【新唐人2013年4月2日讯】【热点互动】(943)不准媒体反毛 中宣部刮左风？中共喉舌禁反毛，是否预示毛左派继续抬头？
主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。最近中共中央召开了中央的宣传工作会议，在会议上强调了5点宣传基调，最重要的一点就是禁止媒体登载反对马、列、毛的文章，引发了网友的热议，这是否预示着中宣部刮左风，那么毛左派又是否继续抬头？围绕这一相关话题，我们将和观众朋友展开讨论。那么在开始之前，首先请大家观看一个新闻短片。
据《中华主流文化网》、《红歌会网》报导，中共最近召开的宣传工作会议上，媒体和媒体人员的宣传基调和方向，成了会议的重要精神。
英国广播公司《BBC》的报导，列出了有关会议定出的5点宣传基调。
1、中国的新旧媒体，都应当是党的喉舌和人民的喉舌。不允许媒体发出不同声音，否则就收回经营权；
2、不允许反马、列、毛言论公开的在媒体上出现；
3、坚持反党、反国家、反民族立场的所谓“新三反人员”不能继续待在媒体，如果他们坚持不换立场就换人；
4、要加强党对媒体的管理和引导，不能让它们总是报导负面东西；
5、不能让有“新三反”倾向的人在高校从事新闻人才的培养工作。
对于这一消息的披露，外界讨论热烈。中国人民大学政治系教授张鸣在微博上质问，中央宣传工作的新精神说反毛的人都得从媒体中清除。清除得了吗？而且在今天这个时代，坚持毛的遗产，不仅是不合时宜的问题，而是跟人类为敌的问题。
不过也有观点不相信中共真的能发出如此荒唐的通知。
《炎黄春秋》总编杨继绳：“我们也是网上看到的，我们不知道，真的假的搞不清楚。可能是假的吧，否则不会那么荒唐吧。不可能真的，那是倒退，倒退中国怎么可能呢？”
时事评论员林子旭则指出，这5点宣传基调，给人的第一感觉就是中共对舆论宣传的管控已经力不从心了。
时事评论员林子旭：“即便是在十几年前，中共不提也没有人敢于公开批毛。这句话背后的潜台词就是，弃毛在中国社会已经成为大的趋势，中共已经很难控制相关言论了，但是最起码自己的喉舌不能跟着一起起哄批毛。”
现在中共对媒体的管控达到了一种临界状态，相信要不了多久，中共整个的舆论控制大堤就要决口了。
主持人：观众朋友您现在正在收看的是《热点互动》的热线直播节目，今天我们为您探讨的话题是“中宣部的不准媒体反毛是否在刮左风？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论，或发表您的见解。同时中国大陆的观众朋友可以拨打我们的免费热线电话：400-670-1668，接通之后再拨899-116-0297。同时您也可以通过Skype与我们语音或文字互动，Skype的ID是RDHD2008。今天在我们的节目现场是大家所熟知的政论家陈破空先生，同时我们还连线了台北演播室的童文薰律师，和大家一起共同探讨这样一个话题。
首先第一个题目，我们看到刚刚结束的中共中央的宣传工作会议上，它确定了5点宣传的基调，能否请陈破空先生给大家做一个简单的介绍。
陈破空：中共中宣部的工作它以前叫做“弘扬主旋律”，在胡、温时代是这么个笼统的说法，那么这一次的工作会议发了5条禁令，就不仅仅是一个宏观的说法，而是有具体的，就什么是准的，什么是不准的。比如只准报导正面消息，不能报导负面消息；只准歌颂马、列、毛，不能批马、列、毛；只准听党的，不能不听党的等等。这么一个东西出来的话，要么就是原地踏步，要么甚至比以前走得更倒退。
主持人：听到这样一个消息，尤其是5条禁令中，还有不准媒体出来批驳马、列、毛这样一个举动，我想身处在台湾这个自由社会，童文薰律师您在听到这样一个消息的时候，您的第一个感受是受什么？您有什么样的感觉？
童文薰：听到这样一个消息，我觉得好像是毛左文革口号的复辟。过去对文革的问题，我们其实不太熟悉，但是什么三反五反，什么什么分子，这种口号其实都是毛左的东西，所以我们听到之后其实对中国大陆民众是非常同情的，因为政治上的人权是最基本的，如果一个政权或者一个什么样的主义，它是不能被批判的话，那它就没有进步的空间。尤其像台湾最近出现了马英九的办公室主任赖素如刚被收押的事件，如果说媒体不能报导的话，我觉得是非常不可思议的。
主持人：刚刚童文薰律师也讲了来自台湾的观点，来自自由世界，听到这个消息非常的诧异；对于中国老百姓来说，像这样的事情都已经是司空见惯了，甭说发这样的禁令，更大的禁令都有，甚至是抓捕。那么我们想请陈破空先生也来逐条的分析一下。一共5条禁令，第一条它说党管的媒体，不能发出与党和人民利益相违背的声音，否则就会收回经营权。您对这一条有什么样的解读？
