主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目。2月11日习近平在墨西哥会见华人代表时说：有些吃饱了没事干的外国人，对我们说三道四；中国一、没有输出革命；二、没有输出饥饿和贫困，也没有折腾你们，还有什么可说的？
他此言一出引起网民的热议，那么他这些话有什么新意呢？另外网民为什么对此这么感兴趣呢？今天我们请本台特约评论员陈志飞博士来评论一下。陈博士您好。
陈志飞：安娜好，大家好。
主持人：您觉得习近平这一番话有什么新意吗？
陈志飞：我觉得这番话的确让人吃惊不小，因为习近平给人的印象，好像是比较平稳的一个人。在这个阶段呢，他好像也不应该口出狂言，引起大家这么多的关注和波澜。所以从这方面来说，应该说是一种新意吧，我也不知道这种新意该怎么定义，起码他是引起了一些风波。
主持人：您刚才说他平时不口出狂言，那么他这次说的话您觉得是口出狂言了？
陈志飞：我觉得先对他的处境来说，是有点口出狂言。因为咱们可以分析一下他现在的近况，习近平是中共体制内，以致海外普遍认为最有可能接胡锦涛班的这么一个人选，其实他声望是最高的。
跟他竞争的是另外一个副主席李克强。那么习近平做为太子党，有很深的人脉，而且在各方面也有一定的政迹，他当过南方大省浙江省的省委书记，而且在调到这个副主席职位之前，又是中共上海市委书记，跟江泽民发迹之前的角色相同。
那么从他现在位置来看，他应该是韬光养晦，如果不做出成绩来，起码不要出错，这样给他平和的接班造成有利的条件。那么我们大家可以想像一下；我记得是大概2002年胡锦涛第一次访问美国，他来到美国以后，也是像林黛玉进大观园一样的，走一步、看一步，说话、做事都很小心。
美国的报纸当时给他的评论是“谁是胡”啊？走了以后又写一篇文章“到底胡锦涛是什么样的人”？那么胡锦涛这样做，虽然在海外给人造成呆板的印象，但是在国内，中共体制内部那种惊涛骇浪、你争我夺的这种斗争当中，他却是占到了一个先机，因为没有让对手抓住把柄。
那么从这种情况来分析，现在的这个习近平也应该是采取这种策略才对，而且他一惯也是采取这种比较中庸的手法，来保住自己手中已经得到的权力，还保证今后能够顺利的获得他应该有的权力。
主持人：您刚才谈到，就是说他要尽量不犯错误，而且他平时是保持比较中庸的，那么您是说他说了这些话是有犯错误的嫌疑，而且不够中庸吗？
陈志飞：你看他这些话，第一、我们不输出革命。“输出革命”这个词，可能如果不是我们这一代人，我们这一代人其实已经很少有人听说了。因为我们都是六、七十年代出生的人，习近平六、七十年代的时候，他是在陕北插队当农民，因为他父亲习仲勋被打倒了，习仲勋老家就是在陕北。
他去了以后当了十几年的农民，然后从公社书记这么做起来的，他当时的这个环境下，输出革命是一个非常时髦的字眼，可能就像现在下海炒股差不多。当时有很多的红卫兵到东南亚国家，尤其是中国周边的国家，缅甸、还有越南去搞输出革命。
“输出革命”什么意思呢？就是你去了以后，就做那个国家的人，当那个国家的共产党人，就像毛泽东去安源一样，去发动民众起来打倒当地的政府。这是在国际上非常非常诟病的，而且很容易遭到国际上谴责的。
实际上作为大国，这种行为连当时的苏联都不耻所为的，因为苏联口口声声是不输出革命，它输出革命的话，也是通过古巴搞这种小的行为，它在海外派一些雇佣军，派一些顾问来做这种事情。所以输出革命这个词，在近30年的国际事务当中已经绝迹了。
唯一的特例吧！是伊朗革命。伊朗在1979年推翻了当时巴勒维统治，建立了伊斯兰这种共和国，实际上也是一个政教合一的国家。当时引起了人们的一片恐慌，因为他们害怕伊朗会输出伊斯兰革命，就是引起别的伊斯兰国家，也从民主化走向一个政教合一的、极端的这种伊斯兰、这种宗教主义这种景象。但是事实证明伊朗也没有达到那一步。
