主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。“春晚”过后，2010年的人大和政协两会正式拉开帷幕。
全国各地的代表们声势浩大的来到北京，尤其是身着少数民族服装的代表以及明星代表更吸引人们的注意力，再加上这次两会讨论的议题让很多评论员说这次“两会”办成了中共政界的“春晚”。
您怎么看这个问题呢？今天是直播节目，欢迎您打我们的热线号码 646-516-2879，您也可以通过Skype和我们联系，Skype地址是RDHD2008。我们首先先抛出一些问题请观众您一起来思考。
第一，这次的两会到底提出了什么重大的议题，进行了什么来讨论？这些代表们是不是把民间的声音和诉求带到大会来讨论，是否有得到了解决方案？另外人大和政协两会的职能到底是什么？他们有什么权力？跟其他国家相比，比如跟美国或欧盟国家到底有什么不同？这一次民间和外界对两会是如何评价？您认为“两会”是不是办成了中共政界的“春晚”？
请您拨我们的热线号码646-516-2879。首先向各位介绍今天现场的两位特别来宾，这一位是新唐人的特约评论员陈志飞教授，另一位是时事政论家陈破空先生。
这次很有意思，有评论说这次的“两会”是一场大型的秀，就像中共政界的“春晚”。首先是党中央订了调子，来了一些明星、少数民族各界代表，包括做政府工作报告的温家宝以及各路记者在按部就班的演下去，至于是不是符合党的要求？如果不符合党的要求就是所谓的不和谐表演的话，就没有机会上演，以致大会不能真正讨论实质的问题并得到解决。我们看到这个评论是非常的诙谐，很尖锐也很无耐。不知两位对这个评论怎么看？陈教授您看呢？
陈志飞：整个评论对两会确实是非常有力的勾勒，我认为还是非常有道理的，好像比较一下不久前的“春晚”和现在的“两会”都有相似之处，比如只是演员变了，地点变了，从中央电视台搬到人民大会堂，演员更多了，来自四面八方，穿着的服装各异，这个肯定是改变了。
主持人：陈破空先生您怎么看呢？
陈破空：我觉得不是今年的两会才变成像春晚一样，是历届的两会都像春晚一样，所以两会的娱乐性是无处不在的，人大常委会的首位发言人李肇星本来就是个喜剧演员，他这次又出来说了两个话题。他说到中国和外国的关系，说台湾是中国的一部分，说只有一个中国，他问外国人，你连这两个都记不住？
那人家就反问，你就记不住有一中一台吗？你记不住要尊重人的权利吗？说他自己造了娱乐，你说他记不住，说什么国际上改善人权，或者是两岸平等等等，他记不住。他后来又说达赖喇嘛，他又说美国领导人那么忙，为什么还要抽出时间去见达赖喇嘛，他想不通，这个也很娱乐。
但是人家也可以倒过来说，人家也想不通，美国总统那么忙，干么要接见你胡锦涛来访，对不对？你胡锦涛那么忙，你干么还要去唱所谓的“国歌”？而且你两会代表那么忙，李鹏的女儿李小琳还在里面跳恰恰舞，在开两会的间隙跳恰恰舞。
两会的春晚色彩非常重，为什么？因为一联想到两会，人民就会联想到一个民主多元化。它为了避讳这个，他们干脆衣服穿了五颜六色，用衣服表面上的五颜六色来表示多元化。
所以老百姓也来娱乐，老百姓知道这个两会是没有希望的，所以老百姓编了顺口溜来娱乐两会，他是这样编的，有记者问什么叫做两会？老百姓说会什么会什么，就是指两会。
农民代表说，会养猪会交配。工人代表回答，会赚钱会消费。民工代表回答，会讨薪会下跪。保母的代表说，会做饭会叠被。退休代表说，会健身会养胃。小姐代表说，会上床会收费。艺人代表说，会炒作会陪睡。文人代表说，会抄袭会拼对。商人代表说，会赚钱会逃税。官员代表说，会撒谎会受贿。所以大家对两会有不同的诠释，两会的娱乐性已经是全国性的了。
主持人：那么说到娱乐性，我们还是回到两会，到底这次两会除了大家谈到的还有外面评论的之外，到底有没有讨论什么比较实质的，重要的国家大事的议题和重要内容呢？
陈志飞：迄今为止我看到很多“重大新闻”，给大家报导一下。比如有人提出大学生的设备，活动能力要增强，这是好像是非常重要一点。运动员刘翔为了摆脱记者，显露他的本事，他用飞快的速度跑过天安门广场，摆脱躲过记者的追补，这也是非常有意思的。
倪萍女士去年有个动议说要取消山寨春晚，那么的确感到山寨春晚对两会的压力，所以要取消山寨春晚。有些委员要求丈夫给守候在家的妻子赔偿，这也好像是对社会有很大的“贡献”。
另外最有意思的我觉得是来自河南的一位教授，他经过长期的考证，觉得中国人用扫黄这个词，对“黄”这个字不尊重。因为黄历来在我们中国认为是皇家的象征，中华民族来自黄土高原，这个不妥。所以说这些重大议题都有情可原，但是吸引的是更多观众的眼球或笑谈吧。
但是有一个确实重大的，配的上两会资格的题目，就是3月1日全国从南到北，13家报纸同时登出一篇社论，要求取消中国特别不人道的户籍制度。
主持人：这个美国主流媒体也报导了这个消息。
陈志飞：这个在各地引起广泛的反响，大家觉得这是中国社会一个大的振荡，很大的松动。因为大家都知道，从1958年以来中共一直在农村培养了大批的贱民，也就是所谓的有农村户口的人口，他们在各方面受到很大的压制。
