国好像显得不那么先进。就是说他这个东西就是看了仅仅是外貌。所以我自己的理解，和真正旅游的目的其实是还有很大的距离。因为旅游本身不是说去跋山涉水，我看到东西就回家了，你在这个地方了解到什么，对吧？和你在家里面是想像不到的。
主持人：所以说对于旅游业来讲也都有一个慢慢走向成熟的过程，所以我们今天的话题就叫“有深度的美国游如何实现？”那么可能也想在这方面给大家有一些建议，欢迎您对我们这个话题如果有任何的兴趣，和任何的疑问和问题，拨打我们的热线电话：646-519-2879，加入我们的讨论。
主持人：观众朋友们，我们今天的话题是“有深度的美国游如何实现？”如果您是美国的观众，您对这个话题有什么更好的意见想介绍给我们中国大陆的游客，也欢迎您拨打我们的热线电话；如果您是中国大陆的朋友，您来过美国，您有什么样的观感想跟我们分享，也欢迎您拨打我们的电话。
中国大陆的朋友可以拨打我们的免费热线电话400-670-1668，接通之后再拨899-116-0297。您还可以通过爱博电视即时收看，而无需翻墙软件。爱博电视的下载方式，一种是通过动态网、无界网等翻墙软件登录到www.ippotv.com下载该软件；或者是通过海外的电子邮箱gmail、hotmail给[email protected]发送一封电子邮件，该邮件的主题是“1234”，您就可以收到最新版本的爱博电视软件。您也可以通过电话同步收听我们的节目，电话号码是832-551-5015。
好，我们再回到节目当中。我们刚才讨论来美国旅游的中国游客，现在的这种现状来讲，我们知道在中国经常会一直都在搞一种反美的宣传，大家从官方的媒体得到的一些信息都是说美国如何如何对中国有一种对抗、敌视，什么霸权主义这样子的一种心态。那么他真正的来美国转一圈之后，这种想法会改变吗？
杰森：我觉得就我自己亲朋好友的经历，就是完全看自己选择怎么玩的方式。当然你刚才说的，说是中共有反美的宣传，但是底层的老百姓对美国，他心中还是知道美国是自由世界的代表，知道美国是一个先进国家，对美国还是内心有这种憧憬和向往。
但如果说是刚才我说的，比如说在大巴士上开来开去的人，他跟美国是零接触，零接触的结果对美国的了解是零了解。但是也有像刚才David先生说的那种，他有机会比如他个人找了更好的导游，或者说自己语言上可以过关，所以自己去走走看，甚至有人语言没过关他中国人不会英语，就是在美国也能旅游，有其它各种办法，最终他对美国的了解就非常深。像我有一个朋友在美国有个地方稍微待了一、两个星期，他回去写了很多很多非常有感触的文章，明显的看到美国人的善良，美国社会的秩序各方面对他的冲击非常大。
主持人：跟他以前的想像完全不一样。
杰森：对，他理解社会应该如何运作，人应该如何生活，他都会有很多（感触），在他博客写了好多好多。
主持人：你可以推荐一下他的博客。
杰森：我看了以后我就说，哇，你不虚此行。
主持人：的确是这样。
竹学叶：我同意杰森这个看法。我知道有这么一些朋友或者亲属，他就是很有教养，甚至在国内很有地位的人，来了以后他对美国的印象，仍然是他出国之前的印象，他觉得应该美国并不自由，我想干啥干不了，有的还说你看你再自由吧，你犯了法还是不行。他就是这种观念。
杰森：他这种自由的观念还是中共那套自由的观念。
竹学叶：对自由的理解，认为自由就是随便了，那个我不能自由，好像他想干什么才叫自由，所以这个就是长期以来他的脑子里面存在的东西。但是如果说真的很理性的看，美国真的很自由，没有人来管我。有的人就说好长时间，当然是前些年啦，没有真正的学习了，没有人来让我来去跟他汇报什么的，我就是干活，或者我就是到哪儿看看没有关系。
杰森：我那个朋友他感受最深的就是美国人的这种，第一就是非常阳光的心态，他们笑脸比在中国多很多；这是他的第一印象。