陈破空：它这第一条就是不符合逻辑的，自相矛盾的，因为它说不能发出跟党和人民利益相违背的声音。本来党和人民的利益就是相违背的，这个媒体本来就是替党说话的，不是替人民说话的。如果这个媒体发出的是党的声音，那么相信它就没有发出人民的声音；如果这个媒体发出了人民的声音，显然就没有发出党的声音。这六十多年党跟人民是完全对立的，而在媒体上是最大的表现。党要求讲假话，要求掩盖真相，但人民要求真相，要求讲真话，所以这根本对立的。
所以它这一条把党和人民拴在一起说，它是拿绑架人民的词来给这个党垫背，实际上它想说的意思是不准给党说不同的声音，否则它收回经营权。谁收回经营权？“人民”是个空的概念，就是政府和党收回经营权。而它垄断了所谓的媒体，说不管是传统媒体还是新媒体都不能例外，就它控制着这东西。
而且我们知道它打着“人民”的旗号，我们都非常熟悉，例如人民大会堂，从来没有坐过人民，《人民日报》从来没有过人民的声音，人民法院从来没有办过人民的案子；就是中华人民共和国，人民也从来没有享有过他们的权利，所以这个时候把人民拿来绑架的时候，它构成了自身逻辑上的矛盾。
主持人：那我们看到第二条，关于今后不允许反马、列、毛的言论公开的、堂而皇之的在媒体上出现，这一条究竟是在什么样的背景之下出炉的？而这一条也是这5条中的核心，我想首先听听陈破空先生的意见。
陈破空：我想这个跟薄熙来事件有关，因为薄熙来事件就是一个走毛左路线的，还是反毛的路线的问题。温家宝去年3月份就已经表明了这个立场，就暗示薄熙来走的是毛左路线，要复辟文革，走毛泽东那一套；而温家宝要走的是政治改革这一套。当时这两条路线就很清楚，那么由于这个出来之后，党内的分裂斗争很激烈，而且这几年社会上反毛的声音很突出，比如有个历史教师叫袁腾飞，他公开的批毛，温家宝和胡锦涛都没有采取行动，而温家宝本人就从来不参观红色景点。这样的情况下，新的中南海的这些班子可能迫于既得利益集团的强大压力，据说是听了红二代的，红二代要求向左转，他不批马、列、毛，在媒体上不公开批马、列、毛。这是红二代向左转的一个呼声。
另外很重要一点，马、列、毛要分开来看，马、列也是个幌子，实际上马克思是西方人，列宁基本上也是西方来的，他们那个模式也是西方的。你说首先不反马、列要拥戴马、列，就跟俞正声前一段时间讲的话矛盾了，俞正声说绝对不能套用西方政治模式，完全排除西方的东西；现在就是要把马、列留在这里，那么马克思和列宁从坟墓中要笑醒，因为他们想不到远在中国的这伙黄种人对他们是这么的崇拜，简直认为他们毫无错处，顶礼膜拜。马克思自己都讲了，“只有相对的真理，没有绝对的真理”，而马列反复论战人类要从必然王国走向自由王国，也就是到了一定时期他们会被淘汰、否定，他们自己就是这么认为的。但是居然有一批黄种人把他们的旗子举得高高的，还要求报纸不得对他们进行批评。所以这本身就是可笑的，而且和它“反西方”相矛盾，它要西方的东西、要西方的糟粕。
而反毛这问题事实上涉及到中国大是大非的问题、方向问题（在华国锋时期只发生过一次变化），中国之所以不能前进是因为保毛还是反毛的问题。在1981年有一个关于历史问题的若干决议，当时就是邓小平保留的对毛的一些保护，事实上大多数老干部都主张彻底否定毛泽东，都主张否定，但是后来留了一个尾巴，就是邓小平把他保了下来，什么七分功、三分过，一下就使中国的方向发生根本的变化。
就是说你如果推翻毛，把毛的像从天安门广场上拿下来，把毛的尸体从天安门广场移除，那么中国的方向完全是一个奔向自由的方向，但是把毛的灵魂僵尸放在那里，就是中国前进道路的一个非常大的障碍。所以反毛还是拥毛，这是中国的一个大是大非的问题，今天还有人在这里唱不准反毛、要拥毛，这就是开历史倒车。
主持人：好的，我们就这个问题再来听一下台北童文薰律师的看法，您怎么解读？它提出的前两点，一个是对媒体的约束，说要符合党的利益，同时它也提出核心，要求媒体不能出现反对马、列、毛言论，不能公开的出现，对它现在这种提法您有什么样的解读？
童文薰：这其实是一种“此地无银三百两”的一个指示或者是命令。如果今天马、列、毛是不值得批判的，是应该被推崇的，那根本也不需要这样去规定了。我们就讲台湾民主社会里面没有什么东西是不可以被批判的，我们有点开玩笑地说，其实天天骂马英九是家常便饭，就是应该要去监督他、督促他。
民主社会有三个主要的、应该采中立立场的群体（或是类型、类别），第一个是媒体，如果媒体不中立的话，那么没有任何事件是可以被监督的；另外一个是军人，军人应该坚持他是国家的公器；另外一个就是法律人，法律、律师、法官、检察官这个法政系统应该是一个中立的、独立的机构，他们有自律的方式来监督，这是民主制衡的、基本权力分立的一个基础的ABC。