那现在如果有这样的松动的话，是对各方面有正面的影响。我觉得这13家报纸社论，也是想藉由这股风，想给人大代表提个醒，这个是你们应该讨论的问题。可是最近我得到消息说，他们13篇社论被强令从网站上取消。那么党员委员要给非党员人大代表作工作，要他们不在人大代表会议上不要提出这个动议，所以什么是重大？什么不是重大？我现在搞得都胡涂了。是“黄”重大还是解决户籍人口问题更重要？
主持人：陈破空先生您觉得呢？
陈破空：我补充一下，就是刚才提到13家报社发出共同社论要求取消1958年以来的户籍制度，目前的情况是，中共对发起社论的《经济观察报》主编提出严重警告，一个副主编被记大过，起草这份提案的一个副主编被撤职，而且在两会期间要求不得提出这个问题。
既然是人大、政协两会，而且是讲民生话题，这就是民生话题。社论一开始就讲宪法，中共宪法规定什么是平等的，户籍制度不平等，提出几个问题这种不平等还要持续多少代？同时说这种城乡隔离，现在这种隔离还要持续多少代？其实都是非常合情合理的问题。
但是居然依照中华人民共和国的宪法所提出的社论，受到中华人民共和国的什么人大、政协的封杀。而政协的发言人叫赵启正他不回答。当时记者在提两个问题，他又上演了一出“春晚”，刚好记者提到13家社论的问题，但记者又提问了中美关系，所以他就对13家社论的问题避而不谈，他就只谈中美关系。他又讲了个笑话，他说中美关系就像类似一部车，这部车上要有两个驾驶员，两个方向盘，他说不能只是一个驾驶员，是有两套油门，两套刹车，是部特型车。
陈志飞：听起来比丰田车还危险。
主持人：一个方向盘两个刹车。
陈破空：第一个我们在世界上没有这样的车，只有教练车，教练车还是一个人掌握的，就不知道谁是教练，美国是教练还是中国是教练，这是第一个。第二个，就按他的说法，中美关系是一种特型车，两个方向盘两个驾驶员的话，那行，但究竟是谁不跟谁商量？美国就在跟你商量，要你改善人权，一边开车一边说不要压到人，要改善人权，一边开车一边说教你不要碰墙，不要去走这个死硬的道路，不要走所谓的共产主义道路。
中共不听，它非要去撞墙，它非要去压人，人家叫它不要转弯它非要去转弯，等等。是它不跟美国商量而不是美国不跟它商量，美国是虚心的角度，它不跟美国商量也不跟其它国家商量，在其它中美关系上也不商量，各自做主，所以最后碰到壁。现在才来说这个话，所以说这个是一个娱乐。
刚才陈教授讲的那几个娱乐我来补充一下，我刚才讲了李鹏的女儿李小琳在那跳恰恰舞是个娱乐，还有毛泽东的孙子毛新宇也出来一个娱乐，他第一天开会完了就找不到车，他就团团转，结果他找不到车记者就围着他拍照，记者的圈子越来越大，他到处找车团团转，记者也团团转，他究竟是在找车还是找记者？最后记者里三层外三层给他拍照，最后他的车终于找着了，所以这就是人大的政协，这是他们的一个春晚表演，根本没有实际涵意的。
陈志飞：其实毛新宇找车还没那么简单，最后他也没找到车，是通过一个消防队员，就是工作人员帮他找到车，所以他从政能力由此可见一斑。
主持人：那我们再说到两会，很多的人就搞不清楚，好像每年有一个什么党代会，然后又有两会就搞不清楚。很多民众他搞不清楚，多长时间开一次什么代会，什么几中几次全会到底是怎么回事，他搞不懂，而且很多人就觉得说他们开会反正跟我也没什么关系。那么到底两会是怎么回事。到底跟老百姓有什么样的关系呢？
陈志飞：如果按照正常规矩来说的话，两会还是应该有发挥很大作用的，因为是一个集民意表现的这么一个场所，把国家的军国大事排在桌上来大家讨论，然后制定出计划来，给全国人民有一个交代。不是有人说温家宝的工作报告应该像美国政府的总统做的国会咨情报告一样的吗？所以从这方面来看，两会的地位和在国家政治中扮演的角色应该是非常重要的。
但是我们看到，刚才我跟破空先生分析一下，迄今为止，我们看到唯一两会的真正实质东西，是在那13家报纸上登出社论，但两会极力的封杀，并没有做任何的表示，我们只是看到了更多的是在搞笑，幽默的表现。
而从两会的代表来看，美国和一些西方国家他们都是职业政治家，都是披荆斩棘磨练出来的政客，人家真正有这种头脑，所以说有人说这个美国政治家他好多都是律师出生，或者是金融界大亨，或是原来做CEO管理过企业的，那么现在管理一个大国那不是一样吗？
主持人：您要是这样说，有的代表可能就会不同意你的观念了，比如说这次我看到的就是官方媒体报导说有人提到了农民工子女的教育问题，这也是个很大的问题，还有您刚才提到的山寨春晚不能再继续演出的问题，当然还有提到失业的问题，教育的问题，也的确提出很多问题来。这些问题提出来跟老百姓有没有直接关系？在两会中能不能解决这些问题呢？
陈破空：因为中共禁止谈民主，所以每一年的主题都号称是民生，最后报纸报导的时候就说今年两会最多就是民生问题，年年都重复这个话，明年保证还是重复这个话，今年两会又是这个民生问题，所以他这个关键的意思，就可以看出来就是因为中共禁止谈民主，也不谈民主，但是两会的实质是什么？实质是民主两个字。
为什么有两会呢？人大模仿外国的两院制，尽管贾庆林他坚决抵制西方三权分立，坚决反对两院制，但实际上两会就是两院制，他人大对应到外国的众议院，政协对应外国的参议院，但是我们知道所谓外国的两院制就是权力机构，权力机构他主要功能，除了立法以外是监督，监督政府。