主持人：不认识的人都跟你笑。
杰森：当然他还说美国人的善良和诚信，比如说他有时候过安检，问你有没有什么东西，说没有就过去了；在中国要打开包包，互相不信任，他说这种不是你简单一句话说他就能理解的，你只有长期在中国这种框架下生活，把这个做为生活的一部分，觉得人就该这么生活，突然发现另外一个方式是这样子的，这种对人的感触是最深的。
主持人：好的，我们来请David跟我们分享一下，就是做为您是直接接触大陆的这些游客这样一个身份来讲，我们刚才谈到中国人的这种心态，怎么样来美国更好的来了解他想了解的东西，而不是说转了一圈回去什么收获都没有。就说这方面甚至包括一些观念的转变，您有什么样的想法跟我们分享？
David：是这样，刚我听了杰森和竹博士讲的，我很有同感。杰森刚才讲一句话就是消费者决定市场，我觉得这个是完全正确的。就说现在的信息并不像以前没有开放，毕竟有互联网，有各种各样的频道、平台，你可以很多的了解旅游产品。那么我建议是做为一个充分的旅游者，你来决定你要什么。那么一开始的话，你要问自己我到底期望从这次旅游，不管是10天、20天，我想获得什么东西，你目标很关键，然后再去选择说一个旅游团合适还是我参加自由行合适，根据我的 经验，我的旅行的能力等等各方面。那么具体的说价格便宜、贵，你要问清楚为什么便宜，为什么贵；便宜却能够有很多的国家跟景点，那这样的话就是你想要获得目标的这些东西。还有你可以询问一下曾经参加过美国旅游团的一些同事、亲属的经历，这样就帮助你更好的选择什么样一个成团方式对你最合适。
一般我的建议是说，如果你是头一次出国旅游或者是到美国旅游，那么可能目前最简单的方式就是参加这种组团游，因为简单省事，一次可以让你看到很多很多的景点，你不必自己去组织规划路线，那么这些事实上只是起到对以后你想到国外，美国深度旅游的准备，这个挺好，我们下次花时间来看一看。那如果朋友你已经有很多海外旅游经验，那么如果他语言不是问题，他可以选择说我自己到国外找一个好的旅行社，给我组织一套比较好的行程，我自己自驾游，这有很多国内的一些高官的白领客户他们更愿意选择自驾游，海外自驾。那如果你这个朋友说我不想自驾，那我有很多实力，我可以选择一个专门提供高端个性化旅游服务的这些公司，替我策划，完全不同于普通公司的旅游行程。完成我的要求，文化也好，商业也好，考察也好，那么这是个性打造的旅游行程。这种是完全可以解决不同客户的要求跟他们的能力和精力。
主持人：刚才David介绍，其实对游客来讲还是有很多的选择，就看你需要达到什么样的目的。然后如果是说想要做一个来美国真正有收获的话，可能做为一个聪明的旅游业者提前要先做一些很好的准备，这样子的话，才能使你更有收获一些。我们现在先来接听几位观众朋友的电话，我们来听一下纽约的王先生的电话，王先生您好，请讲。
纽约王先生：主持人你好，各位贵宾好。这个来美国旅游的人，高级知识分子可能看到美国以后会有一点点的改变；普通人他可能没有改变，一点都不改，己经麻木了。我曾经带过团，他们来了以后，我告诉他们Chinatown最漂亮的房子，我告诉他这个就是美国的监狱，你们看监狱都是做什么的呢？他们一听监狱，因为我这个话带有政治因素，马上就不听，所有的人拒绝听我的话。那么这个就不要讲了。
我还讲美国的愚蠢，很多印度来的客人，中国人来的客人有一部分人可能知道美国的情形，来这里干什么？生孩子，开刀，印度来这里的人都是有疾病的来美国，来了马上就生病的，生病的就马上就住医院开刀。开刀以后回去，没有钱。美国有这个法律规定，所有的病人，所有生小孩子的到医院开刀不要问他什么，赶快的去治疗，治到好了以后再算账，但治好了以后他已经回国了。