我觉得中共让人非常的纳闷，它昭示这样一个5条的规定，事实上，在我来看是打自己的耳光。因为你等于是告诉大家，现在批评马列主义的、批评毛泽东思想的人非常多，那我就用强制的方式或者让你丢掉工作的方式，甚至收回媒体经营权的方式来抑制这样的声音。但是这样的抑制方法事实上是没有效的。而且更荒谬的是，它说要收回经营权，好像它曾经把经营权开放给经营报社的人。事实上我们知道到目前为止，中国并没有一个实质意义上的民营媒体，包括电视台或是杂志、报纸，它事实上都是受中共控制的。
那它说要收回经营权，这一点是非常荒谬的，除非它像30年前的台湾，开放党禁、报禁，党、政、军完全都脱离媒体，经过30年来台湾的民主才慢慢的落实，我们才看到一点点的成绩。所以从这样一个命令的发行，我觉得是昭示中国离民主还有非常远的距离。
主持人：好的，我们再来看一下，第三条中它提到了对于坚持反党、反国家、反民族立场的所谓“新三反”人员不能继续待在媒体，不能从事舆论相关工作，如果不换立场就换人，您怎么去评价它这条规定？实际上它能否做到？
陈破空：它这一条也有逻辑上的矛盾。它说反党、反国家、反民族，反党，存在的，民众中有反党的，但是反党这些人并不反国家、反民族，恰是热爱国家、热爱民族的。所以说反国家、反民族的恰恰是独裁者专制集团拥护党的这一套，把完全互相对立的一些概念放在一起。反党那条是个罪名，而后面两条是扣帽子，就是反国家、反民族，这就是文革的传统手法，文革手法。而且这里用了个“新三反”人员，这个说法就让我们想起了三反、五反，文革前，中共刚刚建政，搞了个三反、五反，动不动镇压反革命、反这个、反那个；现在这个三反反到媒体上，完全是开倒车，的确是刮左风的一个表现。
主持人：好的，我们来接观众朋友的电话，听听他们是什么样的见解，纽约的王先生，王先生您好。
纽约王先生：我曾经讲过，习近平曾经说过要毛泽东的尸体移到外面去，如果他不敢把毛泽东的尸体移到外面去，他的政治改革路是假的，那就是假的了，或许他已经被江泽民左派给控制了，他不敢动了。还有一个问题，我曾经也在你们的电台讲过，我希望我们call in的都要宣示一下，撕毛泽东的像、撕马克思的像、撕列宁的像。同时我们也希望台北那位小姐发动一个运动，我们台湾每个城市每天早上起来，升中华民国的国旗的时候也把毛泽东的像撕开来，大陆的学生都敢撕，我们要发动这个运动，要全世界的人每天早上撕毛泽东的像，撕马克思的像，这样造成一个运动，由台北带头。
主持人：好，谢谢王先生，我们明白您的意思了。我们再接下一位纽约刘先生的电话，刘先生您好。
纽约刘先生：您好，这5点我觉得不应该有这个事情，可能是愚人节吧，你们都搞错了，可不可能？
主持人：您的意思是说这5点，中央宣传部没有制定这5点的精神吗？
纽约刘先生：不是，如果它制定这5点的话，那根本就是狗屁嘛，我想这是愚人节啦，大概是在开玩笑。
主持人：谢谢刘先生。观众朋友的想法，我觉得您可以……
陈破空：网友也有这个说法，就是完全不相信。这说明什么呢？中共的做法完全违背了常识，我们都不愿意相信这样的事情发生，尤其是换了新领导人，换了一届政府；尤其是21世纪已进入了第二个十年。
主持人：好，观众朋友，您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“不准媒体反毛，中宣部刮左风？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论，或发表您的见解。刚才我们观众朋友提出来一个观点，就像您所介绍的有网友提出观点，这件事情是不是真的？这五点是不是真的？中共确定的五点新禁令，请陈破空先生……
陈破空：有网友表示不相信，刚才有位观众也表示不相信，可能是4月1日愚人节的，其实站在我们的角度，我们也宁愿不相信，因为不相信到了21世纪还这么倒退，还倒着走，往文革、往文革前的方向走。但是中共往往会让人很诧异，它就这么的荒唐，尤其既得利益比如泰山压顶的时候，什么荒唐的事都做得出来。刚才纽约王先生讲了说，习近平讲了反毛的问题，首先习近平没有说过要把毛像要移走，是《纽约时报》曾做过预见，有一个美国人预见习近平任期内应该把毛像拆除等等，有做这个预见。