但是中共的人大、政协不是监督政府，是被政府监督，为什么？开人大政协的时候，他不知道人大政协在开会，所谓的党和国家领导人也都座在主席台，包括政治局常委，国务院总理，国家主席，军委主席坐在前台。
说这次网上有一个报导也可说明两会也是个春晚，那报导的题目叫做“胡锦涛率九常委入场，个个气宇轩昂，像黑社会大佬”。一个个就是穿的很整齐，打着领带，迈着步子，穿着黑西装，一进来了真像黑社会大佬进来了，两边的警卫服务员鱼贯而入，就到了这个程度。
所以不是两会监督政府，是党和政府监督那两会，这两会究竟执行什么呢？我们搞不清楚，因为这两会他没有按人口比例来，因为中国农民有7.5亿，人口60%，至少你的代表按照外国的比例你的代表有60%以上是农民，他农民只有几个，甚至没有。中国的军人按正规的话只有2百多万人，军人的代表却占13%，也就是说军人的人口连千分之一人口都不到，代表的比例却占13%，所以这个结构是不可能来解决老百姓的问题。
而最重要的一点大家要记住，这2千多名的政协委员，2千多名的人大代表，他们大多数的子女都在国外，也就是说这些人坐在这里，所谓代表老百姓讲话，实际上是代表他们的子女讲话，实际上是代表外国的利益在这里讲话，他们都是一伙崇洋媚外，卖国求荣的这一伙人，他们根本不会替中国人民说话，因为他们子女送到国外去了。
据说他们在会下私底下讨论，他们在休息时都互相打听他们对子女安排怎么样，安顿好了没有？安顿好了就是问到国外没有，送出去了没有？问这种话。他们根本不会谈论什么中国人的问题。他子女都送出去了，还管中国人民的问题吗？他管他子女的问题，他子女要什么呢，他子女要外国的绿卡，他子女要有足够的钱，他就源源不断的捞钱，按道理来说，两会会场的代表，说的难听一点，就是一伙腐败份子在开会，所以两会跟中国人民是毫无关系的。
主持人：说到这个，刚才陈破空先生谈到的这个比例的问题，就是代表比例的问题，有多少农民他有农民的代表，那么工人的代表，军人的代表，各行业的代表。我想问一下中国的代表是怎么选出来的？我们就做个对比，美国的代表是怎么选出来的。
陈志飞：美国的代表都是有这个4年一次的选举，这个大家都知道，今年10月份美国就要进行中期选举。中国的代表都是官方指定的，就是陈破空先生提到的制度差别的问题，从表面上来看，中国好像也有民主制度，也有民主的这种架构，中国也有两院制。人大也是立法机构，许多法律、宪法也是人大通过的。
但是现在在世界上主要国家这种结构，就说有民主架构的国家有两种，一种是君主立宪，一种是共和制。中国的这种好像是共和制，因为它叫中华人民共和国，但实际上人大它不讨论重大的事件，咱们刚刚已经分析过了，它实际上是更像君主立宪。
君主是谁呢？君主就是那几个常委，或着说他们所代表的几千万中共共产党员，它们通过它们皇家的君主权力来控制整个国家。
那在别的国家，有人说也有君主立宪，像日本，像英国，但他们的君主是一个代表，只是一个花瓶，只是国家的一个团结融合的一个象征。像英国的话，首相是大众选出来的，女王任命当首相那只是一个形式，其实之前是大众说了算。
中国这个君主立宪是世界上唯一一个货真价实的君主立宪，这个君主立宪的思想构成就是四项基本原则和人民民主专政，有了这两项就有金箍咒把人大跟政协管得死死的，别的军国大事都在中南海，就是说再关起门来讨论这些，因为有了这两项。它的君主立宪已经使人大和政协只是变成像花瓶似的，充满这种形式。所以说这种东西在老百姓看来，现在大概也看惯了，觉得没有什么意思了。
主持人：刚才我问了一个问题就是根据您刚才所说的比例，那么中国的这些代表是怎么选出来的？美国这些代表是怎么选出来的？
陈破空：美国的民意代表，就是他除了国家有国会议员和参议员、众议员以外，他各州各市都有议员，都是选举出来的，都是围绕这个选举。大家看到美国一直在搞选举，选举从来没间断过，每2年，每4年，每6年，一直在选举。由于地方甚至有的州不一样，还有补选，那么选举经常进行，包括台湾，香港也是这样，
它在选举中不断的优胜劣败，不断的选拔人才，不断的任贤择能，不断的淘汰这些迂腐，使这个社会充满活力，使政治清明，政治廉洁，使这个施政有效，老百姓的问题得到关心，这就是选举的结果。
而中国这些所谓的人大代表、政协怎么出来的呢？它是一个内定的结果，它从上面确立下面，一级一级确立下来，它还有一个所谓党的领导，包括它开会，它内定之后，它定个比例，从上面来说，所谓的政治局或是中央委员会，它定了个比例，里面军人占多少，工人占多少，演员占多少，共产党员要占多少，干部要占多少，公务员占多少，它定了一个比例。
这个比例它感觉对它安全，这些人不会违背利益，是利益共同体，在这个前提下它就内定，它层层内定往下，这个有时候会出现异数，它有时假装在某些地方搞个差额选举，结果突然出现了一般老百姓选举的情况，就像我记得有一个叫姚立法，他出来选了，唉！他选上了，搞得它非常尴尬。
有的时候选上还不承认；有的是选上了还被人排挤，有的是选上了很快就把他剥夺等等这些情况都有。以前还有一个叫方励之，他太太，方励之受整肃的时候在87年，他太太高票当选海淀区人大代表，那个是在胡耀邦和赵紫阳的年代，还有那样的异数。