所以来美国旅游的人综合起来美国反而是没有赚到钱。反而是到台湾来旅游的人比较好，为什么台湾旅游的会比较好呢？因为很多人到了台湾旅游，他们白天看也没有什么感觉，到了晚上就有感觉了，关起房门，听什么呢？听台湾的电视台，所有的电视台都有CALL IN节目，都在骂台湾的政府这个不好，这个部长不好，这个马英九总统不好，哪个不好，骂得天翻地覆。他们看得高兴，这个对他们就有改变。
主持人：好的，谢谢王先生的电话。我们再来接听京北倪先生的电话，倪先生您好，请讲。
北京倪先生：你好。我得纠正一个误区，就是国外报导什么中国人到国外老买奢侈品，这些人根本没有动脑子想一想。那些所谓的奢侈品，不是奢侈品是生活必需品。因为同样的价格，国外的比国内便宜多少？最多便宜十几倍。我在国内我的家人给我买衬衫，我穿了以后结果我的皮肤发炎，结果皮肤病上医院最后找毛病，最后找到是线衫的，不知道是用什么化学处理的。我觉得根本国内的衣服，我一概不买，我每年去英国买衣服。比如我去英国10天，我在英国买了衣服，我算上我的住宿酒店，我算上机票钱，我也比国内便宜、便宜太多了。所以这个就是大多数的中国人出去的目的。谢谢。
主持人：好的，谢谢倪先生的分享。我们再来接听波士顿杨先生的电话，杨先生您好，请讲。
波士顿杨先生：我觉得帝国主义国家、霸权主义国家都……
主持人：这位杨先生还是每次都有话说。那刚才那两位观众朋友说的，请回应一下。
杰森：我想两位的观点都非常有趣。不过北京的倪先生谈了一个很有趣的事，就是他说来美国这边的中国人买奢侈品的非常多，当然中国的消费者很多。但确实我觉得大部分的中国人他买的还是美国普通的品牌，比如一般大众的品牌。而大众品牌在国内就是高端品牌，就是奢侈品。
所以说他们来这里，就是买美国日常的消费品，但是在国内因为把它定义为高端产品，而且价位真的是……我知道就是10倍可能没有，但是3倍可能是有的。所以某种意义上来讲，中国现在虽然可能银行有点钱，但是因为长期以来整个穷过来了，所以消费者的心态还是以价值作为最主要的取向。例如买这儿不是说他喜欢这边，他只是因为同样的品牌这边货便宜。所以这个心态确实还是存在。
竹学叶：对，这是两方面，一是国内的名牌拿到国外来卖很便宜，在这边几乎有的都是地摊价，所以国内一看国内这么贵的东西到这边这么便宜，买几件回去。 还有国外进口到中国，就是刚才讲的这种。但是我想还有另外一些，确实是有一些极其昂贵的奢侈品，像珠宝、钻石、名表，像这种特别名贵的，这些当然不是一般的旅游者所能够去买的，但确实极其奢侈的这种物品在国外统计来看，中国大陆的旅客，算到中国大陆旅客的头上，这样的比例比较高，所以我觉得会给海外，尤其中国人，洋人更是这样。所以现在中国人特别有钱，其实可能把一般旅游者都算在内，其实他还是有区别的，就是中国来旅游的极其少部分人……
杰森：刚才我们说的，冲到头10％，就是中国90％的人当然还是，50％的人还是入不敷出的。
主持人：就是根本不可能想像的。
杰森：不可能想像，所以说目前中国的这种国外的形象事实上是用10％的人群冲出来的，也就是达到中共的橱窗效应，但是其实的话，本身来说因为中国积数大，所以他造成一定规模上的影响。本身我的理解就是，对于这种能出国的人，就是对这个10％的人他也分档次的，可能1％、0.1％的人他可能是属于奢侈品极端，极端奢侈品消费的人群。但是剩下的10％，8％、9％，他应该还是属于普罗大众消费，不过我们节目主要是针对这个人群去说你如何能更深度的了解美国而不虚美国一行，或是美国两行。
当然这一类的概念有很多，也许第一次不妨碍你坐着巴士，把美国转一圈，那么以后你再逐次来，毕竟美国是美洲大陆，他是个州，是一个巨大的地区，平原面积跟中国差不了太多，那么在这样的情况下，你不会指望你自己10天把中国走完，那么同样你不要指望时间把美国用完。真正美国好玩的地方很多，而且美国人代表的文化是独一无二的，生活方式是独一无二的，那么要真正了解这个文化，这个生活方式，可能你真得深度的想办法以后再来第二次。