所以习近平说的这一番话，从这方面来讲是口出狂言，因为他是背离了历史发展的潮流。现在当今时代古巴也不搞输出革命，北韩也没有能力搞输出革命了，伊朗也没有能力搞输出革命了，你说中国没有搞输出革命，那么潜台词是什么呢？确实引人深思。
主持人：那他这次还说：有些吃饱了没事干的外国人对我们说三道四。那大家一定是很有好奇心，想要知道这些吃饱了没事干的外国人都是些什么样的人？而且他们说什么三道什么四了？
陈志飞：你说人家吃饱了没事干，肯定是口出狂言了。因为你想现在大家都居住在所谓的世界村里头，你说你的邻居是吃饱了没事干，人家不指着你脊梁骂你才怪呢？你说这个事情已经是相当狂妄了，而且你说人家吃饱了没事干。那么好多老百姓都觉得，习近平这个话说得还是挺白的，有点好像围绕毛泽东所谓的这种遗风，好像挺能体恤民情，说的那个话大家都能明白。
但是这句话理解或推敲一下，真的会让大家大跌眼镜的。因为首先你说中共现在不输出革命了，也不输出饥饿，也不给别人指三道四，那潜台词是不是中共有实力做这个，只是我没有做。另外一个潜台词就是说我们不输出，但是我们可以在国内搞。
主持人：对，这就是很多国内的民众他们所理解的。他觉得说，现在没有输出革命，然后没有输出贫困和饥饿，而且不折腾你们，这指对外国人。那意思是你对外国人没有这样，那你的意思是不是说可以革我们的命，可以革自己人的命，然后可以把贫困和饥饿留给中国人，然后还可以折腾自己的老百姓。
陈志飞：对，这句话刚开始我觉得官方高层，包括一些宣传口的、中宣部的人，他们可能也都没想到。他们可能本来想要给这个习副主席“树碑立传”，藉这个机会显示这个习副主席，不但能四平八稳，跟歌星的老婆过日子，还能力挽狂澜，振臂一呼，做一些世人想不到的这种大刀破斧的这种举动。
可是它这招可能失算了，因为它一想这句话经不起推敲，就像您刚才说的这些。如果你说这种话，那么老百姓可能当时没有体会到，晚上睡觉或跟朋友一聊；那不就是意思说它在折腾我们吗？它在让我们饥饿吗？它在革我们的命吗？
所以说后来中宣部的规定是怎么来的，好像是全国各地的媒体只能用通稿。实际上可能某些人刚开始内部的人也是知道这个情况，我听说是报导了习近平这回中南美什么五国访问。
主持人：对，一会我们再说到媒体的事情，下面就说他们对中国说什么三道什么四？这问题您还没有谈到。
陈志飞：我首先说吃饱了没事干的外国人，首先外国人很多有的比中国人富有，有的比中国人穷，有的可能比中国还穷兵黩武。吃饱了没事干，那肯定是很富有的国家，因为一般的国家，你想非洲国家不可能吃饱了没事干，他连吃都吃不饱。所以他肯定指的是一些比较富足的自由民主国家。
那自由民主国家吃饱了因为它富强，他们要干什么事呢？他就想把他的价值观传递到世界别的国家，让整个世界都看的好看一些，大家都相处的和平一些，融洽一些，那么他对中国说什么三道什么四？
这个三你可以理解为：说中共不应该迫害法轮功；说中共不应该迫害民运人士；说中共应该给少数民族，像西藏这些人，一些更多的权利，或者怎么样，反正是保证一些基本的人权自由。
所以说在这个方面你可以说这个三，说到这个我就想到习副主席为什么有点色厉内荏的感觉，好像内心恐惧，外表还很张狂的。我觉得今年可能也是碰到中共的一个年关了，因为刚刚说的这几个团体的镇压事件，都是今年到了周年的这个卡。因为10年前是迫害法轮功，20年前六四事件它迫害了民运人士，造成了很多死亡，法轮功学员死亡的可能更多。
那么今天又是所谓西藏平暴的50周年了。所以中共它知道自己的血债累累，它也知道今年不光是中国人民会跟它清算这笔债，世界各地的焦点都会放在它的身上，那么所以说它可能想藉这个机会，不由自主的，这位储君习副主席，好像口出狂言，自己虽然是恐惧的心理，但是以非常狂妄的形式表达出来。