像这个中共是防不胜防，包括这次十三届媒体的社论，它就防不胜防。像这样一个封住密桶，密如一个桶一般的集权社会里还有其异数，所以这个里面它就完全排除了选举。
它所谓的代表就不是代表，它是一个指定的东西，人家是选举，它是选择；人家是真正的民意代表，它完全就是一个，有很多说法，有人叫花瓶、橡皮图章、清谈馆、龙门阵等等，甚至就是说，我们今天说的春晚，就是一个“民主秀”，每年走一趟，整个过程“民主秀”那就表示自己搞了民主了，它选来选去都它自己人，实际上是它们的利益共同体。
主持人：好，各位观众朋友今天我们的话题是“中国的两会是否办成了中国政治界的春晚？”欢迎您打我们的热线号码646-519-2879，发表您的意见。您认为这次两会它们的职能到底是什么？它们是不是真正的能够履行这些职能，行使它们的权力，真正解决中国存在的问题。我们先接一下观众朋友的电话。第一位是纽约张先生，张先生您好。
张先生：你好，今天这个题目我也很感兴趣，而且今天这两位嘉宾刚才的发言也使我感觉到茅塞顿开，尤其是陈破空先生的一些看法。
陈破空：谢谢。
张先生：确实是讲出了我们普通人想讲又不知道该怎么表述，我觉得陈破空先生讲得是入木三分。
陈破空：谢谢。
张先生：那么我个人的感觉，因为我们都是从大陆来的，几十年了，都深切体会到人大也好，政协也好，通通是橡皮图章，这是绝对的，是真实的描述。你不管是说它是什么清谈馆或者民间，尤其刚才陈破空讲的那个对于两会的调侃，简直是太精彩了。
我的感觉就是说人大代表由于在中国根本不是老百姓选的，是党委指定的，内部指定的，而且关于要讲什么话题都有内部定调子的，什么能谈、什么不能谈，对媒体当中那些敢于露锋芒的一定是格杀勿论的，就像陈破空先生刚才所讲的这个该撤职的撤职，该开除公职的开除公职。
总之，它是像严密的封锁，像一个铁桶，所以我就感觉它不单是像一个春晚，而且就是一个提线木偶戏，都是个提线木偶戏，什么能讲、什么不能讲，要谁发言，谁不能发言，只是搞一个服装的秀，什么民族，五胡、西藏族、苗族、什么朝鲜族之类的，诸如此类的东西，所以都是一种空架子、空壳子，与这个正常社会的真正的代表民意办事情的，那是两回事。
就拿一个最明显的例子，丰田事件美国人受难有恐惧，国会替人民作主，丰田的那个头你要来解释，高贵的小日本在国会低下了他的头，所以说美国的代表是人民选出来的，2年一回众议员，6年一回参议员，4年一回总统，不停的换不停的换，一个精神不换，民主、自由、法治、为民办事。
主持人：好，谢谢张先生。我们现在再接一下北京倪先生的电话，倪先生您好。
倪先生：大家好，您听得清楚吗？
主持人：能听得清楚，您请讲。
倪先生：就是我把那天刚好上医院的路上正好碰见两会代表，他那大尖造的车正好散会出来，我一瞧这些两会代表个个都是肥头大耳，就跟跳出来的似的。
我走去我们那，那个特警，就是穿黑衣服，开着悍马车，端着那个长枪，特警还戴着护身的那个什么，唉唷喝！就跟那个十字路口，圈我们那十字路口，他也不知吓唬谁呢！你说，今年这个还有些什么呀！就是这些小脚侦机队，现在都是大脚侦机队，小脚都死得差不多了，这个大脚侦机队都给他们换上新的羽绒衣了，都统一的白色的。
嘿！远看还挺整齐，就我看这个散会以后，我们所有的车，都给他们这些代表的车让路，我就跟这帮警，那十字路口，想过这十字路口，等了整整40分钟，你想那车有多少，这两会就是劳民伤财。
你看那些个少数民族，穿着那个，喝！什么大棉袍，戴着那头饰，刚就那一会功夫，他们是抢镜头的，到后来就没人搭理他们了，就这些少数民族，没人理他们了。
这些代表根本就不是人民选举出来的，它所有代表都是上级指定的，可以说这些代表有一半的人根本就没有议政能力，那他们干嘛呀！就走过场，走形式，浪费国家的钱。
这些代表是做什么来的，到北京买官的买官，办私事的办私事，不过也有这什么，我每年找这两会代表里有名医，我找名医来趟我们北京不容易，找他们给我家老人看病，就这点好。其他的两会纯粹劳民伤财，我都不愿说。
主持人：谢谢倪先生，我们接下一位新泽西州高先生的电话，高先生您好。
高先生：主持人好，两位嘉宾好。我妈是第四届、第五届全国政协代表，后来我刚好问我母亲，说你这政协代表挺不错的，她说党里面定的调子，叫你穿红衣服不敢穿白衣服，去过个场就完了，所以最后她就不去了。我说为什么？她说我请病假。有党议什么政，她说国民党还可以议政，现在没有了，共产党定了调子。
第二个问题，我谈到春晚，因为我做导演工作做了很长时间，在国外比如说要导一个戏，必需要考试，不管你是帕华洛蒂、还是哪个大指挥家，都得跟新人一样的考试，可是中国人同样的面孔看了几十年、赵本山一个农民文化，我就不相信13亿人口没有那些演员，所以也是定了调了。
第三个问题，想谈谈军队代表，我没看见日本、英国或美国有军队是参众两院的议员的，军队本身就是为国家服务的，不受任何议政的，它是一个特殊的东西。
第四个我想回答纽约张先生的（问题），说什么高贵日本人向美国低下头，这是不对的，因为前两年丰田的社长遇到一个“艳照门”，是美国人搞的，他从来没有向美国人认罪，他只是说我们发展太快，超过美国，所以是美国监管法律的问题。希望张先生不要把日本和美国人夹着说，谢谢。