主持人：David，我想提一个问题给你，对于一个普通的旅游者来说，他如果是说我只有20天的时间，我想来美国、加拿大转一圈，你觉得什么样的旅游安排行程对他来讲更合适？
David：这个也是回到我刚才讲的问题，就是他到底想通过这一次想获得什么？如果只是想获得一个泛泛的经验，比如说美加，我要能够美加、美加东、美加西全部走遍了，那这样我就是走马观花式的一种旅游，非常非常的辛苦，这是体力式的消耗。那如果他有一个目标，比如说我只想对美加东，有东海岸的一些特别城市，比如说我对多伦多、渥太华或者是大瀑布、或者是波士顿、纽约这几个主要的文化城市，我需要了解，那他的安排就会按照他目前的规划来安排，那这样就比较轻松；但是20天的话，美国跟加拿大很大很大，真正讲的，即使20天的话每个城市抽个3天的时间，也只能游5个城市。
主持人：对，一般来讲也只是一些景点的旅游，是吗？
David：第一次的话，比如说你只是看一些楼，看一些常规的景点，但是如果他已经对这些景点做了稍微研究，他想看到一些深度的生活文化内涵，这样的话就完全不一样的行程安排了。
主持人：您有什么补充？
杰森：本身来说的话，我自己的感觉上就是有的时候，可能稍微有一点点背景的人，后来能在美国生活的人，他事实上可以安排刚才像David说的这种，就是说自驾旅游，对这个方式我是觉得非常推崇的。因为我自己感觉，如果你搭巴士，就是被巴士包围着整个人来人往，跟美国社会完全零接触的话，事实上我不认为这样的旅游是一个真正意义的旅游，我还是希望你能，哪怕你下去自己买一个咖啡，跟人接触一下，那么这个过程实际上比你真正坐在巴士转3个景点可能意义都大一些。
竹学叶：我觉得可能有一些国内的人有一些语言上的障碍，他觉得我要去那儿，要是没有人领着我可能就好像寸步难行了。其实以我个人的经验还有一些朋友的经验，西方这个地方你不用太担心，你哪怕只会微笑就够了，需要人家帮助的话，人家说不定找一个中国人给你帮忙。当然这是极端的，一点也不懂的话。
但是我觉得就像刚才David讲的，如果说你需要有某种服务的话，有这种需求存在的话，相应就会有人提供这种服务。所以我觉得你可能会在当地找一个翻译，在旅游中这个已经是非常容易办到的。所以你只要自己去要求……
主持人：看你怎么样来选择。
竹学叶：对，看你怎么样来选择。
主持人：我们先来接听一位纽约周先生的电话，周先生您好，请讲。
纽约周先生：你好。我也是在纽约，我家人、朋友、亲戚还有同学也是过来很多人。过来的人有分两种，一种就是文化程度比较高一点的，他对美国的了解比较深一点，比如说他在外面看到烟囱冒出来的烟是白色的，他就说这个被处理过；或者是在森林里人都走不过去，他就知道这个是原始森林。另外，旅行团走了很多地方以后，他看发现这个车几天都不需要洗，他就说这个空气很好，没有什么污染。
当然，文化程度比较低一点的人他就会说，怎么纽约感觉到很旧啊，还没有北京宽啊！但是等他进一步走到外边就发现，原来美国的农村比北京还要漂亮！
另外就是说，人只要多走都有好处，我这里也有从日本过来的，他只要在日本待过几年他就会对日本的印象比较好，虽然他也说钓鱼岛是中国的，但是他不会咬牙切齿，不会青筋暴露，他会比较理性，甚至对日本民族也比较感兴趣。包括这次的游行你自己看，上海的游行就没有那么暴露，因为上海人在日本据说有50万，也就是说有很多中国人在日本打工的。甚至在日本长期待过的人，他即使反日，反日本政府，但是他对整个日本民族是有感情的，是比较好的。谢谢您。
主持人：好的，非常感谢周先生您跟我们分享您的这些经历。我们再来接听上海彭先生的电话，彭先生您好，请讲。
上海彭先生：你好。我想请两位老师为我们介绍一下在美国或其它国家旅游，该如何注意自己的人身安全问题？