但是我们要知道习近平的父亲是反毛的，习仲勋是反毛的，习仲勋跟刘子丹一起创造了陕甘宁边区，后来毛泽东的残兵败将到那儿把它夺走了，夺走了还把刘子丹压下去了。后来中共建政之后，因为有一个小说叫做刘子丹，是歌颂刘子丹，就相对于贬低毛泽东，所以毛泽东大怒，而那个小说发表于陕北，陕北的主管是习仲勋，毛泽东认为习仲勋反党，给他定了一条叫“反党”，而且说了句话叫做“用小说反党是一大发明”，所以就把习仲勋打成“反党、反毛”，这一打就是16年的黑狱，比他坐国民党的牢还坐得多，而且一直坐到毛泽东死了之后两年才放出来。所以习近平还应该记住他父亲就是反毛的。
从今天这个东西可以看出中共内部有问题，极可能是中宣部的一伙人比如说刘云山他们炮制出来的一个东西，那些左王左将炮制出来的东西，实际上是给习近平难堪，就你父亲是反毛的，今天我们连反毛都不要提，让习近平自己吞下苦果，我觉得这是对习近平最大的一个污辱。
主持人：我们看到第四条它提到要加强党对媒体的管理和领导，不能总是报导负面的东西，却对正面的东西视而不见，这是它的说法。那么您觉得以您的观察来看，中共的媒体在报导上究竟是报导正面的多，还是负面的多，您有什么解读？
陈破空：它这个是说反话，完全是反话，它说不能只报导负面对正面视而不见，那是讲西方媒体，美国的媒体有可能，民主的国家媒体是报导负面为主，哪里枪击、哪里有案子或者哪里有火灾什么的，正面是次要的；甚至报导政府的消息都要批评，各方面专家的评论都夹带了批评。只有中共的媒体恰恰相反，中共媒体报导正面是压倒性的，少数出现负面的都要再转几个弯。所以它说这句话完全在讲反话。
而且这说明什么呢？它觉得它的媒体失控了，连出现一点点负面的东西它自己都受不了。就像毛泽东在文革前讲的，说《北京日报》是“水泼不进、针插不入”，毛泽东自己想登他的文章，但是被北京市委书记彭真给含蓄的拒绝，说登不上去，《人民日报》刘少奇把握的也登不上去，毛泽东只好找上海的《文汇报》去登他的文章，那是姚文元、张春桥把持的。所以那个时候的中共内部还真是有点多元化，今天一统到这么一个地步，上层并没有什么分歧，而下面有一点稍稍负面的报导，谁跳个楼什么的，就说你们中国女的为什么老跳楼，报这个跳楼，它就觉得不得了了，连这点都容忍不了，而提出这么一个荒谬的话，说“对正面的视而不见，对负面的老报导”，这完全是对负面的东西视而不见嘛。
你看四川大地震，完全报导正面的，什么抢救、救灾，负面的东西像豆腐渣工程、独生子女家庭的悲痛都不报导。所以说反话都不知道他们什么意思，水平就到这种地步，连话都说不清楚，或者话都反着说，现在互联网的老百姓还不至于这么傻。
主持人：我刚刚看到报导的时候，我就感到非常的奇怪，我说这好像说的正好是相反的，连一点点的反面声音都不允许。我们来听一下观众朋友的意见，匈牙利的王先生，王先生您好。
匈牙利王先生：您好主持人，嘉宾好。有没有宣传这5点其实并不重要，但是这5点一直是中共的宣传要求，这也延续了胡、温，他也是这么做的，只不过他有时候强调一下，有时候不强调。薄熙来唱红打黑是从另外一个方向，他是唱毛捧毛，他其实也就只是平常不准反毛。但是我们注意一点，有许多人认为薄熙来唱红只是他个人行为，其实不是，薄熙来的唱红是经过胡温批准的，为什么？温家宝有微词那也是在薄熙来出事以后才有点声音，在这之前薄熙来已经唱了1、2年了，说句不好听的话，胡、温坐在家里面，水淹到马桶上天天都能听到红歌，没有一点声音吗？所以我认为习、李是延续了胡、温的路线宣传，管控是一致的。我认为是这样，谢谢。
主持人：谢谢匈牙利的王先生。那么就观众朋友所提出的观点，我想请教一下台北的童文薰律师，您对观众朋友所提出的观点是否有所回应？刚才我们也讲到两条，第三条和第四条包括对新三反人员不能继续待在媒体，同时还讲到了，它自嘲地说不能允许一点点的负面报导，还希望正面的更多，您对这个媒体有什么样的解读和评价？
童文薰：其实这个负面的新闻确实如刚才陈破空先生所说的，西方的媒体对于自己的执政者的报导或是社会事件的报导都是倾向于负面报导。也不是说一定要做负面的报导，而是事件的发生都会吸引民众的眼光，也是媒体聚焦的焦点，所以我们常常看到的都是一些血腥、暴力的报导，因此他们在自律公约里面通常会要求你要做一些平衡的报导，多报导一些社会温馨面的东西，人心向善的内容。
至于说像中国，我们知道在台大的新闻研究所，他曾经对中国的异地的负面报导做过统计，不同的城市可能会对不同城市的施政做负面的报导，但是对于本城市的施政大概就不敢这么做。另外还有一个是对中央的部分他们基本上也是不敢作攻击的。可是在2012年，薄熙来事件之后，我们发现整个中共媒体，海外的也好，中国内地的也好，常常步调不一致，甚至发生不同的媒体互相攻击的情况，而这种攻击是路线的攻击。