主持人：谢谢高先生，我们现在接下一位中国江苏赵先生的电话，赵先生您好。
赵先生：你好，嘉宾好，观众好。中国社会存在着一些严重的问题，像迫害和平上访、迫害言论自由、迫害信仰自由、强行拆迁、打压小商小贩等等的违宪行为，两会只字不提、它也不敢提。对于盗卖活体器官、贩卖妇女儿童、迫害访民等的严重违法乱纪的违宪行为它也不敢提，只字不提。
现在中国大陆当前亟待解决防治H1N1等的传染病问题，也是相当严重的问题，它现在就是到普通的旅馆来说，也不宣传，也不报道，也不检测，所以它这个两会有什么用呢？像对这样重大的问题，它对老百姓都不管，谈什么民生？这不是重要民生吗？但它继续不管。
而在中国民间，老百姓对两会十分冷漠，开两会还不如耍猴的，耍猴的还有人围观看一看，老百姓对两会是置之不理。两会期间，街道两边挂红旗、挂标语，街上走过的人就当没看见一样。
再就是两会期间当局十分害怕，现在也不知怎么搞的，比以前还害怕，加强警戒，比如法轮功学员的手机短讯就封了，上访的被严密监控了，给老百姓带来很多不方便，老百姓除了恨、骂以外，好像也没有人说什么两会不两会的。
再一个，我们有时候年终碰到他们开会，包括那些民主党的，他们都在那儿大吃大喝，住高级宾馆；我们这年终时大家凑一凑聚会，就看到他们民主党的好多人，也不只是共产党腐败，民主党也跟着腐败，所以这个两会，啥用也没有。好，我就讲这些。
主持人：谢谢赵先生，我们再接下一位洛杉矶李先生的电话，李先生您好。
李先生：主持人好，来宾好。我看两会那些代表和共产党一样，都是非常腐败的，据我了解，这些两会代表都是花钱买来的。在某一个县的公安局副局长是无恶不作，所有的坏事都干了，结果别人拿他没办法，他还说，我已经买通了太子党的某某某，我很快就要进全国人大了，他一进人大，那就更拿他没有办法了。所以这些个代表们都是这样来的，你想他们能好得了吗？所以我们不能对他们抱什么希望。好，谢谢。
主持人：谢谢李先生，那我们接下一位洛杉矶江先生的电话，江先生您好。
江先生：你好，我是洛杉矶江先生，看到那个人大和两会，我觉得就是，唉呀！他们太花钱，浪费太多钱了，而且我觉得他们的资本主义好像比美国还要厉害，他们有的代表穿得都是最流行的服装，像宋祖英，还有杨澜，好像他们都是大资本家了还要去开会，就好像比尔‧盖兹去竞选美国参议会等这种情形类似。
它们这个资本主义现在好像比咱们这边还要厉害，就这么回事，我看和老百姓都脱节了，这社会的情形我看上面也不太知道，这样搞下去的话，劳民伤财，一年一年的这么搞，很单调的，这些明星都很出风头的，杨澜、宋祖英，还要去开什么会呢？真是搞不懂，好，谢谢。
主持人：好，谢谢江先生，我们再接下一位旧金山于先生的电话，于先生您好。
于先生：你好，我想请问陈教授，因为陈教授是大陆来的，听得清吗？
主持人：听得见，您请讲。
于先生：我想问上个世纪末的时候，国内有两句比较流行的说法，就是本世纪末什么翻两番，还有本世纪末实现四个现代化，现在已经21世纪了，就是这几句话实现了没有，官方有个什么说法没有，是达到了还是没达到，谢谢。
主持人：谢谢于先生，那我们来回应一下刚才这几位观众朋友他们所说的。
陈破空：我先说一下，刚才几位观众讲得很好，张先生讲了一个木偶戏，北京的倪先生讲了一个劳民伤财，纽约市的高先生讲了个走过场，江苏的赵先生讲他们的腐败违宪，还有洛杉矶李先生也讲到这个腐败问题、明星问题。
这些问题中，我想回答一个，这次它们的这个娱乐越来越达到高潮，一个是政协主席贾庆林，他居然在那里讲，说他们当务之急是要解决贫富差距越来越大的问题，这本身是个笑话，为什么是个笑话呢？去年，就是2009年贫富差距达到了1978年的最高点，年年讲缩小贫富差距，结果越来越大。
根据去年的统计，10%的最富的人和10%最穷的人收入相差23倍，是中国历史上从来没有见到的，而贾庆林说这个话的时候，就两个背景，第一个在去年全国有3个政协主席落马，一个山东的，一个广东的，另一个是，还有一个是什么，福建的吗？3个政协主席落马，都是因为腐败。
贾庆林本身是一个腐败大王，由这样一个腐败分子，卷入过远华案，卷入过福建官场所有的腐败案，福建官场几乎人人都被法办，他居然逍遥法外，到了北京当市委书记，还当所谓的政协主席，他本身是个腐败大亨，他居然在这里讲所谓的缩小差距，完全不符合逻辑。
相信我们可以看到2010年那个贫富差距将进一步扩大，就随着他的声音，所以我就想起民间讲的一个贾庆林的笑话，就讲这个腐败集团，说贾庆林福建省委书记当了，跟江泽民关系好又当北京市委书记，当政治局委员，然后政协主席，说飞黄腾达之后，把他的那个老母，八十多岁的老母接到北京去，炫耀一下。
他老母年轻的时候只记得共产党说的打土豪和分田地的话，别的都不记得，老眼昏花，结果他把他的母亲接到北京去，就跟他展示他那个豪华的家私，明牌的车辆，还有非常气派的住宅，别墅什么。
然后（他）就问他老母亲说：“母亲啊你看儿子干得怎么样啊？”他母亲看得老眼昏花，眼睛都花了，他母亲就说：“儿子啊！你干得很好啊！不错啊！多了不起啊！但是要是共产党来了你怎么办啊！”所以他母亲不知道这个打土豪、分田地谁的，她都不知道共产党已经变成这个样子了，共产党已经变成被要打土豪、分田地，就是土豪，就是劣绅，就是要被打击的对象了。