主持人：谢谢彭先生的电话。我们再来接听纽约王先生的电话，王先生您好，请讲。
纽约王先生：你好。关于谈到中国大陆民众来美国旅游的事情，我有一个洛杉矶的朋友做导游，他就告诉我一个特别具体的例子，他说有一天他带着一个大陆的朋友来旅游，然后他朋友说永远再也不来美国。为什么？吃在中国城、住在中国城，看的都是一些城市downtown的地方，很脏很乱。
我朋友建议他说这样好不好，我抽出几个小时或是半天时间带你去真正的美国人的社区生活。然后我朋友开车带他去了真正平民老百姓住的地方。这个朋友逛完几个小时之后就告诉我朋友说，看来古代说的田园生活在美国已经实现了，我以后还要来美国。这就是我想讲的，谢谢。
主持人：好的，谢谢王先生的电话。刚才两位的美国朋友他们分享的这个很有趣。
杰森：周先生谈到一个很重要的观点，不管怎么样，你能跟这个民族接触，你都不会出现那种极端的情绪。你跟日本人接触，你会对日本人有一个全面的了解，有非常善良的人，而不是什么一刀切的坏人；跟美国了解，美国人是很善良的民族。就是你只要了解，你就不会有让人觉得很可笑的那种极端主义的行为。
主持人：所以这个问题其实也就解答了彭先生的问题，保险的问题。
杰森：不过我想彭先生问的可能是更技术性、实际的问题。我的理解就是可能中国对于美国的安全是有一个错误认识的。确确实实有的时候国外有枪击案的时候，国内都会报导。那么对于美国的安全是怎么回事？我通常会这么解答。我说你到中国你看看有多少人家门前有安装防盗门？你到美国你看看有多少家有安全门？甚至你可以试试美国人的家门有多少家白天是锁着的？你就知道两个社会大约的安全程度是在哪儿了。
美国人社会它当然确实是有非常非常乱的社区，但是奇怪的是啥呢？它对社区的概念就是，你只要在那个社区之外通常不会有太大的问题。
竹学叶：我记得十来年以前，有一个人跟我聊天，他说他来美国以后很难受，因为自己在这儿，他说打我一枪，死了算了，他就往那个黑人社区里钻，看谁能把我怎么样。钻了好多天，也没有怎么样。当然这个例子比较极端了，一般中国人就怕出事嘛。
当然我想是这样，美国我们知道，只要哪个地方出了事，不好的事一定是要报出来的，绝不会有人说不要报，没有这回事。所以越是不好的事情越是要报的广泛，全国都知道。而中国我们大家都知道，这种不好的事情影响相关的稳定啊、这个那个的，它可能就是尽量不报。所以这样一个报、一个不报，可能就给很多中国人一个印象：美国很乱！中国还是蛮好的。
但是我们在美国生活的人都会知道，这个事情发生报出来，但是我的社区可能几十年都没有这种事情。所以你如果是挑房子你会到一个网站上去查，它会告诉你这个地方什么时间出现一个什么事情，就是所谓的不安全因素是透明的。所以你挑房子就知道那个地区安全程度是什么样，包括有个人推了人一下，报了案了，这个就记录在案，这个地方有这样一个事情发生。
所以我觉得如果真的是有理性的去对待，这种所谓的安全和不安全它会有一个非常定量的概念在里头，而不是一个概念性的。
主持人：所以要更深入的对美国社会有一些了解的话，那可能也得需要一定的时间。那么关于高端旅游的这个概念是怎么样的？我们请David先生跟我们介绍一下。就是您所从事的这个高端旅游服务业它都是包括哪一些范围？您的客人是不是都是一些好客人，经常都是要来买奢侈品的人？
David：高端的话，不是以金钱为目标的，就像我刚刚讲的，是关于他的整个文化品味。当然实力是一方面，如果你没有这样的实力的话，那么你可能只能参加一些比较普通的旅游团。
那么至于高端的话，我们的建议是高端这种游客他需要要求的话不只是旅游，一般包括他跟美国的，比如商业考察、谈判，对以后他自己子女的留学做准备，还有自己以后的考虑投资移民，考虑以后的资产转移，甚至在美国能够收并一些企业等等，他想对美国想有深入的了解，就会有专业的服务团队去为他提供帮助。这些团队需要对美国有深入的了解，不光是这种旅游，还有一些其它相关的服务，都能够有相关的专家能够提供相关的这样的服务。这个才称得上是一个相关高端旅游的一个概念。