所以我想这个新五条所谓的三反人员这样一个奇怪的规定，从自由世界角度来看，看起来很突兀。从今年的南周事件或者像四川有一个杂志，它才报导了台湾民主、政党轮替这样一个民主的路线及路程，过去历史的一些事件，这个刊物马上被停刊，所以看得出来确实中共一直在这样做。
这5条并不是什么让人纳闷的事情，我可以举两个例子，尊重媒体对于整个社会是有帮助的。大家都知道美国的水门事件，美国水门事件就是《华盛顿邮报》……大家去检索就非常清楚美国水门事件到底怎么回事。台湾在2000年的时候，也曾经因为洗钱案，检调竟然去搜索当时的《中时晚报》，因为《中时晚报》有作报导，后来这就变成了新闻系所或者是法律系所的一个负面教材。而台湾再也没有发生过这样搜索媒体的事件，更不要说把媒体关掉或是针对特定人员把你的工作权剥夺掉，这真的是难以想像的事情。
主持人：好的，我们再回头看一下它提出的第五条，是关于对于有新三反倾向的人，不允许在高校从事新闻人才的培养工作，同时它也提出党政的干部和这些高校的新闻老师要进行换岗。您对它这个禁令的本身，您有什么样的评价？
陈破空：这个所谓换岗，我们就想起以前毛泽东搞的工宣队、军宣队，什么军队派驻工厂、学校，后来工宣队、工人派驻去学校，这完全是一套文革的做法。如果真的要把党政干部跟高校教师换岗，党政干部都是大腹便便的，这些贪污腐败的到高校去讲新闻给学生，那是多么可笑的事情；然后又把讲新闻的老师、讲师、教授换去当官，这又是多么可笑的事情！另外这里关键第三条讲，如果不换立场就换人，在这个媒体里面不符合它党的路线就换人。
另外它这里又提到，不能够让这些人在大学这里教书，这就应验了中国的成语叫“逼上梁山”，实际上共产党树敌就是这么一步步来的，就跟50年它反右一样，现在并不是右派是左派，那都是当年国民党时代从国统局去投靠所谓的解放区，从白区投靠所谓的红区，从上海投靠延安，那都是左派；这些知识分子、这些文人什么黄炎培、什么储安平、什么林昭都是左派，彻头彻尾的左派，整个中国社会的左风，那种左风导致了共产党的胜利。但是后来共产党建政后，毛泽东居然把这些人一批批打成敌人，把这些左派打成右派，硬给扣上右派的帽子，然后这些人死的死、伤的伤、关的关、押的押。最后到文革更离谱，就把自己人，自己出生入死的战友什么刘少奇、彭德怀、陶铸、林彪，还有贺龙这些都给打倒整死，最后把自己变成孤家寡人。一批又一批的树敌，现在是继续树敌的一部分，它现在要把这些人赶到哪去？
今天中国是互联网时代，是信息时代，人的思想是这么活络，就算在党的媒体里面工作，很多人跟党政不是一条心；就是在媒体里面工作，他跟这个媒体也不是一条心。你把这些人都刷出去能怎么样？只能增加反对派的力量，反对中共的力量会日益壮大。所以为什么有的网友不相信呢？有的网友就说中共要这么干就好了！这么干，人民的力量就壮大了，中共的力量自己就削弱了，还有几个人肯给中共去卖命的？它把这些人都赶走那不很好吗？那里面真的帮它卖命的是少数，那么还有人帮它卖命可能是假卖命的，真正不愿意为它卖命的都站到党外了。
我想起原来大学时代，一旦有一个人入党了，大家就幽默的说：我们群众队伍又纯洁了，又有坏人入党了。共产党现在做的就是这一套，在不断的纯洁群众队伍、不断的逆淘汰，坏人、恶人留在党里面；把好人、善人都排除出去。这是好事情，说明共产党的气数确实快尽了。
主持人：这5条禁令的出台，一出现引发了网友的热议。关于这一点，我们推后一些再进行详细的讨论，我想这也是观众朋友们非常关心的问题。网友们同时也问：这5条禁令出台的背后，是否说明毛左派在中共高层占了上风？陈破空先生，您对此如何研判？
陈破空：我们知道，薄熙来事件激发了毛左派的大反弹。首先薄熙来本身是代表左派、极左派、毛左派的，薄熙来倒了之后为什么到现在没处理？就是毛左派折腾的非常厉害。毛左派在社会上有人、在中共保守派里面有人、在江系里面有人，所以毛左派的折腾，使中共高层分成两派，很明显的。我原来分析过，要把毛左派斩草除根，否则，改革派反而会受损出局，十八大实际上是个“意念”。为什么呢？因为中共的政治生态是利用毛左派成长的；毛泽东像挂在天安门，毛泽东的尸体摆在天安门广场，那毛泽东是共产党的正宗啊！
去年有一个姓韩的所谓“左派教授”，搧了一个老人耳光，那老人批评毛。他的理由是什么？他说这个老人侮辱开国领袖。那开国领袖就不能侮辱了吗？那王莽篡汉，建立了“新”朝，他是开国领袖，现在历史上记载是臭名昭著的；还有希特勒，第三帝国的开国领袖；东条英机，日本军国主义的开国领袖，这些开国领袖就不能侮辱了吗？就这个理由，他就搧了老人一个耳光。毛左派是非常猖狂的。