主持人：陈教授。
陈志飞：我先回应一下刚才旧金山于先生问我的这个问题，他就说中共在上个世纪给全国人民拍胸脯，做了几个许诺，最有名的我估计就是刚才我讲过的，周恩来在四届人大，75年的时候，在他临死之前1年，向全世界宣布的，中国人民在本世纪末要实现四个现代化。
这个（四个现代化）到底实现了没有，我觉得大家都有眼睛可以看得到，我们现在农村大部分劳动还是靠畜力或者是人力来进行的，那么在很多的高科技领域，中国还是远远落后在别的国家之外。
刚才之前陈破空讲到差距问题，这个差距不仅体现在最富的和最穷的人之间的差距，而且明显的体现在城乡的差距上面，最近一个统计数据，也就是官方统计数据说明去年的城镇，中国的人均收入是1万7千元，那么农村只是5,100元。
主持人：你说的是人民币还是美元？
陈志飞：人民币，那么就是说城镇的收入是农村的3.3倍，这就直接造成了在任何一个国家很大的一个反差，也就是说温家宝提出来的，中国人民要过得有尊严，这他给中国人民拍的另外一个胸脯，就说我们不但要人们过得富裕，而且要人们过得有尊严。那么对那些长年流浪在外的劳工，他们在当地没有任何的生活保障，子女也不能正常上学，他们哪来的尊严，这个事情我觉得是人大最应该考虑的问题。
主持人：好，我们再接一个中国大陆张先生的电话，张先生您好。
张先生：你好，主持人好，嘉宾好，又到两会了，这两会现在已经成了老百姓调侃的对象了，没关他们，调侃。现在人们都在说他们这两会，有个段子嘛！农民代表答，会养猪会交配。工人代表回答，会赚钱会消费。民工代表回答，会讨薪会下跪。保母的代表说，会做饭会…。
主持人：对，这一开始的时候，陈破空先生谈到这个段子了。
张先生：还冒出来现在两会的外面还有一个风景就是，有一个广西的烟草局的局长的“香艳日记”，意思就是那个叫韩峰的局长，韩峰局长两会的会记，网民都在调侃他们，他们居然还有脸。现在全民都看到他们没穿衣服的，就好像皇帝的新衣，全部都一丝不挂，还装正经呢！
好像去了一些明星！让人觉得好像毛星宇，毛星宇能当政协委员，说明咱们国家还对这弱智人还觉得不错，真是谈起来可以，提这些更让人匪夷所思，有些代表，什么家里妇女在家家务干活也要付工资，还有什么乱七八糟都是匪夷所思。有些还说医改要是成功了就更麻烦了。
反正中国人谁也不听它们的，温家宝他说的那些话全是，就像是一个…，人家都以为温家宝可能是从北京电影学院毕业的，演技真好，看起来信誓旦旦，实际上啥事也做不成，从08年到现在，他都说中国经济最困难，说了3年最困难，你说这是总理的逻辑吗？简直是匪夷所思，大家都反正不太信它们的话了，好，今天就讲到这，谢谢大家。
主持人：好，谢谢张先生，各位观众朋友，今天我们的话题是“中国的两会是否办成了中国政界的春晚？”欢迎您打我们的热线号码646-519-2879。我们再接一位观众朋友的电话，新泽西州高先生，高先生您好。
高先生：主持人你好，我想谈一下国家领导人这个概念。温家宝他作为国家领导人，在坐镇的时候没有任何，胡锦涛也是一样的，我经常把胡锦涛叫成陈锦涛，好像把陈水扁联系在一起，实际上这些领导人也不是会唱歌，江泽民唱什么〈我的太阳〉，温家宝来背什么唐诗宋词以示治国方针。我觉得人大代表是很可怜的。
最重要的是共产党太坏了，就是说共产党是最坏的，从毛泽东数下来没一个共产党是好的，这个问题我想大伙观众不要觉得人大代表，他们从现层来，从这些来这些，因为共产党定完调子，他们不做不行的，所以最重要是共产党太坏，胡锦涛、温家宝太坏，谢谢。
主持人：好，谢谢高先生，那么请。
陈志飞：我刚才听到高先生这么一说，我还真挺可怜这些代表了，那春晚，起码还是专业演员在演，这个温家宝可真的不是北京电影学院毕业，眼中看出来有时候挺让人肉麻的，我觉得，真是挺可怜的。
主持人：不过有的时候他也许是有感而发的，比如他经常流泪，也许他真的是想做一些事情，但是他做不到。
陈破空：流泪也可以演出来，很多演员演得很像的，声嘶力竭那完全是在拍戏，旁边还有个摄相机呢！刚才有一个朋友讲到明星，说这么多明星怎么在里面当代表！
首先我们看看美国也不是没有明星从政，里根总统就是明星当了总统，但是里根总统他原来是…后来当了电影工会主席，选上去的，后来加州州长，也是选上去的，后来美国总统，当选的时候是非常高票的，那是美国历史上年龄最大的总统，69岁当选。
他在连任的时候，简直是压倒性的连任，50个州赢了49个州，那简直是历史上没见过的，而里根当政的时候是美国最强盛的时候，而且是拖垮了苏联，整个在自由社会是占上风，里根的“星球计划”，所以这个演员是凭本事上去的。
美国也有演员去选失败的，比如说去年有一个共和党的叫汤姆森，他去竞选总统，他失败了，那就是本事不到，成也好、败也好，你是演员也好，是什么身份也好，都无所谓。
但是中国为什么有这么多的明星，这么多演员，真的他们关心政治吗？你要生活中你要跟他谈民主，你要跟他谈人权，他马上说我不关心政治，我不懂政治，但是一说当人大代表，当政协委员，上级通知他，他当了，为什么？这里面有几个问题，对政府来说是一个拉拢措施。