主持人：如果我们的观众对这方面有所需求的话，是不是找您就可以实现他们的这种目的了？
David：我们公司可以提供一些这样的服务，但我不说是绝对，但是如果您的观众有这样的要求，我们一定会乐意提供这样的咨询或服务。
主持人：现在我有一个简单的问题，现在对于中国大陆普通家庭来说，很多有一点条件的都希望把他们的孩子送到国外来读书，那么这一方面您有什么样的建议？
David：这个问题问得很好。事实上大多数中国家庭或家长，他的第一需求就是为孩子提供一个好的教育环境。大家也都知道，目前中国大陆整个教育体制的局限性，很多人说中国教育是一个失败的教育，很多的孩子在国内的话只是一个教育的牺牲品，很多时候只有高分，但是没有任何独立思考、独立判断的能力，而且压力非常非常重。
所以很多家长出于这种考虑，希望给孩子提供一个相对来讲比较轻松，但能够获得收益的这种教育。那么美国是一个首当其冲的首选。很多家长更愿意把孩子在小时候，在高中开始送到美国来读书，因为高中阶段他已经有一个自我意识的形成，更容易适应于美国的语言、美国的文化。
所以我一般建议我的客人如果有经济条件的话，把孩子送到美国的私立高中或者是公立高中。高中、大学一歩一步的上去，能够建立一个非常好的教育平台，给他们的孩子们的将来提供一个非常完善的教育机会。这是大陆游客大多数人的第一目标：来美国读书。
我们公司提供从高中、大学到研究生整个相关的配套服务，包括学生的评估、学生的包装、学校的参观、面试、入学安排，还有平时定期的沟通，保证学生在心理上各方面都能够有完善的发展。同时我们公司适当帮助学生了解如何真正去判断美国学校的好与坏，如何把自己放在一个合适的位置。一般中国家长有一个误区，就是以排名来定学校，这是完全不对的；最合适是最好的，而排名最高不一定是你这个学生要送去的最佳学校。这个是目前很多家长的误区。
主持人：刚才David先生介绍了一下他们公司从事的业务。他刚才讲整个中国教育其实是个失败的教育，很多家长都意识到这个问题了，但又无能为力；很多有能力的人都想把孩子送出来。对于美国跟中国的教育方面有什么样的差异？二位的孩子都在美国读书。
杰森：我自己觉得差异非常大。我的家人，我妹妹还在国内，她跟我说小孩从小学生、初中这个过程，现在几乎已经快要把她逼疯了。整个小孩的竞争压力、要上有名的初中，而其结果只是要上一个好的初中，初中还要升高中，那个压力就更大；高中升大学那压力更大，但是结果无非就是上一个好的大学；而好的大学毕业出来的能力，他的公司又看得那么清楚，又是那么样的差。
他们就觉得孩子这一路的压力、付出，跟最终教育体系、大学毕业完全不成比例。这个教育体系是不是能让孩子学会很多数学概念等等？是的，能学到，但是整个吃的苦和最后的结果不成比例。其结果，她觉得唯一的岀路就是考虑什么时候把孩子送出来。送出来是一定的，只是大学还是高中的问题。这已经是一个普遍存在的现象。
主持人：对于你们在美国读书的孩子，与我们自己的成长经历比较有什么差异？
竹学叶：我觉得最大的区别，就是这边的学校和老师不去逼着孩子按照老师要求的或者固定的答案去做，而是出了题目之后，你自己去找资料，去分析。我的小孩大概刚到1年级的时候就要做企划案，把我吓一跳，我读博士的时候要写企划案，这小孩子有什么企划案？他就是研究花呀或者一个什么东西呀，要把相关的东西查一查、到图书馆去搜集一下资料，再写下有几种，要把这个东西搞清楚。我就觉得很吃惊！
很小的孩子学校就鼓励你自己独立去完成、独立去搜集资料、独立去判断，最后得出一个结论。结论是老师不会因为你作业做的厚、薄来判断你好与不好；觉得你方法对啊就非常好。