刚才匈牙利一位先生，我想回应一句话，他讲到唱红，胡、温跟薄熙来是一致的。这个还有一点区别。胡有没有跟薄熙来一致？这不清楚；但是温家宝的确是不一样的。我原来讲过有一个毛左派的文人叫做张宏良，就是乌有之乡的主编、老板，他就骂温家宝，说：上任以来，作为一个中华人民共和国的总理，没有一次参观红色景点、没有一次唱红歌、没有一次背毛的经典语录、从来不去瞻仰纪念堂。温家宝一样都没有干，这说明温家宝心里绝对是反毛的、是反红色的，这个是肯定的。只是他“身在曹营心在汉”，所以在这个情况下，温家宝他绝对不从；他可以去井岗山转一下啊、他可以去毛泽东纪念堂走一走啊，他可以去……。
胡、温时代还干了一件事情，就是给林彪含蓄平反；他给林彪塑了铜像，把林彪的像挂在军事博物馆。那林彪是毛泽东的死对头啊！当时邓小平是死死的不给林彪翻案、死死的把住毛，因为林翻了案，毛就被否定了；而毛在这里，林就不能翻案。因为林彪和毛泽东最后是彻底决裂的，而林死后毛泽东是大哭，如丧考妣、精神崩溃的情况，他知道自己干了伤天害理的事。所以在这个情况下，他们完全不是铁板一块，内部有很大的分歧。包括今天所出现的这5条禁令，都不见得是铁板一块，里边有毛左派，但是也有不吃毛这一套的人，所以肯定有不同的声音。
主持人：我们再来接一下观众朋友的电话，天津的李先生，李先生您好。
天津李先生：陈破空先生好，主持人好。我比较赞成刚才匈牙利那位先生的观点。我的观点，如果5条禁令不是习近平同意的，那么说明他们内部斗争很激烈；如果是习近平默许了，那说明他也是穷途末路了，也不是一个大智慧的人，所以对他也没有什么希望可抱。也就是说他也是中共内部的一个庸派。
主持人：谢谢李先生。我们请陈破空先生回应一下。
陈破空：这有可能习近平默许，但问题也要看是什么情况。一，习近平的默许是对这个东西的认同。那么我说，他对这个东西认同就是对他父亲的背叛。他父亲是反毛的，讲实话，反毛不能够讲特权；你不能说我可以反毛，别人不能反毛。实际上说穿了，邓小平都是反毛的。1981年，关于建国以来历史问题的决议，里面就说毛泽东犯了重大的历史错误，而且把毛泽东打倒的人全平反了。从华国锋、赵紫阳、胡耀邦到邓小平都是反毛的，而且那个时候对毛泽东有一系列含蓄的批判。那么只准他反毛，不准人民反毛，这怎么说得过去？
另外，如果习近平说不准反毛，那父亲是反毛的，你怎么说得过去？在中国，父亲是非常重要的；子承父业，不能认贼作父，不能说认毛泽东是父亲，你父亲是习仲勋啊！与毛泽东是对立面。所以就算习近平默许，我认为他也是迫于形势的无奈，既得利益派、左派占上风，暂时默许，但等到他有办法的时候，他还是会翻过来。我当然希望如此，不抱有希望。
主持人：观众朋友，您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“不准媒体反毛，中宣部刮左风？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论或发表您的见解。我们接听观众朋友的电话，匈牙利的王先生，王先生您好。
匈牙利王先生：您好，主持人。对不起，刚才我有一个观点好像没有说清楚，我想补充一下。我想也许90%的人，包括中央高层心里都是骂毛泽东的。现在反毛，我认为只是一个手段，维护这个政权的手段，并不是真正反毛还是保毛。我相信温家宝、习近平都知道毛泽东到底是一个什么人，其实他们都很清楚，只不过为了他们的政权采取的一种方法。现在这个政权交给谁都不放心了，只能交给太子党，它有一个很简单的理论：你们再反毛，你们也不可能把你老子打下来的江山拱手相让吧！就这么简单。
主持人：谢谢王先生。我们再来接听成都谢先生的电话，谢先生您好。
成都谢先生：你好。现在搞这个规定，第一，说明他们在共产党中央的权力斗争还非常的激烈；第二，说明他们自己在死亡的道路上更迈进了一步，给自己更加了一码，死亡的步伐加快了。因为现在的社会网路非常发达，它这样做只能引起人民的反感。这是我要说的。
主持人：谢谢谢先生。加拿大的张先生。张先生您好。
加拿大张先生：二位好。在当今世界上，一个最大的真正的谎言就是毛泽东与中共所倡导的所谓“为人民服务”，而且在这个谎言之下，他们标榜自己是所谓的“人民的勤务员”、所谓的“人民公仆”。但是他们从1949年上台以来，他们干了什么呢？就在政治上、精神上压制、镇压中国老百姓，在经济上无情的剥削中国老百姓，他们实际上是中国人民最大的政治和经济的压迫者、经济剥削者。所以我希望我们的同胞，中华同胞们能意识到这一点。实际上他们非常的黑，我们把它揭露出来，我们也不是反对中华民族，是反对中共这个邪恶，这个中国人民最大的政治压迫者和经济剥削者。
