【新唐人】观众朋友们，大家好，欢迎收看热点互动节目， 我是安娜。美国共和党全国代表大会正在纽约召开，来自美国各地的共和党人来到纽约，为布什总统竞选连任。今天我们有幸请到了在９１１之后，美国司法部长顾问克巴克先生为我们谈一谈移民政策：
安娜：Chris，您好。能不能为我们观众介绍一下情况？
克巴克：好的，我在堪萨斯州长大，那是很多朋友都知道的中部的一个州，我读书的时候，非常用功，后来被哈佛大学录取，之后我获得了马歇尔奖学金，进入了英国牛津大学留学，四年之后，拿到了政治学博士学位。之后，我又在耶鲁大学法学院学习了法律三年，拿到了法学学位。从高中毕业之后，我一共念了１１年的书，使我觉得应该工作了。于是我回到了堪萨斯，从９６年开始，我开始在堪萨斯城，密苏里大学教授法学。１９９９年起，我开始涉足政界，我先是参加了堪萨斯城市议员的竞选，并获得了成功。２００１年，由于我获得了白宫支助项目，于是我辞掉了市议员的职位，开始在布什政府麾下任职。２００１年９月１日，也就是９１１恐怖袭击的十天之前，我开始了在政府工作，我成为总检查官，之后就开始了忙碌的工作历程。在这份工作的两年中，我涉及了很多反恐政策以及编制政策相关的领域。２００３年的七月，我又回到了堪萨斯，竞选第三选区的国会议员。
安娜：我们知道从９１１之后，从２００１年到２００３年，你被指定想办法改善美国边境安全，并且进行移民系统的改革。您能不能谈一下，您在移民政策上的见解。
克巴克：９１１之后，我们意识到美国的移民政策被恐怖份子钻了空子。那１９名恐怖份子是经过合法移民签证进入美国的。他们大多数是持有B１签证，也就是旅游签证进入美国，而且到六月签证到期的时候，并没有如期离开美国。有一件事引起了我们的注意，就是在他们三位当中，有一位截机份子曾经吃过超速罚单，而其中有一个人持签证在吃罚单的时候，就已经到期了。而其实当时我们政府并没有能力把这个讯息传递给开罚单的警察。所以在这个问题上，我们失误了。否则我们可能为９１１做一些预防工作，以防范于未来。现在看来，我们须要对移民政策，有更有效的掌握。如果有恐怖份子来到美国，我们在边境上就得把他们堵住。要让每个来旅游的人都懂得，签证到期后，一定要按时离开。９１１攻击份子显然知道美国政府这方面并没有一个行之有效的体系来控制签证过期的这些人。所以我认为我们应该在移民法上更加严格的执行。对于目前移民体系效率低下也要变革。这些系统对于防止人民不违反法律，正好相反。对于那些真正想留下的移民，要改变申请入籍的手续。否则人民在漫长的移民过程中很容易违反法律。因为他们认为获得签证的时间和代价如此冗长和巨大，所以他们来到美国之后，就想把自己隐藏起来就可以了，即使签证过期了也不要离开美国。同时要方便那些守法的移民，让他们更加容易获得成功。同时要严格处理违反法规的人。让人民更容易、更快的获得旅游、工作、学生签证。这就是我对移民法前景的个人理解。
安娜：那现在您们实行了什么样的加速程序呢？
克巴克：从２００１年布什政府执政以来，从很多方面措施来加速移民程序的申请、快速化。现在申请的时间已经比以前短多了，但还有更多方面可以改进，这就须要更多的资料。比如说一个人想申请签证的时候，他有没有犯罪记录？他到底时谁？会不会对国家安全造成威胁．．？那就是要投入更多的人力，更多的时间来完成这些工作，那么我们的政府也须要雇用更多的工作人员。
安娜：您刚才提到进出美国的记录，我记得我刚刚拿到美国签证的时候，每次入关的时候，移民局会在我的护照上盖章。但是当我离境的时候，移民局并不检查。我只要把I94卡给航空公司就行了。那您们现在是否已经实行了更安全的措施呢？