主持人：只要你真正努力去做了。
竹学叶：对。而且不会像国内一样惩罚学生，这边的学生就是做的不怎么好，他也鼓励说：很好，很好，继续努力！每一个学生不管是A+或是什么，都觉得自己很棒。
主持人：所以美国的孩子自信心就特别强。我们接听新泽西彭先生的电话，彭先生您好，请讲。
新泽西彭先生：刚才你们讲的都很好，我也有同感。我想有些大陆人刚刚来的时候他是想要深度旅游，但是他回去之后，好像只是肤浅的看到一些建筑，感觉的确没有上海好，没有北京好；他们有这样的看法。我曾经打电话给大陆的朋友，他们谈到美国就会和美国的政治联系起来，好像哪里又开枪了，我们中国就不会有。中国老百姓的确是没有枪，连刀都没有；美国哪里开枪，大陆那边马上就知道了，消息传得很快。
主持人：谢谢彭先生。我们再来接听大陆陈先生的电话，陈先生您好，请讲。
大陆陈先生：主持人好，两位老师好。今天这个话题真是让人焕然一新，没想到《热点互动》直播也会有这么有趣的话题；因为之前都是讲些薄熙来、谷开来那些事情，希望以后《热点互动》也有更多类似这样的节目。
有一点我很感慨，我没去过美国，但是我去过台湾、澳洲，也是去旅游，导游把团员集合起来警告我们说：“你们要小心一点，在台湾和澳洲那边会有法轮功的真相传播点，你们千万不准去看。”后来就有大陆的游客每到一个景点，一到法轮功讲真相的地方就主动的躲开了，避开了。
我有一个朋友去香港，他说每当经过法轮功讲真相点的时候，他们主动把手背在背后走掉了。当时我就感慨大陆人真是可悲！共产党不但把防火墙建在了网络上，还把防火墙深深的栽在每个大陆人的心里。所以我希望大家以后去旅游的时候，最好尽量能大胆一点去了解中国，去看一些大陆看不到的东西。这是我的看法。谢谢大家。
主持人：非常谢谢陈先生的电话。我们希望以后在《热点互动》节目当中更多的介绍一些对大陆朋友有帮助的话题，希望我们共同来搭建这个平台。对刚才两位观众朋友的见解有什么回应？
杰森：我觉得大陆陈先生说了一个很好的办法。我刚才一再强调一定要跟美国社会接触，不然的话你被旅游团限制住你就是零接触，零接触就是最可悲；刚才我说哪怕你自己去买杯咖啡都好。
不过刚才大陆陈先生提了个很好的建议，其实各个旅游点确确实实有一些……你到美国哥伦比亚特区（D.C.）可能看到白宫有人在抗议、周围有人抗议、法轮功学员在讲真相，你完全可以去接触，拿一些资料看一看，这就是接触。
另外，当你住旅馆，你可以去问有没有当地的中文报纸。很多旅馆会有中文报纸，因为是非主流的，他可能会放在前台的后头，当你去要的时候，比如说《大纪元时报》，他可能都会给你一份。所以这样的过程，你主动去前台要一份中文报纸，你学会Chinese newspaper这个词，他会给你。这就是在跟美国社会接触，而且了解你在中国了解不到的东西。
竹学叶：我觉得在海外看中文报纸是中国人了解西方社会的一个桥梁。拿当地的英文报纸，很可能有的人看不懂，看了也是稀里糊涂的，因为好多背景不了解；但是你看中文报纸，那是当地中国人看美国，介绍美国给你，所以你很容易接受，你知道它在讲什么。
主持人：而且最主要像《大纪元》、新唐人是一个比较独立、客观的媒体。
杰森：而且在国内看不到。
主持人：对，国内真的是看不到。
竹学叶：而且我觉得国内出来的人如果还有人限制你看什么的话，我想首先要打一个问号：为什么到了美国还要被限制不能看什么？我觉得这一点非常重要。
主持人：观众朋友们，如果对于我们今天谈的这些话题有兴趣，或您真的有这方面的需要，要想进行一些高端旅游的项目，可以给我们的节目留反馈，我们可以帮您转达给我们刚才的嘉宾David先生。今天非常感谢David先生给我们做了很多的介绍和分享您的一些经历，也感谢现场的两位嘉宾给我们做的一些评说。感谢观众朋友们收看我们的节目，我们下次时间再见。