主持人：谢谢张先生。针对刚才几位观众朋友所提出的观点，台北的童文薰律师，您对此是否有任何回应和评价？这件事情引发了中国网友的热议，形成热烈局面，这究竟是为什么？其中有何看点？究竟马列毛可不可以反？它反映了什么问题？请问您有何解读？
童文薰：我觉得中共提出这5点要求，更证明马列、毛泽东是应该要被批判的，只有彻底扬弃马列毛的思想，才有可能让中国翻过过去错误历史的那一页，迎向未来。我们可以举德国的转型正义为例子。我们知道，德国历经了纳粹的荼毒，以及东、西德的分裂；东德陷入共产世界。东、西德合并之后，德国以政府的力量，结合民间的力量，鼓励民众去批判过去一些历史的错误。不管从历史方面、从政治方面、从经济方面来回复这些在政治迫害的过程中受到损失的民众。
还有一些是受到白色恐怖，所以他们有一些个人资料，包括家里的相片、亲人的相片，鼓励民众去领取、去领回、去阅卷。经过了二十几年，德国政府还一直花了很大的经费在鼓励这样的事情，有时候媒体还会时不时的报导：当时西德的官员，曾经暗中结合东德的官员，迫害了一部分的民众。这样的丑闻一再的暴发出来。如果没有经过这样的过程、转型正义的洗礼，我觉得中国很难翻去错误的这一页，也就是今天为什么有所谓的5条规定、毛左能复辟的根本原因。
可是这样的“5条”到底有没有效果？我觉得可以以台湾过去威权时代的经验来看。在我大学的时候，那时候台湾还在戒严时期，有很多书籍和很多的作者的言论是被禁绝的，可是这也正鼓励了民众以及学生，我们那时最喜欢去买台大校园外面书报摊上的这些禁书。
而我们看中国现在的情况，很多中国大陆的游客到了港、澳或者是到台湾，其实他们最喜欢去书报摊买的就是禁书，反而鼓励了一些出版商，努力去出版批评中共、批评毛左、批评中国整个政治体制和社会问题的书籍，这些反而变成了畅销书。所以禁绝是没有用的。历史可以告诉我们禁绝是没有用的，反而会产生鼓励的效果。但是我们也可以知道，中共非常在乎如果有学生被教授影响，去宣扬反党、反政府、反国家的言论，会影响到学生。可是我刚刚就说过“这是没有用的”。以台湾的历史和我们实际走过的经验来看，是没有用的，反而会鼓励大家去挖掘历史的真相。
主持人：刚才我们说到，这件事情出现之后引发网友的热议，究竟网友对此有什么评价？同时，刚才观众朋友也提出一些观点，请问陈破空先生，您有何评价？请一并回应。
陈破空：我回应一下刚才匈牙利王先生讲的：可能中共里边有90%的人内心是骂毛、反毛的，为了维护江山可能会作为一个手段；不管是拥毛还是骂毛。我想说中共里面骂毛的，一种是真心恨毛、反毛的，原来在1981年会议讨论的时候，很多老干部包括陈云在内，都是彻底否定毛泽东的，认为毛泽东完全是一言堂、是独裁，包括当时的彭真也骂得很厉害；但是有一批骂毛的人，很多是觉得毛给共产党带来了麻烦，打了江山没有好好搞，还把老干部迫害死了，还搞了个文革、搞得倾家荡产，他们觉得是给他们带来了麻烦，是恨毛。但是他们在这个问题上，邓小平一言九鼎之下，把毛的形象维持住了，私底下怎么骂、怎么批都行；他们后来用周恩来的形象代替了毛泽东。所以共产党提“正宗”都提周恩来，而毛泽东不太提。
我们要注意到一个现象，胡、温以来的领导人，我相信习、李将来也是如此，绝对没有去过纪念堂，没有。这些人不会去毛泽东纪念堂参拜。去毛泽东纪念堂参拜过的人都是一些老家伙，还有华国锋，他当时继承权力。所以，这就是非常大的暗示。而且毛泽东的诞辰日、死亡日都不会有隆重的纪念，都是一些他的亲属在纪念；倒反而胡耀邦、其他一些人物被纪念。所以这些都是一种暗示，毛对他们来说是一个麻烦。
至于刚刚说保江山。你怎么保法？因为有正的保法、负的保法。你如果是走过去的那条道路，硬把一个僵尸挂在那里、一个负资产挂在自己头上来保江山，恐怕是和江山同归于尽。如果你真要保你所谓的江山，父辈打下的江山不容易，我想习仲勋这样的父辈；最近习近平讲什么“中国梦”，我就说你不要谈什么大而空洞的中国梦、帝国梦、国富民强什么那些不要谈，你就把你父亲的梦实现就可以了。他父亲什么梦？不仅要经济改革，还要政治改革。而且他父亲，习仲勋是坚决反对邓小平六四屠杀的。也就是说，他父亲还有一个潜在的梦，就是六四平反。习近平不用讲多了，你讲这个梦、那个梦，先把你父亲的梦兑现就行了。所有中国的事也相应就改观了。所以这个情况下，你怎么个保法？我相信习仲勋这样的人，他认为江山绝对不是你现在这个保法，绝对不会同意的。