克巴克：的确如此。已经有人提出了相关的积极措施。我们正在积极的核查离境人员的情况，很多国家都会核查人员离境的记录，而美国在以前确实没有很积极的核查这些记录。现在我们开始对这些人员做检查，特别是那些帮助过恐怖组织国家的人员，在他们离境时，我们一定要核查。我们对那些高风险性的人物的核查十分严格。而且国会已经通过议案，督促海关和移民机构，要逐步的完善核查机制，以至于将来我们可以对所有离境的人员进行核查。对于来访美国的所有人有核查机制，但是我们希望把这些检查机制变得更快些、更有效。
安娜：您刚才提到的国家有那些呢？
克巴克：我们有一个特定的标准来化分一个国家是否为支持恐怖主义的国家。目前这个名单上包括伊朗、利比亚、苏丹、叙利亚、北韩、以及古巴。也许叙利亚已经从名单上被除名了。我们希望这个名单上面的名字越来越少。
安娜：９１１之后，在加强更严格的移民法时，很多人担心保护国家安全会和个人自由权益相冲突。那您怎么看呢？
克巴克：我个人认为可以保护国家安全会，又不会伤害到个人自由权益。比如说我们还有移民法庭存在，一个人如果感觉受到不公正的对待，或者说法律没有完全公正实施，那么他可以上诉法庭，或者在移民法庭上诉。而这种中立的移民法官将会进行仲裁，他所上诉的内容是否属实？以及法律是否没有得到公正实施？那么对于像爱国者法案，以及其他的安全法规来说，国会和政府在推行的法案。那么这些在９１１之后，在实行这些法案的时候，也须要对进行调查和须要的对象，而他们的自由不会受到伤害。这点是受到宪法保护的。事实上，如果您向“美国自由联盟”询问，他们至今仍无法提出任何一个个人的自由受到损害的案例。所以我认为这点是可以平衡和保障的。而且我们要强调一点，我们在制订像爱国者法案的时候，已经己宪法的权力纳入其中。
安娜：那么您在进行移民政策改革的时候，是不是用了很多心思来平衡这两个因素呢？
克巴克：绝对是这样的。在每一个具体的案例中，我们都保证每一个例子，如果有违反法律的地方，当事人向当地的法庭，或者移民法庭去上诉。那么在这点上是绝对有保证的。
安娜：我们得知２００５年的H1B签证名额已经用完了，这就意味着这时候毕业的外国学生不能通过雇用这个来改变身份。那么在这个问题上，您怎么看呢？
克巴克：整体上来说，不论是国会还是政府，我们都想使所有的学生凡是想在美国工作或者是短期要贡献己力者，都可以让他们有这样的机会。如果说工作签证的数字不对，那么国会和政府会马上来调整这个数字。整体上，我们对这些想要工作的学生是相当欢迎的。可能时不时会出现实际工作签证和申请人数不符的情况，不幸的是，有些学生不得不离开美国，回到自己的国家，进行等待，然后再回到美国来工作。在这个过程中有人违反了移民法，有的一直遵守移民法。我们想尽力的改变我们的体制，任何工作的申请，让过程能够加快，不用等待二年之久。也许可以在六个月、甚至三个月之内完成申请。那么，现在美国的国会也在看问题到底出在那�？使得这个过程不够快捷。
安娜：现在有些学生有些顾虑，就是他们一旦回到母国，他们就拿不到签证了。是不是有这样的机制，使这些学生再回到美国后，就拿不到美国签证了呢？那您们如何决定多少签证名额？如何调整这个名额的呢？
克巴克：这要取决于个人具体案例的情况，如果一个学生，他是回来学习另外的科系，那么也许他就很容易拿到签证。但是如果是完全是工作签证的话，就须要有雇用的公司来担保。对于美国来说，做为一个国家，也要非常小心。，因为在过去有人曾经澜用了工作签证的权益来进行不法的活动。有很多人假装来短期的工作，但是却长期非法留下来。包括恐怖份子当初也曾经钻过这样的空子。所以对我们来说，我们一定要保持这样的平衡，我们即要保持开放，又要保证国家安全不受到威胁。