主持人：说到媒体的报导，我们知道他这个言论出来以后，有些网民的讨论。也有一些中国官方的这些媒体，比如像深圳日报，还有一些在香港的媒体，就是亲共的媒体也有一些报导，就是说他比较高调，很有毛泽东的作风，很强硬、很铁腕，很像中国的领导人。
那么后来就是高层下令，从网上删除所有有关他这些话的所有文章还有评论。那么再到后来，就是要求用新华社、人民日报的统一通稿，为什么？
陈志飞：我觉得这个事情有很多方面，我们都可以讨论。首先就是习近平的所做所为造成的影响，可能也是很多人都没有想到他会在这个场合说出这一番话。因为大家知道中共领导人在海外访问，接见当地侨界人士的话，是一种非正规的形式或会面。可能主要是所谓中共传统的统战的目的为主，就是安抚当地的民众。
比如像温家宝前些时期访问纽约一样，然后说一些比较体恤民情的话，一些鼓励的话。习近平这回在别的国家土地上，并没有针对华侨说什么话，而是针对第三国或别的国家说的这么一番话，好像无来由。但是确实也是引起喧然大波，这也是始料所不及的，所以说可能有些人本来想为习近平树碑立传，所以就给他高调报导。
据说是香港的南华早报最早报出这个消息，南华早报有一定的中共背景，那么中共南方的东方日报随后也紧跟着报导这个消息，引起国内愤青的很多赞誉之声。可是高层人士中共体制内部，毕竟有有些知识的人，他们体会了一下，尤其在宣传口比较知道这种事情会造成的影响。
因为他明白虽然这表面上有很多愤青、有很多习近平的粉丝会感到信心鼓舞，觉得习近平这次体现出了一定的魄力和力度。可是他们也分析到了，老百姓最后可能会不干，可能会引起老百姓的反弹，有点感觉到让老百姓能够更多的，更深入的看清中共的本质，所以他们最后还是决定把它撤销。
所以我把它归结一句话：就是给他高调的擦屁股。这虽然是失言，但是我要你高调的过去，好像以一个胜利者的姿势退下一个失败的舞台。
主持人：还有评论员认为他所说这些话是一个失误，而且说这些话是“粗鲁的真话”，而且还谈到说暴露了他的惧外和内向的世界观，和他的父辈这些中共的高官完全不一样，更像一个中共的末代君主，您怎么看这个观点？
陈志飞：我觉得这个观点可能看起来有点刺耳，但是我们可以细细地分析一下；因为习近平的父亲是习仲勋在文革期间被打倒了，因为习仲勋是当时延安的元老，延安的元老是以刘志丹为主的，但刘志丹是被毛泽东他们暗杀了，所以习仲勋在党内一直是碌碌无为、一蹶不振。
文革时期因为这个原因，习近平也被下放到陕北延安老家，劳动了很多年，虽然他是一口的京腔。那么从这些人身上，大家本来看到一丝希望，因为他是从基层出来的，他应该知道中国老百姓怎么生活。
可是这也就看到中共体制是多么的不近人情化，或者说黑暗吧。你把一个人放到酱缸里头酱一段时间，可能他的颜色也就变了。习近平的说话你可以看的出来，好像他这前20年是不食人间烟火的，他用的语言是很多人都不明白的，输出革命这种词汇在当今是太过时了。
所以说他体现出的是不是内心恐惧？我不知道。有人说他喝酒了，我也不清楚。但是我感觉他可能在外国人面前，还是比较毕恭毕敬，中规中矩，在华人面前，他可能有点放肆。
虽然是恐惧，虽然说失言，但是也可以把它理解为真话。因为他的确道出了中共这些高层领导人最终的真实的心愿，就是说：是我折腾你们了，我折腾中国老百姓了，我也革了你们的命了，我也让你们穷，但是那又怎么样，我就是我，我就是太子党，就能领导你们，你们拿我也没办法。
但你外国人呢少管我的闲事。可是在现在资讯如此发达的世界村的时代，你能说你在家里欺内、打人、压人，让全家搞的鸡犬不宁，邻居连一句说话的权利都没有吗？我觉得这个于理还说不通。
主持人：好，谢谢陈教授。各位观众朋友，非常感谢您收看这期的《热点互动》节目，下次节目再见。