主持人：是中国梦还是父亲梦？关于网友的评价现在越来越多。您给大家介绍一下关于网友对此有什么评论和评价？有什么看点和解读？目前这个新规定出台，是否说明了左派在这基调上，中国社会在被迫向左转？您有何研判？
陈破空：网友舆论一片哗然，而且有很大的言论。现在的当权者，行动上是在反毛的，说毛时代讲的是平均主义、讲的是均贫富，干部最多有些特权，但是如果你不当那个职务，你没那个特权了。比方你有车、有房子，但是你要是被打倒了，某个部长、某个副总理你被打倒了，你就没那个东西了；但是现在中共官员的家庭少则1亿，多则几十亿，甚至几百亿、上千亿的贪污。
那么网友跟他们较劲了：你说反毛，你从行动上反毛；你行动上在复辟资本主义。有人说了一个笑话，原来胡锦涛做党校校长的时候，他说：支持社会主义的坐左边去，支持资本主义的坐右边。就有一个人呼啦一声，有的人去左边、有的人去右边了，有一个人坐在中间不动。胡锦涛就问他：同志，你究竟是赞成社会主义，还是赞成资本主义的？那个人就说了：唉呀，锦涛同志啊，我也纳闷儿啊！我是赞成社会主义，但是我过的却是资本主义的生活方式。胡锦涛一听：哎呀，同志，那你的座位应该在主席台。既不是左、也不是右，就应该在主席台，主席台上的人，就是唱社会主义高调、走资本主义道路的人。所以现在网友就拿这个来讽刺：你行动上就在反毛，你还提什么反毛呢？自相矛盾！
主持人：我们再来听一下观众朋友的见解。湖北的楚先生，楚先生您好。
湖北楚先生：你好。我说不准媒体反毛，实际上是中共赖以生存的一道防线而已。除了媒体之外，更重要的是维稳。维稳的防线，关键问题我们要打倒共产党，就是因为我们的中坚分子、持不同政见的人都在监狱里。
主持人：谢谢楚先生，我们明白你的意思了。我们再接听上海熊先生的电话，熊先生您好。
上海熊先生：陈破空先生您好。凡是正确的东西你批它也没用。举个例子，孔、孟之道被毛泽东批了，文化大革命批臭，孔、孟现在怎么样？现在共产党还是把孔子学院办到外面去，也并没有把马列学院办到外面去。说明好的东西批不臭。毛泽东是臭的东西，你想要保护它，恐怕没用，它是臭的！
主持人：谢谢熊先生，我们明白您的意思了。另外我们也注意到，在中共中央发布5条禁令的同时，缅甸允许私人办报。这究竟反映了中共和世界怎样不同的走向？
陈破空：中共宣布了宣传部的5条禁令，同一天，缅甸的报纸从周报可以变成日报，私人可以办报。缅甸在进一步的走向文明世界、进一步的开放；而中国这边是进一步的倒退。这是非常悲哀的事情，中国这么一个泱泱大国，还不如缅甸这样的蕞尔小国。非常遗憾！
主持人：从目前种种迹象表明，可以说中共总是跟自己的民意作对，同时也是在跟世界的潮流作对。这样的路究竟能有多远？我们在节目的最后，请教二位嘉宾的见解，首先是台北的童文薰律师，您对此问题怎么看？
童文薰：我觉得手机和网路的技术是瞬息万变的，事实上时间和技术不站在中共那一边，人心也不站在中共那一边。我觉得我们只是不知道是哪一个事件会造成最后风起云涌的改变，但是我们绝对能看到那一天。
陈破空：在这里我要引用网友的一句话，他引用了“秦人不暇自哀而后人哀之，后人哀之而不鉴之，亦使后人复哀。”秦朝怎么完蛋的？自己还来不及反省，就已经完蛋了，秦朝大一统，后人去哀秦朝，如果不引以为鉴又重复、反复。中共就是没有吸取这些王朝兴起、王朝鼎盛、王朝腐败、王朝没落的教训，今天还在加固这个王朝，我想它走的道路最后还是一个封建王朝的覆灭。
主持人：您觉得在这种情况下，将来究竟谁能主导未来中国的潮流？
陈破空：今天不管它做什么，不管它媒体5条禁令也好，10条禁令也好，根本挡不住舆论的潮流。今天我们看到网友、看到国内的民情、看到它每一次出来达到的是起哄的效应，就说明民众跟它是完全离心离德了，尤其是80后、90后。而且中共内部也是党内、军内分裂了，由于既得利益的分配不均衡，有人得几亿、有人几十亿、有人几百亿；迟早是分崩、裂解。
所以，这种潮流是不以人的意志为转移的，整个世界的变化就说明了。一叶知秋，整个外围世界都在变化，都是越来越民主化，专制越来越孤立；在中国国内也是这个气候。今天所做的这一切，中宣部往左转所做的这一切，只不过是“螳臂挡车”不自量力！
主持人：观众朋友，您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“不准媒体反毛，中宣部刮左风？”经过今天的探讨，尽管有人怀疑这是否是真的？但是在真、假的背后，人们却看到了中共最后究竟走哪条路的实质，同时也看到中国未来的走向究竟掌握在哪里？非常感谢今天我们现场的嘉宾陈破空先生，和我们台北演播室的童文薰律师的点评、分析，也感谢观众朋友们的参与和收看。我们下期节目再会。