共产党有3大法宝，第一个就是统一战线，所以它拉拢他；第二个对这些演员来说是个利益问题，他如果当了所谓的人大代表、政协委员，他有这个补贴、那个补贴，什么车补啊，什么补，所以有补贴；第三个这两者一结合，成了利益共同体是个什么呢？就是一个新的愚民政策。共产党就靠这些所谓知名度高的这些明星、演员来忽弄老百姓，就表示它掌握了这样的有社会知名度的人，进而来掌握老百姓来忽弄老百姓，老百姓糊里糊涂的，实际上这些人完全没有议政能力，他们的那些笑话就不说了。
讲到刚才有个讲法说劳民伤财的事，每一年的两会是70万人搞保安，70万人啊！那个十七大是80万人搞保安，滴水不漏，中国老百姓一看习惯了，围观，的确是围观，但是中国老百姓以为开这么大的会可能是需要这样吧！
我们去看了美国的国会，参议员、众议员开会，我们旅游者随便可以进去，外国旅游者都可以进去看他们开会，看他们辩论，无所谓。我在日本，在美国，在台湾，我都见过他们国会开会，都是随便，随意参观，自由参观的，但中国这个不仅不能参观，你还得用70万人把它给守起来，守起来之后表面上看起来像模像样那么一回事。
但实际上是没有安全感，就这伙人，几千代表坐在那没有安全感，要是没有这70万搞保安的话，这伙人可能早就被老百姓拖出来一顿痛打，叫（他们）把钱交出来，贾庆林说要消除贫富分化，那很简单，你把你的财产拿出来，贫富分化就解决一大截了，至少解决一个地区。
我现在说一个老百姓说的段子，这些人号称代表，号称人大代表，号称政协代表，号称民意代表，甚至江泽民还是三个代表，结果老百姓说它是三个代表是什么呢？老百姓这么讲的，说第一个代表就是，我不代表你，你也别代表我；第二个就是你要代表我，让我也代表你；第三个就是你要乱代表，我也乱代表，说这叫“三个代表”。
陈志飞：我觉得其实中国这个两会，实际上说明中国国力强大，美国还真开不起这两会，你想他如果要开两会的话，他得把麦克尔‧乔丹请来，把田径明星刘易斯这些人请来，把现在当红的游泳明星菲尔普斯，这些都请来，还有史蒂芬‧史匹柏，这些（人）要的出场费，把国家财经非拖垮不可，所以说两会确实给全国人民一个欣赏我们国家出产的这些明星的这一个机会，从这方面来说可能还是中国的…。
陈破空：我认为不是中国的国力强大，而是中国政府调动资源的能力太强大了，虽然中国5年也不如美国和日本，但是美国政府、日本政府支配资源的能力非常有限，他是要受监管的。
主持人：受到限制。
陈破空：中国政府可以无限的支配这个资源，无限的调动资源，人力、物力、财力，而最近它们居然还通过一个，在这个还不够，它还又再酝酿一个新的法规，叫作遇到紧急状态的时候，有权征调民间资源，它还要进一步的盘剥老百姓，所以它没有什么，它要调动起来没什么干扰，它就是搞150万人搞保安都可以，哪怕它下次来个1千万人搞保安，干脆把北京城的老百姓挤出去算了，全站上保安人员，这么最好。
主持人：刚才你谈到了在美国，比如说议会在开会的时候，在日本、在台湾你都可以去，普通的甚至外国游客都可以去看。我们也看到美国它有一个电视台叫《C-SPAN》，那么《C-SPAN》它有的时候就是实况的直播，但是有很多会议是同时进行的时候，它就把实况录下来之后，实况的转播。你都可以看到比如说他们在讨论什么样的法案的时候，不同意见的那种交锋，不同意见的辩论，然后大家说我是这样认为，他说他是这样认为，没有任何避讳，就是说普通的美国公民，或是美国民众。我觉得很多人他可能就想问这个问题，说这样的话真正解决问题。
那么包括比如说奥巴马，或者是布什，或者是英国的，就是说它那种君主立宪制，像当时的布莱尔，现在布朗，他们都是说可以直接就质问他，而且他讲得比较精彩的时候，下面就会有人鼓掌，那么他讲得，就是大家对他觉得他讲得很不好的时候，或者是很不逻辑，或者是大家认为他讲得不好的时候，大家会嘘，或者是给他跺脚。
我们看到他们真正的实质的在讨论一个问题，而是要讨论出一个结果这样的。那我们在想，比如说胡锦涛和温家宝，他们经常在说和谐社会，要亲民，那么他们为什么不去学一学西方这种很直接拿来就可以用的这种亲民办法，真正替老百姓解决问题，而他们这样的话不是自己坐得更稳吗？
陈破空：说到这个电视直播，不要说美国、日本、台湾、香港这些民主国家，民主社会，他的电视直播毫无疑问的，那是公开的，直播的，随便你参观，他没有什么可以隐瞒的。
就连社会主义国家里面，前苏联戈尔巴乔夫时代，他都是直播，他那个也是叫什么全国代表大会吧！开会的时候是直播的，辩论老百姓可以听见的。甚至于连今天的越南，也是个所谓的最后的四个社会主义国家之一，连越南现在都是直播，越南的国会开会，他要把那个草案公布给老百姓，让老百姓听见，开会的时候他是对电视的。
中国共产党这个落后程度，它不要说落后于西方，落后于民主制度，它就在社会主义阵营里边，它都是最落后的，最反动的。
陈志飞：其实从参议员上来看的话，人们可能误解了美国国会，以为美国国会像中国这样，每年开一次，看看明星就完事了，其实人家那个美国国会跟中国有两个比较大的区别。
首先他是全国的人员，不单是说代表各个州，而他是要住在华盛顿的，如果你被选举成，由新泽西把你选举为国会议员的话，或者甚至更远的州，你要搬到华盛顿那边去，然后每天去国会上班，所以国会的这个词，我觉得可能翻译的不是很准确。
他每天要对这个国家大事进行研究，这样他成为专家，而且他会被选到某个专门的委员会，比如说战备委员会，银行和金融委员会，然后这样的话他才有长期的历练能力。
像中国的刘翔，他一年364天，可能刨掉去人大那几天，他都在练跑步，然后在那边还秀一下他的跑步，他的肌肉，可是他别的生活，他不考虑这些问题，你说他怎么能够从容的或有效的参政呢！
主持人：那么说到这，就是说我们都知道中国存在很多的问题，比如说住房、医疗、教育、贫富分化的问题、官员腐败贪污等等，那要说起来今天就说不完了，在今天这个时间之内。那么就是说现在两会无法解决这些问题！那么到底这些问题的根源在哪里呢？两会为什么无法解决呢？
陈破空：两会不仅不能解决这些问题，两会还会加剧这些问题，因为在开两会的时候，门外就有国外记者采访中国老百姓，随便一个老百姓说一句话，那都是它们解决不了的问题。
比如一个老百姓说，从海外回去的一个姓韩的先生，他就说回到国内，他说住还住得可以，吃还吃得可以，他就是看病难。他说层层收费，医生收费、管理人员收费、前台收费…，到处收费、拿药收费，就不知道这个钱去哪里了，谁说得清楚？这是一个。
另外一个大学生跟记者讲，中国的房地产，房价涨的太非理性了。老百姓根本就消费不起，说一平方米4万元都出来了，这简直是个神话，中国房地产在世界上是个神话。随便怎么讲，这些问题恰是它回避的问题。
你要提出一个户籍制度，两会只字不提。发言人不提，全部不准报道，它不仅不能解决问题，它在加剧问题。就像贾庆林他不仅不能解决问题，他不能解决贫富分化的问题，他在加剧贫富分化，在加剧腐败，因为他自己在不断的敛集钱财、不断聚敛钱财，而老百姓在不断的贫困化，结果他还在那里讲大话。
另外回到我刚刚讲的那句话，他们没有代表中国人，他们代表的是外国人，因为他们的子女在国外，所以他们在讲话的时候，脑子里在想说他们的子女的利益是什么？所以我说这个会积累了更多的问题，这个会开过之后中国的问题是更深层。因为浪费这么多人力、物力，来开这个会之后，还耽误了我们的建设、耽误了我们的生产，也耽误了大家的交通。
主持人：我们知道很多在中国的人都非常希望改变现状。包括那些有钱人。有钱人有了钱之后他也希望能有一些权力；没有钱的人希望自己的生活过的好一点儿；权利剥夺的人希望能有一个最基本的保障，保障自己生存的权利。说到这些，有人就说，那反正我不是权贵，我吃不到肉但我能凑合喝点汤也就行了，要不然怎么办呢？你说你在海外这样说话不要紧，在国内你说我们能怎么办呢？这种说法您有什么看法？
陈志飞：其实基本上就像陈破空先生刚才分析的一样，我觉得最根本的（问题）就是制度。制度上，它说是人民共和国，实际上它是一种红色的君主立宪的国家。如果你把这个君主打倒的话，这个立宪都是假的了。
那么中国人他就觉得，唉呀！我跟着喝汤。喝汤的话，他觉得已经过得不错了，但是如果大家都这样想，那么这个制度就会越来越稳固。
我给你举一个例子，在去年八九20周年的时候，李鹏的儿子李小鹏出来当江西省副省长，之前20年李鹏估计共产党可能都活不了那么长时间。他一直让他的两个小孩不要参政。这个问题暴露出来，已经非常明显，我觉得，如果大家都被这个假象所迷惑，都觉得喝喝汤就可以了，这个制度就会长期永存下去。李鹏这样的人，他就会敢于把自己的子女放出来，跟太子党一争高低。
这个问题，我觉得希望我们集体跟这个制度说“不”的时候，真正把中国变成为一个共和国，而不是一个实质上的，以四项基本原则为基础的这么一个君主立宪的国家。
主持人：我想有很多中国人想摆脱现状的。我们也看到各种民间的维权的事情在不断的发生，不管他是有意识的、无意识的、有组织的、无组织的，在各个地方，各种背景的不同的人，都在做这个事情。中国人真正要改变自己的现状的关键在哪里呢？
陈破空：因为很显然像两会这种所谓的议事机构、民意机构，完全不能代表老百姓。所以老百姓从来不能通过两会解决问题。不仅不能通过两会解决问题，甚至于接近两会门口都会被逮捕，譬如说访民，听说开两会了，去喊个冤都会被逮补。既然这些橡皮图章，这些清谈官不能解决问题的时候，老百姓当然就只能自己解决问题。就通过他的这些维权的方式、抗争的方式来解决问题。
不过还提两个细节，美国的国会开会，他可以传讯政府官员，中国政府它是相反的。胡锦涛跑去开会，据说一个代表发言，他连续提3个问题，好像显得他英明。倒过来应该是代表提他的问题。还有习近平跑到浙江组去，据说连续提了5个问题。究竟是谁在监督谁？谁在听谁的报告？这完成是相反了，搞反了，整个逻辑都颠倒了。
主持人：美国的国会甚至可以弹劾总统。
陈破空：对，可以弹劾。而且传讯国务卿去解释对外政策，那是很严肃的。通不过的话，那职位都难保，可以说不信任案什么的。但是中国政府是完全搞反了，中国政府跑去问代表，要代表回答，代表还觉得自己诚惶诚恐的，这是非常可笑的一个事情。
主持人：看来我们中国人要解决自己的问题还得要靠我们自己了。非常感谢今天2位的评论，也非常感谢观众朋友的参与，为我们节目增添色彩，如果观众朋友还有其他的想法的话，您可以写反馈邮箱，[email protected]，谢谢各位收看，再见。
